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Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: vonBraun em 09 de Fevereiro de 2013, 23:18
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Boas. Eu já andei aqui a vasculhar o fórum e, apesar da boa informação, ainda tenho umas dúvidas. Mas primeiro uma apresentação :)
Eu e 5 colegas estamos a desenvolver uma aeronave de investigação num projecto extracurricular (IST). Como não é uma aeronave convencional, acabámos por perceber que teríamos de ser nós mesmos a criar um controlador já que o modelo dinâmico é relativamente diferente do de um avião de aeromodelismo e, portanto, não encontramos nada já sintetizado que pudéssemos adquirir no mercado. Além disso, é preciso transmitir informação para terra e a aeronave tem a bordo uma plataforma articulada que deve mover-se segundo instruções do utilizador.
Como tínhamos umas noções básicas sobre Arduinos, decidimos usá-los no projecto. Acontece que somos os 6 do ramo de Aeronaves e por isso ainda estamos "verdes" nestas lides da electrónica e da robótica ;D Além disso, os nossos profs que sabem do assunto não são, digamos... tão solícitos como gostaríamos 8)
Quanto ao controlador em Arduino, a coisa perece estar no bom caminho. Só que o utilizador em terra deve poder comunicar com a aeronave não só para as funções descritas em cima, mas também para fazer um override manual às instruções do controlador caso necessário. Por isso ainda precisamos de tratar da parte de enviar comandos à aeronave e receber as informações dos sensores numa estação no solo.
Agora as dúvidas eheh:
Qual será a melhor forma de estabelecer as comunicações? (Enviar uma série de caracteres com as instruções apenas)
A aeronave vai estar em campo aberto sem obstáculos e inicialmente a uma altura de 200-300m. Pensei usar XBee, só que quem olha a primeira vez para as tabelas da digi perde-se um bocado :o Além disso não percebo nada das diferenças entre os vários protocolos e se a configuração de uns seja mais complicada que a de outros ???
As tabelas que encontrei foram estas:
Tabela 1: http://www.digi.com/xbee/ (http://www.digi.com/xbee/)
Tabela 2: http://www.digi.com/pdf/chart_xbee_rf_features.pdf (http://www.digi.com/pdf/chart_xbee_rf_features.pdf)
Estava a pensar usar o XBee-PRO ZB que, tanto quanto percebi cá em Portugal teria que ser a versão 10mW (~1.5km) certo?
Depois vi que a PTRobotics e InMotion têm um XBee Pro 50mW com a Wire Antenna e dizem ser também ZigBee! Então mas segundo a tabela 1, saída de 50mW não seria um XBee - Pro 900 ou Digi-Mesh 900 e não ZigBee?! E o Pro 900 não pode ser usado na Europa não é?
Além disso existe mais um pequeno problema 8) 8) 8) Para a frente (muito mais para a frente ;D) queremos levar a aeronave a uma altura superior a 10km. Se fosse possível arrumar já a questão para essas comunicações seria óptimo. Se não for, podemos só pensar nisso quando este primeiro sistema estiver completo.
Neste caso a minha dúvida é se existe sequer algum módulo XBee que permita comunicações a mais de 10km. Afinal a distância, apesar de campo aberto, é na vertical e suponho que exista grande probabilidade de haver interferência por parte da atmosfera. Admitindo que até é possível, que módulo aconselham? O XBee-PRO 868 deve ser o indicado não?
E agora não menos importante, quais as lojas onde existem essas variantes mais específicas dos XBee?
Desculpem lá o testamento, mas realmente isto é o nosso calcanhar de Aquiles! Desde já obrigado pela ajuda e todas as sugestões :)
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Arduino é tão limitado, algo estilo OpenPilot seria a solução ideal e até já têm módulos de comunicação desenvolvidos para falar com a Ground Station..
Os nRF que falo são estes:
http://www.ebay.com/itm/nrf24l01-PA-VER2-0-data-transmission-module-7105-905-/180719853615?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a13be202f (http://www.ebay.com/itm/nrf24l01-PA-VER2-0-data-transmission-module-7105-905-/180719853615?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a13be202f)
Errei um pouco no preço, os de 6€ mais coisa menos coisa são estes:
http://www.ebay.com/itm/2-4Ghz-nRF24L01-Transceiver-Module-w-Power-Amplifier-/300743045237?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4605aeb075 (http://www.ebay.com/itm/2-4Ghz-nRF24L01-Transceiver-Module-w-Power-Amplifier-/300743045237?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4605aeb075)
E sim, existem bibliotecas para isso para Arduino.
