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Sobre o LusoRobótica - antigo => Sugestões e Questões => Tópico iniciado por: AJoao em 11 de Outubro de 2011, 22:06

Título: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 11 de Outubro de 2011, 22:06
Boas a todos. Eu tenho um projeto que gostaria de saber se poderá ser concretizado...
Tenho um gerador de 2,5ka, avariado, mas só o motor, a geradora está boa. Ou seja, pensei em arranjar um motor eléctrico, ligado á geradora, para quando a geradora começasse a rodar, alimentar-se logo a ela própria sem consumir gasolina ou gasóleo... O problema está para iniciar a rotação da geradora... Pensei em um motor de arranque por exemplo ou algo do gênero... Alguma sugestão?

Abraço
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: andre_f_carvalho em 11 de Outubro de 2011, 22:09
acho que não terás resultados positivos, se vais estar a geral energia para ter o motor ligado ao gerador, então não vais ter energia suficiente para outras coisas, não digo que seja impossivel mas se fosse vantajoso, ja existiria isso no mercado
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: poliveira1978 em 11 de Outubro de 2011, 22:25
Isso está ao nível de uma máquina de movimento perpétuo.... ;-)
Fisicamente isso deve ser impossível, não há nenhuma máquina 100% eficiente.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: SJD22 em 11 de Outubro de 2011, 22:40
É como ter uma lâmpada a iluminar um painel solar que por sua vez alimenta a lâmpada.

Isto faz-me lembrar os meus tempos de estudante de fisica... havia qq coisa nos Movimentos chamada conservação da energia em que as energias gastas somadas com as produzidas daria zero. Ou seja aqui deverá ser o mesmo... Qto muito conseguiras ter o motor alimentado eternamente... nunca sobraria para mais nada... Mas nem isso vais conseguir pq existem perdas...

Mas isto digo eu...
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: Njay em 12 de Outubro de 2011, 00:10
Não conseguirias sequer ter o motor alimentado eternamente, o atrito dos rolamentos e do ar garante que tal não acontecerá ;)
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 12 de Outubro de 2011, 00:33
Have fun:
http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_of_thermodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_of_thermodynamics)
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 12 de Outubro de 2011, 14:30
O motor eléctrico não iria consumir toda a energia... É o mesmo que ligar uma rebarbadora ao gerador, aquilo roda a grande velocidade e sobra energia... Logo, irei meter aqui algumas fotos, para me darem algumas ideias possível, visto que esta parece estar fora de questão... (:


Obrigado, cumprimentos.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: Njay em 12 de Outubro de 2011, 14:35
O motor eléctrico não iria consumir toda a energia... É o mesmo que ligar uma rebarbadora ao gerador, aquilo roda a grande velocidade e sobra energia...
Lol.... Ai sobra? Como é que sabes, já mediste?...
Esta falácia só é igualada por aquela em que as pessoas pensam que o alternador de um automóvel produz energia que não é usada quando a bateria já está carregada e por aquela em que as pessoas pensam em meter um gerador agarrado às rodas para produzir energia grátis. Não há almoços grátis... só aqueles que envolvem células fotovoltaicas, geradores eólicos ou captação térmica.
O pessoal precisa de dar mais atenção às aulas de fisico-quimica.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 12 de Outubro de 2011, 14:39
Então não há outra solução qualquer para meter a geradora a produzir energia sem ter motor a gasolina?
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: andre_f_carvalho em 12 de Outubro de 2011, 14:45
juntas o gerador a roda de uma bicicleta  e pedalas xD

usar um gerador para produzir a sua própria alimentação, envolve muita coisa, porque se ouve-se rendimentos satisfatórios desta forma, já existia carros movidos desta forma, não achas?
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 12 de Outubro de 2011, 14:55
Sim, mas eu não preciso de muito rendimento, só queria alimentação para apenas um pc portátil ou um televisão pequena que não consome muito. Não precisava para mais nada... Porque tenho um monte e quando estou lá dava-me jeito algo assim, não precisa de produzir muita energia porque não estou la muito tempo.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 12 de Outubro de 2011, 15:04
Já ouviste falar de uma coisa chamada rendimento?
Não existe nada no mundo, efectivamente não existe nada no universo com um rendimento de 100%, e nada é mesmo nada, isto quer dizer que esse gerador de 2.2KVA, tem perdas, quer a nivel mecanico devido aos rolamentos e variados atritos assim como perdas a nivel electrico, pois o campo magnético não é perfeito, o cobre dos enrolamentos tem resistência e a bla bla bla, podemos continuar durante algum tempo nisto...
Portanto ele para te dar 2.2KVA de energia electrica tens que lhe meter no veio mais que isso muito provavelmente perto de 4KVA..
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 12 de Outubro de 2011, 15:12
Pois, eu entendi, mas eu não preciso dos 2,2kVA. Preciso apenas de uns 90W, que é o que um pc portátil mais ou menos consome...Já entendi que isso não irá funcionar... Existe alguma outra alternativa de ter apenas uns 90w ou um pouquinho mais, sem ser necessário um motor de gasolina ou uma bateria de um carro ligada a um trans-versor de corrente?
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 12 de Outubro de 2011, 15:25
Compras um inversor e ligas no carro lol, é que sem gerador e sem uma bateria+inversor tambem não deixas muito mais alternativas.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: jorge_rc em 12 de Outubro de 2011, 16:29
Painel Solar? (not cheap  :P)
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 12 de Outubro de 2011, 16:39
Os paineis solares são muito caros... Mandei fazer um orçamento para aqui, ficava em 12000€, e o homem ainda me disse que era o minimo que conseguia.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: Njay em 12 de Outubro de 2011, 18:12
12 000€? Isso deve ser para alimentar a luz, a televisão, o frigorifico o tempo todo. Se só lá tás de vez em quando precisas dum sistema mais simples. Começas por calcular o consumo de energia durante o tempo que lá estás e o tempo que estás fora, e a partir dai estima-se a capacidade da bateria e os paineis necessários. Há sites que dão valores de produção de electricidade com base no local etc.

