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Robótica => Projectos de robótica => Projectos em desenvolvimento => Tópico iniciado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 12:46

Título: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 12:46
Boas malta,

Tem me surgido alguns pedidos em certas áreas, e então andei-me a informar de algumas coisas e estou a começar a construir uma CNC de 4 eixos, a área útil será mais ou menos 600x400x300 e a estrutura será toda em Aço de 12mm cortado a Laser...

Neste momento ja me chegou algum material, deixo as fotos... :)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg401%2F4013%2Fukzp.jpg&hash=f36c2c71b747184c6d3ac44b637c1e7e02495446)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg21%2F8746%2F82m6.jpg&hash=053f9f283bb7f2bb39f6be2629205585f6c7a376)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg856%2F9043%2Fs5jn.jpg&hash=90fa042a09abff5d375e26033ff2432fdf524453)

Deixo aqui o meu agradecimento ao utilizador VelhoGordo por me andar a aturar.. ;)
Título: Re: CNC
Enviado por: ivitro em 22 de Novembro de 2013, 13:47
É tudo "made" in EBAY?
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 13:55
Não, algumas coisas vem da CNC-Plus.de da alemanha, outras de inglaterra e outras compradas aqui na Lanema em Portugal...

Cumps,
André.
Título: Re: CNC
Enviado por: c3dr1c em 22 de Novembro de 2013, 16:02
O que é a segunda foto?

Tens ai bom material!
Título: Re: CNC
Enviado por: metRo_ em 22 de Novembro de 2013, 16:13
Vai ficar uma CNC impecável :)
Título: Re: CNC
Enviado por: senso em 22 de Novembro de 2013, 16:13
A segunda foto é o spindle e um VFD para variar a frequencia(e por consequência a rotação).
Título: Re: CNC
Enviado por: jm_araujo em 22 de Novembro de 2013, 16:17
Spindle com ondulalor (VFD).
Potência (1.5kW? 2.2kW?) e se é arrefecido a água ou ar só o dono pode dizer :)
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 16:20
Obrigado malta.. ;)

Vivam, exactamente, a segunda imagem é um Spindle de 1.5Kw arrefecido a Ar com um Inverter adequado para o Spindle, comprei no ebay em Kit de UK...

relativamente aos motores tem aqui os detalhes:
Stepping motor
Sanyo Denki 103H7126-0740

Specifications:
Type: Bipolar / (unipolar)
current: 2.2 A (3.0 A) / Phase
Holding Torque: 1.65 Nm (1.3 Nm)
Resistance: 0.9 Ohm / phase
Inductance: 2.2 mH / Phase

Shaft Diameter: 6.35 mm
wavelength: about 19 ??mm

Motor Dimensions: 56 x 56 x 75.8 mm

Título: Re: CNC
Enviado por: senso em 22 de Novembro de 2013, 16:33
Acho que devias ter ido para um simple arrefecido a água.
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 16:35
Acho que devias ter ido para um simple arrefecido a água.

O preço era quase o mesmo, mas foi o que me aconcelharam... daí ter ido para ar, mas já agora qual o motivo?
Título: Re: CNC
Enviado por: jm_araujo em 22 de Novembro de 2013, 17:33
Pouco percebendo do assunto, acho que por causa de poeiras e partículas no ar que podem entrar para o motor e danificar. O pó de plástico mete-se em todo o lado e pode ser difícil de tirar (electrostática). E se vais trabalhar metal (com esse hardware alumínio não é nada complicado), as limalhas são danadas.

Um motor com refrigeração liquida é obrigatoriamente estanque: por onde não sai água, também não entra nada.
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 17:41
Pouco percebendo do assunto, acho que por causa de poeiras e partículas no ar que podem entrar para o motor e danificar. O pó de plástico mete-se em todo o lado e pode ser difícil de tirar (electrostática). E se vais trabalhar metal (com esse hardware alumínio não é nada complicado), as limalhas são danadas.

Um motor com refrigeração liquida é obrigatoriamente estanque: por onde não sai água, também não entra nada.