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os de 10mW sao os XBeePRO, que dá até 6miles, tb ha os 36mW..
arranjo os xbeepro a 30€ + Portes
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Arduino é tão limitado, algo estilo OpenPilot seria a solução ideal e até já têm módulos de comunicação desenvolvidos para falar com a Ground Station..
Os nRF que falo são estes:
http://www.ebay.com/itm/nrf24l01-PA-VER2-0-data-transmission-module-7105-905-/180719853615?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a13be202f (http://www.ebay.com/itm/nrf24l01-PA-VER2-0-data-transmission-module-7105-905-/180719853615?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a13be202f)
Errei um pouco no preço, os de 6€ mais coisa menos coisa são estes:
http://www.ebay.com/itm/2-4Ghz-nRF24L01-Transceiver-Module-w-Power-Amplifier-/300743045237?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4605aeb075 (http://www.ebay.com/itm/2-4Ghz-nRF24L01-Transceiver-Module-w-Power-Amplifier-/300743045237?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4605aeb075)
E sim, existem bibliotecas para isso para Arduino.
Obrigado pela resposta.
Tanto quanto sei o OpenPilot está dedicado a quadrirotores/helicópteros/aviões de asa fixa. Aeronave que estamos a desenvolver não é de nenhum destes tipos e por isso tivemos que fazer um controlador que se ajuste ao modelo dinâmico, que tem algumas particularidades. Como se trata de um projecto extra e não de uma dissertação 8) pegámos nas ferramentas mais simples que conhecíamos (Arduino) e tem estado a correr bem.
Só que lá está, nós sabemos é da física da coisa, agora electrónica somos uns noobs 8). Uns noobs que têm umas noções básicas mas ainda assim uns noobs eheh. E os nossos colegas de Aviónica estão preocupados com outras coisas ::)
O módulo de transmissão é porreiro mas ainda íamos precisar de um receptor para ter comunicação nos dois sentidos não é? Os XBee pareceram bem porque os com a Wire Antenna não são assim tão grandes.
Esse Transceiver é que é capaz de ser mais interessante. Tive a investigar e será que alguém me consegue confirmar que as bibliotecas para este tipo de módulos é a VirtualWire? É que no hardware suportado só aprecem referências a módulos 433.92MHz embora digam que pode dar para mais.
http://www.open.com.au/mikem/arduino/VirtualWire.pdf (http://www.open.com.au/mikem/arduino/VirtualWire.pdf)
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Os nRF são transceivers, ou seja enviam e recebem dados, a biblioteca é a biblioteca mesmo para nRF e isso fala por SPI.
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Desculpa senso. Só li a parte de "Data Transmission" e nem me preocupei mais 8). Ok já estive um bom tutorial para os NRF24L01 aqui:http://maniacbug.wordpress.com/2011/11/02/getting-started-rf24/
Contudo para começar, parece mais complexo que os XBee, sobretudo a parte do trocar os modos enviar/receber, por isso acho que vamos acabar por usar os XBee :-[
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Com biblioteca para o Arduino é fazer .write e .read
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Com biblioteca para o Arduino é fazer .write e .read
Mas pelo que percebi deste exemplo: http://maniacbug.github.com/RF24/GettingStarted_8pde-example.html (http://maniacbug.github.com/RF24/GettingStarted_8pde-example.html)
é preciso definir o papel de cada nó para saber se ele está à escuta ou a enviar não é? Esse exemplo parece já bastante mais complicado dos com XBee :o
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Bem precisava de outros conselhos 8)
Até agora temos feito os testes no meu duemilanove. Acontece que, por causa do espaço, vamos ter de usar Arduinos Mini. Os nossos não têm header's e, portanto, vamos ter que soldar os componentes. Além disso temos mais uma série de coisas para soldar.
De electrónica, só soldei os header's de um LCD e já foi há muito tempo. Entretanto o ferro que tinha era muito fraco e deixou de funcionar. Estava a pensar adquirir o material básico para soldar electrónica e, se possível que durasse algum tempo. Como não conheço as marcas e lojas, pedia o vosso conselho sobre o essencial para soldar electrónica. Li aqui uns post e fiquei na dúvida se deveria ou não investir numa estação já que depois deste projecto vou continuaria a dar-lhe uso.