(...) envolve muita coisa, porque se ouve-se rendimentos satisfatórios desta forma, (...)
Oh André, e tu precisas de tar com mais atenção nas aulas de Português pá, "ouve-se" é de ouvir, com os ouvidos, o que tu querias escrever era "houvesse", de "existir". Aqui não tens a desculpa do novo acordo ortográfico :p!
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: andre_f_carvalho em 12 de Outubro de 2011, 19:27


(...) envolve muita coisa, porque se ouve-se rendimentos satisfatórios desta forma, (...)
Oh André, e tu precisas de tar com mais atenção nas aulas de Português pá, "ouve-se" é de ouvir, com os ouvidos, o que tu querias escrever era "houvesse", de "existir". Aqui não tens a desculpa do novo acordo ortográfico :p!

já não tenho aulas de português xD
mas obrigado pelo reparo, mais uma para alterar no dicionário mental xD
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 12 de Outubro de 2011, 20:57
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg849.imageshack.us%2Fimg849%2F7505%2F12102011509.jpg&hash=6ff019f80593da933e5a588b80dabf25a5238547)

Esta imagem é da geradora que tirei... Eu como tinha estudado em química que era possível fazer-se, pensei que desse assim...


(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg811.imageshack.us%2Fimg811%2F1927%2Fcortada.png&hash=cb90175d429bc3dfca0a241b80a584857fee24e9)

Esta é a parte que encaixa na de cima... Ao rodar dentro da imagem de cima, produz a eletricidade.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 12 de Outubro de 2011, 21:26
Impossivel sim, agora possivel nunca.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: PDI em 12 de Outubro de 2011, 23:18
A única maneira que vejo de aproveitares isso é com algum diy de gerador eólico e ter uma bateria carregada para quando precisares, ou se tiveres vento na altura utilizares os 230 diretos.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 12 de Outubro de 2011, 23:23
Um gerador heólico de 2.2KVA na minha cabeça será assim algo para o grande/massivo, para mais, se queres usar isso directo tens de garantir que a frequencia é de 50Hz, o que com a velocidade variavel do vento não me parece que seja possivel.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: PDI em 12 de Outubro de 2011, 23:30
Pois tinha-me esquecido da frequência, mas sobre a potencia se ele não a pedir não a produzira certo.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 12 de Outubro de 2011, 23:40
Precisas de fornecer essa potência ao gerador para ele rodar, pois o gerador tem electro-imanes dentro que geram um campo magnético que digamos que trava o rotor enquanto a força que exerces no veio não é superior á força electro-motriz, ou algo assim parecido :/
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: PDI em 12 de Outubro de 2011, 23:48
Sim mas pelo que tenho experimentado com motores pequenos só quando lhes pões carga é que sentes esforço e chegam mesmo a travar o motor, se não tiver carga rodam praticamente sem esforço.
mas não é a minha área, apenas faço as experiências por mera curiosidade.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: senso em 13 de Outubro de 2011, 00:01
Motores AC tambem não percebo nada.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: nunosilvarocha em 13 de Outubro de 2011, 02:12
AJoao, uma boa maneira de dares uso a isso seria construir umas pás e converter isso num aerogerador, ou se tiveres alguma queda de agua no tal monte fazer uma microhidrica, trocar a roda traseira da bicicleta pelo motor, coisas assim.
Umas fotos mais pequenas também seria bom, não da para perceber grande coisa assim!!
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: AJoao em 13 de Outubro de 2011, 11:11
Logo mais meto mais fotos e mais pequenas.. A ideia da água não dá, porque tenho um barragem mas é água parada... Agora a ideia do vento é que não era má de todo, isto é um sitio muito ventoso, mas como o senso disse, nunca estará sempre á mesma velocidade... Se calhar tinha que arranjar umas baterias e o gerador carregar as baterias para obter a energia a partir delas.

Cumprimentos
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: nunosilvarocha em 13 de Outubro de 2011, 15:55
Como é óbvio a velocidade não vai ser sempre constante, a velocidade do vento não é constante.
Um regulado e umas baterias e tens a energia que precisas.
Com um gerador desses e umas pás bastante grandes ainda vais conseguir bons resultados.
Título: Re: Projecto gerador.
Enviado por: andre_f_carvalho em 13 de Outubro de 2011, 16:13
acho que é mais fácil mandar arranjar o motor e por combustível para dentro, o tempo e dinheiro que perdes com isto não é rentável