É bem visto, coisa que nem pensei...  :o

Ainda por cima isto deve trabalhar bastante em acrilicos...

Título: Re: CNC
Enviado por: Nunito em 22 de Novembro de 2013, 18:55
Cool
Título: Re: CNC
Enviado por: senso em 22 de Novembro de 2013, 21:31
Pouco percebendo do assunto, acho que por causa de poeiras e partículas no ar que podem entrar para o motor e danificar. O pó de plástico mete-se em todo o lado e pode ser difícil de tirar (electrostática). E se vais trabalhar metal (com esse hardware alumínio não é nada complicado), as limalhas são danadas.

Um motor com refrigeração liquida é obrigatoriamente estanque: por onde não sai água, também não entra nada.

É bem visto, coisa que nem pensei...  :o

Ainda por cima isto deve trabalhar bastante em acrilicos...



Aquecimento, esses motores são praticamente fechados, vais ver o que isso aquece, pelo menos o pessoal dos forums de cnc's recomendam sempre as versões a água devido a isso, e convem que o desmontes e verifiques os fios, porque tipicamente o cabo de terra está pendurado e não ligado a nada.
Título: Re: CNC
Enviado por: oxytech em 22 de Novembro de 2013, 21:40
pelas que aparecem aqui esta já começa a ser uma brincadeira mais a serio  :)

os ball screws são de quanto? 16mm com 4mm pitch? mais valia era investires mais um pouco e optares por uma solução com encoders em closed loop... VFD's são uma grande fonte de ruido  :-\
Título: Re: CNC
Enviado por: caxuda em 22 de Novembro de 2013, 22:41
Eláaaaaaaaaa... só material à homem. Vai sair daí qualquer coisa de interessante.
De onde mandaste vir tudo o que está na 1ª foto e quanto te ficou?


Abraço ;)
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 22 de Novembro de 2013, 23:03
Pois, há certas coisas que realmente podem ficar a desejar, mas sabem que isto além de primeira cnc que tou a construir, o orçamento também é limitado...

Os fusos são de 16mm...
Os guias, são 2 de 300x16mm, 2 de 500x16mm e 2 de 800x20mm...


Pois relativamente a serem fechados já tinha reparado um pouco nisso sim, mas vamos a ver o que ele se aguenta, isso não impossibilita o upgrade futuramente, para já vai ter que ir rendendo com este eheh...

Inicialmente até era para ser com guias THK, mas depressa mudei de ideias ao olhar para os preços...ehehe...

A 1a Foto ficou em 600 com alfandega directamente da china de um vendedor que pelos vistos já forneceu para algumas CNC's que andam cá por portugal, então além do barato, para o que queria servia, e fui para ele, mas inicialmente eram para ser na Lanema aqui em PT...

Título: Re: CNC
Enviado por: Nunito em 23 de Novembro de 2013, 09:22
mais valia era investires mais um pouco e optares por uma solução com encoders em closed loop...
Boas, podes explicar lá isso de encoders em closed loop?
Título: Re: CNC
Enviado por: oxytech em 23 de Novembro de 2013, 12:21
vou tentar explicar:

primeiro à as cnc feitas se qualquer tipo de feedback, praticamente todas as cnc de "brincar" são assim. a parte de controlo limita-se a enviar "steps" e "dirs" (se for esta a forma de controlo) e o motor é comandado para esta posição. não se sabe se chega la ou não (supõem-se).

depois ha as que tem feedback, usando encoders. o caso mais simples é que a a placa controladora do motor tenha uma entrada para um encoder. o software comanda para uma determinada posição. a partir dai a drive é responsavel pela gestão do motor e garante que a posição do motor é a correcta. se por exemplo empurrares um eixo, a drive comanda o motor em sentido contrario para compensar o erro. mas esta ainda não é a situação ideal, pois se houver ruido entre o controlador (hardware comandado pelo linuxcnc por exemplo) e a drive do motor, andam para la "steps" a mais, coisa que numa situação ideal não deveria acontecer. apesar da drive estar em close loop, podera estar a faze-lo com algum erro.


bom bom, é estar em close loop com o "software", o encoder é ligado a drive do motor e ao mesmo tempo ao controlador. se houver ruido entre o controlador e a drive, o motor é comandado para uma posição errada, mas como o software sabe que ha uma difrença entre a posição comandada e a actual(tem feedback do encoder), corrige o erro.