Ah e não queria gastar mais que €70-€80 se possível...
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Boas...
Eu ando sem tempo mas mesmo assim vou tentar acompanhar este projeto se precisarem de alguma coisa digam que eu tento ajuda-vos vocês são do IST por isso nao estamos muito afastados.
Neste momento estou a trbalhar tb com o xbee mas digo-vos já que a opção do Senso é melhor....
Em termos de investires em material de soldadura depende do usou que lhes deres,na parte de não teres experiência,ela vai-se adquirindo e não e nada de outro mundo.
Bom projeto e alguma coisa ja sabem digam!!! :D :D :D
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Obrigado tops72,
Eu ainda vou ponderar a opção do senso caso consiga perceber melhor como funciona a bib dos nRF. Nós com a brincadeira de estarmos em aeronaves, já quase que nos esquecemos do C que é dado logo no primeiro semestre do curso e aprofundado apenas em aviónica (onde se dá assembly tb). Desde então usamos sempre MATLAB e, por isso, agora demora até nos lembrarmos de tudo o que demos lá para trás eheh: por exemplo não percebi muito bem o conceito dos "pipes" nem como é que se fazem as configurações. E então a parte do tutorial onde aparece o "role_ping_out" e "role_pong_back" também é um mistério :o
Além disso acho que com os XBee teríamos que usar menos pinos e, como nós temos muitos sensores, se pudermos poupar pinos melhor.
Quanto a soldar, eu queria saber se existem algumas marcas que tenham "boa fama" e se vale a pena investir numa estação dentro das mais acessíveis. É que realmente o ferro que eu tinha era marca branca e muito fraco. Acho que também tinha potência a mais para estes trabalhos.
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O básico e para ficares bastante bem servido é comprares um JBC30S, que custa á volta de 35€ e depois compras uma ponta em chisel de 5mm de largura, é o ideal para soldar tanto smd's como componentes com patas, depois aproveitas uma encomenda colectiva do Hugo e compras isto.
Fluxo caso soldem SMD's, mas dá sempre jeito se for para soldar cabos mais grossos e para soldar terminais de baterias e assim para a solda fluir melhor:
http://pt.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/8341-10ML/?qs=sGAEpiMZZMs77WAlHGN5Q5WdRjWSCQ9z1d%252bcatmdEfQ%3d (http://pt.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/8341-10ML/?qs=sGAEpiMZZMs77WAlHGN5Q5WdRjWSCQ9z1d%252bcatmdEfQ%3d)
Rolo de solda, comprei um á 2 anos e ainda tenho bem mais de meio:
http://pt.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/4884-227G/?qs=sGAEpiMZZMs77WAlHGN5Q5WdRjWSCQ9zmQz1AufzNhM%3d (http://pt.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/4884-227G/?qs=sGAEpiMZZMs77WAlHGN5Q5WdRjWSCQ9zmQz1AufzNhM%3d)
Side cutter para cortar patas de componentes:
http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/175M/?qs=sGAEpiMZZMvJbyh5%2fSz2%2fbXeEgJLCfN8 (http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/175M/?qs=sGAEpiMZZMvJbyh5%2fSz2%2fbXeEgJLCfN8)
Pinças para o caso de soldarem SMD's:
http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/EROPAASA/?qs=sGAEpiMZZMsolRQmPEiJXNoDCtM9tK674CL9kWdvPjY%3d (http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/EROPAASA/?qs=sGAEpiMZZMsolRQmPEiJXNoDCtM9tK674CL9kWdvPjY%3d)
http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/EROP5SA/?qs=sGAEpiMZZMsolRQmPEiJXJPd6Dz%2fPH3u6zPpgo%2fid4Q%3d (http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/EROP5SA/?qs=sGAEpiMZZMsolRQmPEiJXJPd6Dz%2fPH3u6zPpgo%2fid4Q%3d)
http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/EROP7SA/?qs=sGAEpiMZZMsolRQmPEiJXBa8WSDqU6XiCOF9Sk9xOLU%3d (http://pt.mouser.com/ProductDetail/Apex-Tool-Group-Formerly-Cooper-Tools/EROP7SA/?qs=sGAEpiMZZMsolRQmPEiJXBa8WSDqU6XiCOF9Sk9xOLU%3d)
Já ficas bem servido para uns bons anos.