Título: Re: CNC
Enviado por: Nunito em 23 de Novembro de 2013, 13:19
vou tentar explicar:

primeiro à as cnc feitas se qualquer tipo de feedback, praticamente todas as cnc de "brincar" são assim. a parte de controlo limita-se a enviar "steps" e "dirs" (se for esta a forma de controlo) e o motor é comandado para esta posição. não se sabe se chega la ou não (supõem-se).
Bastou isto para perceber, pois a minha cnc faz Software>Drive>stepper, mas nunca sei se chega ao ponto sem falhar um mm.
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 28 de Dezembro de 2013, 17:06
Aqui vão os desenvolvimentos vai para corte estes dias a estrutura..

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg838%2F614%2Fl8eh.jpg&hash=c1524a7949348dc600a8a3a7a298021ae6c63fed)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg835%2F8848%2F8znt.jpg&hash=a9c43bb109c98232fe806ca272cc5d0b53351381)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg833%2F4487%2Fenj9.jpg&hash=33940c724e16e04f9d7e0a33729e3973a2a0a394)
Título: Re: CNC
Enviado por: Vdsm1994 em 28 de Dezembro de 2013, 18:11
O projecto está excelente :D
Título: Re: CNC
Enviado por: Hugu em 29 de Dezembro de 2013, 03:47
a esturtura vai ser em aluminio? que espessuras estás a usar? tás a usar peças standard ou vai ser tudo mandar fazer/cortar?
A mesa nao vai ter tampo?
Título: Re: CNC
Enviado por: metRo_ em 29 de Dezembro de 2013, 11:43
Não te importas de partilhar os custos?
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 29 de Dezembro de 2013, 12:26
@Hugo, A estrutura irá ser toda em Aço de 12mm... Tudo o que esta relacionado com a estrutura em si irá ser cortado.
Relativamente ao tampo sim irá ter, ainda não foi decidido o tipo de tampo só isso..


@Metro, contas redondas 2000€, +100 ou  -100...

Obrigado malta.. ;)

Título: Re: CNC
Enviado por: StarRider em 29 de Dezembro de 2013, 12:33
Boa,

Esses 2000 euros são para o material já existente ?  ... com o devido respeito ... mas eu pelo mesmo material (idêntico)
gastei menos de metade.

Abraços,
PA
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 29 de Dezembro de 2013, 13:44
Olá StarRider não não, já há muita coisa comprada que ainda não está aqui...

E estes 2000 são mesmo redondos...

Porque já incluo brocas, um computador(pentium 4) para lidar com o software...

Tudo somado vai para esses valores, mas falta bastantes coisas aqui.. ;)

Cumps,
André.
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 01 de Fevereiro de 2014, 00:27
Mais um update..

(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1604535_726782880689727_414797606_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1780882_726782930689722_1260805306_n.jpg)
Título: Re: CNC
Enviado por: StarRider em 01 de Fevereiro de 2014, 02:05
Looking good ;)
Título: Re: CNC
Enviado por: dvdt em 01 de Fevereiro de 2014, 11:27
Tu tens ai material para montar um montes delas pah tambem gostava de ter acesso a material assim
Título: Re: CNC
Enviado por: samc em 01 de Fevereiro de 2014, 14:06
muito bom aspeto! Com encaixes nas chapas e tudo... parabéns.
Título: Re: CNC
Enviado por: filjoa em 01 de Fevereiro de 2014, 14:52
viva

trabalho excelente ... muito melhor que alguma já feitas...

podias começar a pensar em dar um preço a essa estrutura em kit.

cumps
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2014, 02:35
Obrigado malta...

Relativamente a estrutura não foi cortada cá na Serralharia, mas sim numa empresa de fora.