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Muito obrigado pela lista senso. Vai dar muito jeito.
Sabes dizer-me se o Hugo vende estes items todos?
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Ele organiza compras colectivas á Mouser, logo quando ele fizer a próxima pedes um de cada e ficas ai com um equipamento porreiro, e o ferro é como te disse, gastas 40€ no ferro, mas ficas muito bem servido.
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Ok. Isso trata-se por PM ou há aqui algum tópico onde o Hugo anuncia quando faz as compras?
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Ok. Isso trata-se por PM ou há aqui algum tópico onde o Hugo anuncia quando faz as compras?
O Hugu anuncia sempre que faz compras coletivas
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Ok. Isso trata-se por PM ou há aqui algum tópico onde o Hugo anuncia quando faz as compras?
O Hugu anuncia sempre que faz compras coletivas
É mesmo isso mas se tiverem pressa peçam que ele é bem capas de ter alguma encomenda com pressa e não pode esperar que o pessoal decida o que quer e não anuncia.
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Ok. Isso trata-se por PM ou há aqui algum tópico onde o Hugo anuncia quando faz as compras?
O Hugu anuncia sempre que faz compras coletivas
É mesmo isso mas se tiverem pressa peçam que ele é bem capas de ter alguma encomenda com pressa e não pode esperar que o pessoal decida o que quer e não anuncia.
Ok. Eu vou agora tratar disso, obrigado.
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Boas outra vez,
Venho aqui actualizar um pouco o estado do projecto e colocar mais umas dúvidas. Mas antes agradeço a todos os que já nos ajudaram ou se mostraram disponíveis para o fazer.
Actualização
Já encomendámos ao Hugo uma grande parte do material de electrónica e, portanto, estamos quase a por a mão na massa :D Entretanto, naquilo que diz respeito à programação, tenho usado o meu duemilanove para testar o código que vamos implementar quando chegarem os Mini . Como ignorante que sou neste mundo dos uC, comecei a aprender um pouco mais sobre o IDE e especificidades da programação dos Arduinos. Aproveitei o tempo de espera para "arrumar" a casa e dividir o código e funções por vários ficheiros. Claro que certa parte só se vai despachar quando o material chegar. Mas para já as coisas parecem estar a correr bem!
Depois falta tratar da estrutura da aeronave. Já fizemos uns estudos preliminares, estamos a tratar do CAD e se calhar até vamos fazer uma análise numérica muito simples antes dos ensaios. Só vamos avançar para a concepção quando tudo o que for electrónica estiver despachado e montado para optimizar o espaço ocupado. O material vai ser maioritariamente compósito. Felizmente no nosso laboratório, além dum túnel de vento (que poucas vezes é utilizado 8)), há muita fibra de carbono eheheh!
Dicas aceitam-se!
Ora a situação é esta: até agora temos apenas estado a usar breadboards e aqueles cabos jumper para ir testando todas as ligações/debug/etc... Quando chegar o resto do material ainda vamos estar um bom tempo de volta da breadboard até termos tudo a funcionar e sabermos bem como vão ser as ligações definitivas. Acontece que depois vamos ter que construir o protótipo final (a aeronave) onde vamos montar a electrónica. É precisamente aqui que as coisas se complicam porque não temos experiência nenhuma a projectar esses sistemas. Não sabemos que tipo de cabos devemos utilizar, quais os conectores/fichas, se for preciso, como projectar e onde mandar fazer uns PCB's muito simples para termos um suporte mais "rígido" para ser ligado à aeronave, etc... ) Por isto tudo vou pedir umas dicas para os próximos tópicos que já me vieram à cabeça, e claro, agradeço qualquer tipo de sugestão para outras coisas que ainda nem sequer tenhamos previsto.
1) Cabos: Como disse, só usamos aqueles cabos "jumper" para prototipagem. Não sabemos sequer que outro tipo de cabos existem para fazer ligações. Este é um ponto importante, já que uma parte dos cabos vão estar parcialmente expostos por causa dos servos que vão estar a controlar a plataforma móvel. Quer isto dizer que precisámos de garantir o mínimo de qualidade no isolamento . Além disso, era essencial que os cabos fossem pelo menos tão flexíveis como os "jumpers" já que a plataforma se vai mover e o resto estará bastante "arrumadinho" entorno da forma da fuselagem. Isto é, não nos dá jeito nenhuma coisa do estilo daqueles cabos de cobre que se costumam encontrar nos labs de electrónica ou por exemplo nos kits de introdução aos arduinos. E se houvesse algum tipo de cabo que trouxesse no seu interior uns quantos cabos isso seria excelente para ter tudo mais organizado!