Conto brevemente ter a coisa a funcionar, vamos a ver se o tempo deixa.. O material já cá esta todo ;)

Cumps,
André.
Título: Re: CNC
Enviado por: Alfredo Garcia em 02 de Fevereiro de 2014, 16:17
Muito bom aspeto até mete inveja(é feio mas é verdade).
Título: Re: CNC
Enviado por: metRo_ em 02 de Fevereiro de 2014, 16:41
Obrigado malta...

Relativamente a estrutura não foi cortada cá na Serralharia, mas sim numa empresa de fora.

Conto brevemente ter a coisa a funcionar, vamos a ver se o tempo deixa.. O material já cá esta todo ;)

Cumps,
André.

O custo disto continua nos 2000€?
Assim que tiveres pronta não queres postar links de onde compras-te as coisas etc? :)
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2014, 16:57
Ola metRo_ coloco sim, e sim anda por esse valor +-, peço desculpa mas esta fase do ano é critica em exames, tese e trabalhos extracurriculares.. e não tenho tido muito tempo para andar por cá, mas assim que possa coloco cá, tenho que ir procurar o meu histórico de compras, e ainda falta algumas coisitas, pouco mas falta, e assim que puder coloco cá.. ;)
Título: Re: CNC
Enviado por: metRo_ em 02 de Fevereiro de 2014, 17:12
Ola metRo_ coloco sim, e sim anda por esse valor +-, peço desculpa mas esta fase do ano é critica em exames, tese e trabalhos extracurriculares.. e não tenho tido muito tempo para andar por cá, mas assim que possa coloco cá, tenho que ir procurar o meu histórico de compras, e ainda falta algumas coisitas, pouco mas falta, e assim que puder coloco cá.. ;)

Eu tb gostava de fazer algo do genero e a tua está a ficar com muito bom aspecto mas tera que ser algo muito bem estudado por causa dos custos!
Título: Re: CNC
Enviado por: ivitro em 02 de Fevereiro de 2014, 22:27
Não mandavas vir do ebay uma mais barata?


Em tempos estive a pesquisar e vi esta:
http://www.instructables.com/id/Mini-CNC-complete-plans-and-instructions/ (http://www.instructables.com/id/Mini-CNC-complete-plans-and-instructions/)

Essas placas de aluminio ficam mais caras que os perfis?
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 07 de Fevereiro de 2014, 01:33
Ivitro arranjar mais barato arranja-se sempre, basta trocar veios e fusos, e estrutura...

Aqui a ideia não é ser barato. A ideia é para o que eu quero cortar conseguir uma estrutura o mais fiável possível de modo a eu gastar o menos possivel.

Se no ebay arranja vais barato, arranjava... com a mesma qualidade? Duvido, mas como não me dediquei a pesquisar muito isso e os chineses conseguem fazer preços abusurdos em certas peças, não vou afirmar que não arranjava.
O que fiz foi confiar numa pessoa amiga e disse-lhe quanto estava disposto a gastar, apartir daí fez-se uma máquina.. ;)
Título: Re: CNC
Enviado por: StarRider em 07 de Fevereiro de 2014, 10:25
Ivitro arranjar mais barato arranja-se sempre, basta trocar veios e fusos, e estrutura...

Aqui a ideia não é ser barato. A ideia é para o que eu quero cortar conseguir uma estrutura o mais fiável possível de modo a eu gastar o menos possivel.

Se no ebay arranja vais barato, arranjava... com a mesma qualidade? Duvido, mas como não me dediquei a pesquisar muito isso e os chineses conseguem fazer preços abusurdos em certas peças, não vou afirmar que não arranjava.
O que fiz foi confiar numa pessoa amiga e disse-lhe quanto estava disposto a gastar, apartir daí fez-se uma máquina.. ;)

Todo esse material tem EXACTAMENTE a mesma origem: China
Comprado no Ebay ou comprado no UK ou Alemanha é exactamente a mesma coisa, a única diferença é que nas compras
vindas do UK ou Alemanha, etc, existe mais um intermediário pelo meio a ganhar, logo está a pagar mais pelo mesmo
material.

Por exemplo, pelas fotos não é claro, mas penso que esse blocos lineares não têm ajuste. Será que dá para ver os
mesmos em pormenor ?

Abraços,
PA
Título: Re: CNC
Enviado por: jmiguelff em 07 de Fevereiro de 2014, 10:42
Ivitro arranjar mais barato arranja-se sempre, basta trocar veios e fusos, e estrutura...

Aqui a ideia não é ser barato. A ideia é para o que eu quero cortar conseguir uma estrutura o mais fiável possível de modo a eu gastar o menos possivel.

Se no ebay arranja vais barato, arranjava... com a mesma qualidade? Duvido, mas como não me dediquei a pesquisar muito isso e os chineses conseguem fazer preços abusurdos em certas peças, não vou afirmar que não arranjava.
O que fiz foi confiar numa pessoa amiga e disse-lhe quanto estava disposto a gastar, apartir daí fez-se uma máquina.. ;)

Todo esse material tem EXACTAMENTE a mesma origem: China
Comprado no Ebay ou comprado no UK ou Alemanha é exactamente a mesma coisa, a única diferença é que nas compras
vindas do UK ou Alemanha, etc, existe mais um intermediário pelo meio a ganhar, logo está a pagar mais pelo mesmo
material.

Abraços,
PA

No entanto, há chineses e chineses. Vir tudo da China não quer dizer que seja tudo da mesma qualidade.

Além disso há empresas no UK que trabalham metal assim como há na Alemanha ou até em Portugal.

Exemplo: http://www.extrusal.pt/index.php?id=77 (http://www.extrusal.pt/index.php?id=77)

Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 07 de Fevereiro de 2014, 10:43
Pois era exactamente isso que ia dizer..

Temos a Lanema também, que tem guias de qualidade...

Relativamente aos blocos não os tenho cá comigo, mas assim que puder posso cá colocar fotos..

Título: Re: CNC
Enviado por: StarRider em 07 de Fevereiro de 2014, 11:35
Ivitro arranjar mais barato arranja-se sempre, basta trocar veios e fusos, e estrutura...

Aqui a ideia não é ser barato. A ideia é para o que eu quero cortar conseguir uma estrutura o mais fiável possível de modo a eu gastar o menos possivel.

Se no ebay arranja vais barato, arranjava... com a mesma qualidade? Duvido, mas como não me dediquei a pesquisar muito isso e os chineses conseguem fazer preços abusurdos em certas peças, não vou afirmar que não arranjava.
O que fiz foi confiar numa pessoa amiga e disse-lhe quanto estava disposto a gastar, apartir daí fez-se uma máquina.. ;)

Todo esse material tem EXACTAMENTE a mesma origem: China
Comprado no Ebay ou comprado no UK ou Alemanha é exactamente a mesma coisa, a única diferença é que nas compras
vindas do UK ou Alemanha, etc, existe mais um intermediário pelo meio a ganhar, logo está a pagar mais pelo mesmo
material.

Abraços,
PA

No entanto, há chineses e chineses. Vir tudo da China não quer dizer que seja tudo da mesma qualidade.

Além disso há empresas no UK que trabalham metal assim como há na Alemanha ou até em Portugal.

Exemplo: http://www.extrusal.pt/index.php?id=77 (http://www.extrusal.pt/index.php?id=77)

Penso que o meu texto foi claro, estamos a falar dos componentes lineares (blocos, guias) e ball screws, que
no presente caso têm exactamente a mesma origem!

O material da estrutura nem está em questão, existem INÚMEROS fornecedores das varias ligas em Portugal,
e penso que não passa pela cabeça de ninguém adquirir placas as alumínio no ebay.
Mas neste particular, o exemplo da extrusal nem será o melhor pois está mais virada para os perfis.

A única vantagem na compra de algum material mais pesado (varão suportado por exemplo) na EU está relacionada
com os custos inerentes das taxas de alfandega e custos imputados pelos transitários nas compras de material mais
pesado que possa vir directamente da Asia ... been there, done that.