2) Fichas/conectores: Falámos um pouco com o nosso professor de Ensaios em Voo e ele recomendou-nos que tivéssemos cuidado e não nos esquecêssemos de usar fichas/conectores para ter os cabos bem seguros já que durante o voo podem ocorrer vibrações significativas. Além disso ele disse que não é boa prática soldar todas as ligações em aeronáutica, já que é frequente termos que desmontar ou refazer partes da estrutura da aeronave que possa implicar ter que desfazer as ligações, daí as fichas serem muito importantes. A minha pergunta será portanto que tipo de fichas deveríamos utilizar?
Tinha pensado nestes pin conectors com headers: http://www.g7electronica.net/pt/cabos-conectores/516-4-pin-connector-w-header.html (http://www.g7electronica.net/pt/cabos-conectores/516-4-pin-connector-w-header.html) para a maior parte das ligações. Por outro lado que aconselham para os pinos que terei que usar para programar os Arduino Mini? Talvez uns headers para RX/TX sirvam uma vez que será para programar apenas? E daí se calhar tb precisa de uma ficha porque um deles vai ter um XBee ligado e eles usam o RX e TX não é?
3) Caixas: Seria porreiro se conseguíssemos colocar alguns dos componentes, depois de assemblados, numa caixa que pudesse depois ser fixada à fuselagem. Sabem onde se pode arranjar caixas em plástico/etc... eventualmente feitas por medida? Já vi umas quantas, mas é tudo para leonardo/raspberry pi,...
Para já, é o que me lembro, mas tenho a certeza que vão surgir mais coisas.
Desde já obrigado a quem tiver paciência de ler isto tudo ;)
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Caixas por medida, saem mais caras e a qualidade e as garantias ao indice de proteçao podem ser mto baixos, porque podes querer ter uma caixa que pode ser usada externamente e garantir isolamento à agua, ao frio, calor...
O melhor é mesmo fazer o circuito à medida da caixa! Tentas ver mais ou menos as dimensoes do circuito e procurar uma caixa ideal, e depois ajustar o circuito à caixa onde mtas até teem suportes para a fixaçao de pcbs onde so precisas fazer furos de fixaçao na pcb a coincidir com os da caixa!
Ha caixas de pvc, policarbonato, abs, aluminio, chapa de ferro, galvanizado, rectangulares, quadradas ou ovaladas, brancas, pretas, beje ou outras cores!
Eu arranjo caixas da sonigate, mauser, RS ou mouser.com, de momento tenho alguns modelos em stock (http://www.g7electronica.net/pt/126-acrilicos), que ja adquiri e que mandei vir a mais ou por engano! :P :D
Qto às pcbs, nós na G7 tb fabricamos pcbs semi-caseiras ou mais profissionais, de face simples ou dupla face!
Tipos de PCBs que fazemos podem consultar aqui neste post no forum G7:
http://www.g7electronica.com/forum/thread-955.html (http://www.g7electronica.com/forum/thread-955.html)
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Pois Hugo, as caixas não precisam de modo nenhum ser feitas por medida até pq não deve ser nada fácil/barato. Essas caixas que mostraste já são suficiente se se puder fazer uns furos com cuidado e depois colocar umas mangas nos cabos para o encaixe ficar direito.
As caixas nem precisam de ser de muito boa qualidade. É mesmo para arrumar os componentes e ligá-los à fuselagem. Claro que as caixas vão ficar no interior da fuselagem e por isso o isolamento à água não é uma preocupação. Também não acredito que tenhamos problemas térmicos.
É bom saber que na G7 fazem PCB's! Nós em aeronaves temos poucas cadeiras de electrónica e por isso de softwares apenas usámos o PSPice para simulações simples. Estive a ver o vosso thread e parece que o EAGLE é o mais comum para projetar as PCB's não é? Alguém me podia indicar uns tutorias para o básico? É que fazer o esquema do circuito ainda conseguia fazer, agora converter isso no CAD da placa não sei como se faz?
E Hugo, embora isto seja só mais lá para a frente, vocês na G7 têm (ou podem mandar vir) alguns cabos que nos possam ajudar quando tivermos que fazer a montagem final?