Abraços,
PA
Título: Re: CNC
Enviado por: jmiguelff em 07 de Fevereiro de 2014, 13:01
A questão é construir uma máquina com material barato/fraca qualidade (ou comprar uma máquina construída com material barato/fraca qualidade no ebay como sugerido) pode não ser a melhor solução para uma pessoa que quer trabalhar durante muito tempo com essa máquina.

A qualidade do material interessa e não é tudo igual. Eu não sei que está a ajudar o OP a construir a máquina mas se é uma pessoa com experiência em serralharia provavelmente aconselhou determinadas peças/marcas. 

Título: Re: CNC
Enviado por: StarRider em 07 de Fevereiro de 2014, 13:50
A questão é construir uma máquina com material barato/fraca qualidade (ou comprar uma máquina construída com material barato/fraca qualidade no ebay como sugerido) pode não ser a melhor solução para uma pessoa que quer trabalhar durante muito tempo com essa máquina.

A qualidade do material interessa e não é tudo igual. Eu não sei que está a ajudar o OP a construir a máquina mas se é uma pessoa com experiência em serralharia provavelmente aconselhou determinadas peças/marcas.

Bem, devemos estar mesmo a falar chinês ... por acaso deu-se ao trabalho de ler o tópico desde o inicio ?

zordlyon disse:
A 1a Foto ficou em 600 com alfandega directamente da china de um vendedor que pelos vistos já forneceu para algumas CNC's que andam cá por portugal, então além do barato, para o que queria servia, e fui para ele, mas inicialmente eram para ser na Lanema aqui em PT...

A questão não tem nada a ver com "qualidade", o que se está a debate é se o MESMO MATERIAL é ou não mais barato
no Ebay!!!  O material que o autor comprou directamente da china É O MESMO QUE EXISTE NO EBAY !

A qualidade deste material é chinesa, e por acaso até tem uma qualidade muito razoável, eu digo até que é mesmo
de boa qualidade.

Abraços,
PA
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 07 de Fevereiro de 2014, 18:56
Lol, não se chateeim malta, a maior parte é mesmo chinesa como disse, mas foi aconcelhado por quem ja montou uma série de máquinas e tem como "material chinês de confiança"... :)

Pode não ser o melhor, mas certamente não será o pior. Serve para o que eu quero, e não foi muito caro, portanto é o que me interessa..  :D
Título: Re: CNC
Enviado por: jm_araujo em 07 de Fevereiro de 2014, 20:56
Uma das vantagens do material "chinês" é que às vezes a diferença de preço é tão grande que compensa o risco de não prestar.
Sigo essa regra para coisas que parto do principio que não vou usar muito: compro barato, mesmo barato. Se a conseguir avariar em pouco tempo ou fizer um péssimo serviço, já tive tempo de descobrir por onde falha e quais as características importantes para adquirir uma boa. Se não avariar e fizer um serviço razoável, poupei uns cobres que posso gastar noutras coisas.
Título: Re: CNC
Enviado por: metRo_ em 07 de Fevereiro de 2014, 21:30
Uma das vantagens do material "chinês" é que às vezes a diferença de preço é tão grande que compensa o risco de não prestar.
Sigo essa regra para coisas que parto do principio que não vou usar muito: compro barato, mesmo barato. Se a conseguir avariar em pouco tempo ou fizer um péssimo serviço, já tive tempo de descobrir por onde falha e quais as características importantes para adquirir uma boa. Se não avariar e fizer um serviço razoável, poupei uns cobres que posso gastar noutras coisas.

x2

Assim que o zordlyon partilhar a lista do material detalhado acho mais facil nessa altura se discutir alternativas :)
Título: Re: CNC
Enviado por: senso em 07 de Fevereiro de 2014, 21:52
A unica coisa que aponto é não ter ido logo para um spindle arrefecido a água.
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 07 de Fevereiro de 2014, 23:17
Uma das vantagens do material "chinês" é que às vezes a diferença de preço é tão grande que compensa o risco de não prestar.
Sigo essa regra para coisas que parto do principio que não vou usar muito: compro barato, mesmo barato. Se a conseguir avariar em pouco tempo ou fizer um péssimo serviço, já tive tempo de descobrir por onde falha e quais as características importantes para adquirir uma boa. Se não avariar e fizer um serviço razoável, poupei uns cobres que posso gastar noutras coisas.

Exactamente, eu vou fazer isso com as brocas por exemplo, agora ao inicio já se sabe que parte-se mais brocas lool..


Uma das vantagens do material "chinês" é que às vezes a diferença de preço é tão grande que compensa o risco de não prestar.
Sigo essa regra para coisas que parto do principio que não vou usar muito: compro barato, mesmo barato. Se a conseguir avariar em pouco tempo ou fizer um péssimo serviço, já tive tempo de descobrir por onde falha e quais as características importantes para adquirir uma boa. Se não avariar e fizer um serviço razoável, poupei uns cobres que posso gastar noutras coisas.

x2

Assim que o zordlyon partilhar a lista do material detalhado acho mais facil nessa altura se discutir alternativas :)

Deixa-me ter tudo que partilho sem falta.. :D

A unica coisa que aponto é não ter ido logo para um spindle arrefecido a água.

Não se acerta em tudo senso, mas agora que já tenho a maquina quase pronta e já instalei um compressor por cima do local onde ela vai ficar para dar umas bufadelas e tal, já te compreendi.. ;)
Mas lá está este deve ganhar para um refrigerado a agua, e mais tarde investe-se em guias melhores e em spindle melhor...

Título: Re: CNC
Enviado por: Alfredo Garcia em 07 de Fevereiro de 2014, 23:53
Cuidado com o ar comprimido para refrigerar motores elétricos, se o ar não estiver bem seco pode fazer muito pior do que nada.
Um dos benefícios do refrigerado a agua é o menor ruído.
Título: Re: CNC
Enviado por: velhogordo em 08 de Fevereiro de 2014, 00:11
Cuidado com o ar comprimido para refrigerar motores elétricos, se o ar não estiver bem seco pode fazer muito pior do que nada.
Um dos benefícios do refrigerado a agua é o menor ruído.

boas

ja ouviu os dois a funcionar?

abraço
Título: Re: CNC
Enviado por: Alfredo Garcia em 08 de Fevereiro de 2014, 00:18
Cuidado com o ar comprimido para refrigerar motores elétricos, se o ar não estiver bem seco pode fazer muito pior do que nada.
Um dos benefícios do refrigerado a agua é o menor ruído.

boas

ja ouviu os dois a funcionar?

abraço


Não, mas a experiência que tenho com maquinas é que motores de carcaça aberta (ventilados a ar) costumam ser mais ruidosos, e se forem de escovas ainda pior.
Cump.
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 17 de Fevereiro de 2014, 19:30
Mais umas...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F208%2Fr76m.jpg&hash=d89f35991536bc04398618856a8b336d1d67dc2a)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F203%2Fxd6q.jpg&hash=97d9c5d3dc440491d8d0b5051335966b7fae291a)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F542%2Fieeo.jpg&hash=1795bd0a54a5cf4e64d2adbce25138a4498c6c1c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F836%2Fzhun.jpg&hash=803380769554bd576562cd07fe1689fb3b8df812)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F812%2Fbe4t.jpg&hash=07c181e8ea13981aa3439be885a1ed328aef411b)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F837%2Fc8mg.jpg&hash=d38858724108aa458fcb0a085eed6dd7d83b85ad)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F842%2Fcq5q.jpg&hash=a7e46800b70624c56b6ffd3704813271e5151854)
Título: Re: CNC
Enviado por: zordlyon em 24 de Março de 2014, 00:16
Finalizada e funcional com algumas coisas ainda provisórias, nomeadamente a caixa da electronica... :)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10001346_753331451368203_2017415356_n.jpg)
(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1.0-9/1560392_753331391368209_1355494257_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1959649_753331394701542_888132978_n.jpg)
(https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t1.0-9/10153081_753331401368208_1510372589_n.jpg)