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É bom saber que na G7 fazem PCB's! Nós em aeronaves temos poucas cadeiras de electrónica e por isso de softwares apenas usámos o PSPice para simulações simples. Estive a ver o vosso thread e parece que o EAGLE é o mais comum para projetar as PCB's não é? Alguém me podia indicar uns tutorias para o básico? É que fazer o esquema do circuito ainda conseguia fazer, agora converter isso no CAD da placa não sei como se faz?
Sim, usamos o eagleCAD, tb tratamos dos layouts da PCB se nos enviarem o schematic...
tutoriais de eagleCAD basta pesquisar no google por "tutorial EagleCAD" ou no youtube que há aos montoes!
E Hugo, embora isto seja só mais lá para a frente, vocês na G7 têm (ou podem mandar vir) alguns cabos que nos possam ajudar quando tivermos que fazer a montagem final?
De quais cabos? daqueles do link atrás? desses temos em stock o k diz no site, mas tb tenho dos de 1.21mm pitch (espaçamento entre pinos menor) cerca de 50 de cada, que ainda n calhou stockar no site... mas se forem precisos mais, tb se arranja!
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O link que postei era para mostrar o tipo de fichas que estávamos a pensar usar :)
Eu gostava de saber por exemplo quais os tipos de cabos que há. Será que há alguma coisa do género dos "jumpers" que se venda ao metro, tipo: http://www.g7electronica.net/pt/cabos-conectores/643-jumper-m-m-30.html (http://www.g7electronica.net/pt/cabos-conectores/643-jumper-m-m-30.html) mas sem vir cortado e com terminais. Tentei ler os que aqui tenho e diz qlq coisa do estilo "24AWG AWM 80ºC 230V ...".
Gostava de saber também se existe algum cabo que traga 3 ou 4 (ou até mais) cabos de dados lá dentro.
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podias comprar os fios e depois cravar os jumpers no fio
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Eu peço desculpa que não me devo ter feito entender 8)
Eu não quero espetar os jumpers no final do fio. Eu queria era saber que tipo de fio se usa normalmente nesses jumpers que já se vendem feitos. É que aqueles cabos de cobre que vêm com muitos kits de electrónica (ex.: http://www.ptrobotics.com/product.php?id_product=776 (http://www.ptrobotics.com/product.php?id_product=776)) podem ser bons para usar nas breadboards, mas são muito pouco flexíveis para o que precisamos e o tipo de fio usado nos jumpers já serve. Eu queria comprar ao comprimento para depois espetar-lhe com a ficha que quisesse. E claro que se também houver um cabo que traga vários fios melhor!
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à queres fio multi-filar de 22awg acho. de 18-22awg deve dar.
ao ser multi-filar fica muito mais flexivel mas tenho ideia que é mais caro que o de cobre unifilar
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à queres fio multi-filar de 22awg acho. de 18-22awg deve dar.
ao ser multi-filar fica muito mais flexivel
Obrigado! ;D
Era mesmo isso a que eu queria saber. Sabes se se vendem cabos disso com vários fios lá dentro?
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vendem sim. agora onde não sei bem. e é um bocado uma seca procurar :P
vou tentar na mouser
talvez estes?
http://pt.mouser.com/Wire-Cable/Hook-up-Wire/_/N-5ggs/?Ns=Pricing (http://pt.mouser.com/Wire-Cable/Hook-up-Wire/_/N-5ggs/?Ns=Pricing)|0
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vendem sim. agora onde não sei bem. e é um bocado uma seca procurar :P
vou tentar na mouser
talvez estes?
http://pt.mouser.com/Wire-Cable/Hook-up-Wire/_/N-5ggs/?Ns=Pricing (http://pt.mouser.com/Wire-Cable/Hook-up-Wire/_/N-5ggs/?Ns=Pricing)|0
Obrigado Luís, eu só queria saber se existia para ver se valia a pena procurar. Vou ver esse link.
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à queres fio multi-filar de 22awg acho. de 18-22awg deve dar.
ao ser multi-filar fica muito mais flexivel
Obrigado! ;D
Era mesmo isso a que eu queria saber. Sabes se se vendem cabos disso com vários fios lá dentro?
vais à izibuild ou casas deste género e compras cabo de rede k tem la dentro 6 fios unifilar..
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Pois é Hugo! Realmente os cabos de rede servem ;)