Aqui o primeiro corte, está de lado, porque a placa foi colocada a olho, mas o corte interior que é o que interessa está direitinho..
Já fez outro tipo de cortes mas nao tirei fotos.. ;)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1958171_753383191363029_845692378_n.jpg)

(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/1070078_753638351337513_1786078593_n.jpg)

Tenho que colocar agora alguns acessórios que já cá estão, um potenciometro para regular rotação do spindle, botão de emergencia, etc.. ;)

Como prometido tem aqui detalhado os custos...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ai0HKNWBkjQYdEQtdS1Ra2VYaW9uX2QxZHZHbTRwUUE&usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ai0HKNWBkjQYdEQtdS1Ra2VYaW9uX2QxZHZHbTRwUUE&usp=sharing)

Total: 2200€...

Quero + 1 vez deixar aqui um agradecimento especial ao "velhogordo" por me ter ajudado...


Cumps,
André.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: jmiguelff em 24 de Março de 2014, 12:11
Parabéns tem muito bom aspecto. :D
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: Kristey em 24 de Março de 2014, 16:21
Muito bom trabalho, e essa tabela é realmente muito boa para quem queira fazer algo identico
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: maurosmartins em 24 de Março de 2014, 16:42
zordlyon,

Parabéns, está realmente 5*!!!

continua o bom trabalho!

Cumprimentos, Mauro.

Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: dropes em 24 de Março de 2014, 16:45
Está porreira  ;)

Detectei a falta da fonte para as drives e controle no orçamento.
Montei uma CNC à pouco tempo, sido encomendada em kit pela cnc4you: http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=87_117&product_id=219 (http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=87_117&product_id=219)

O Hardware é muito semelhante ao que montaste: http://pdropes.blogspot.pt/search/label/CNC%203%20eixos (http://pdropes.blogspot.pt/search/label/CNC%203%20eixos)

O preço final ronda o teu, quanto à estrutura não faço ideia porque fui dispensado e ainda nem sei se vou montar ou não mais alguma coisa.
Sim, essa molhada de cabos precisa de uma arrumação.

Todas as ligações exteriores aos motores e switchs limitadores seriam através de fichas da molex encontradas na mauser: http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_1003 (http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_1003)
Quanto à ficha principal é de uma motherboard, os terminais são iguais aos da molex e são para trocar.

Muito boa a tua estrutura, é o que sai mais caro e dá mais trabalho, parabéns  :)
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 24 de Março de 2014, 18:10
Thanks malta...

Certo vou adicionar la a fonte... nao tinha reparado..

A tua está mesmo com muito bom aspecto...Esses fios deram trabalhinho :D
Parabéns.. :)

E sim a minha vai levar arrumação é claro..
Isto foi só para a por a funcionar e fazer as primeiras brincadeiras :)

Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: velhogordo em 24 de Março de 2014, 23:09
vaidoso!!!!!!!! ;D
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: metRo_ em 24 de Março de 2014, 23:36
Está muito bom!! :)
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 25 de Março de 2014, 07:37
vaidoso!!!!!!!! ;D

 ::) ;D ;D ;D
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: dio123 em 25 de Março de 2014, 08:39
Quando tiveres oportunidade faz um video para a malta.

Parabens ficou mesmo muito boa e com um aspecto final de uma  profissional.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 26 de Setembro de 2015, 17:39
Viva, ora desenterrando um pouco este tópico, eu já andava a muito para fazer um móvel para a minha CNC, mas o tempo não tem ajudado...

Eis que esta semana estive de "férias" e então agarrei-me ao serviço, ainda não está a 100% mas está bem encaminhada.

Detalhes:
- Movél com estrutura em Ferro, metalizado e pintado em preto.
- Portas em vidro laminado de 3+3mm e saem facilmente, basta desapertar parafusos em cima e elas correm a cima e saem fora.
- Caixa electronica toda em acrilico (cortada previamente na cnc)
- Suporte de monitor e teclado ajustável em altura e angulo.
- Laterais desniveladas para cair sujidade num tabuleiro por baixo, além disso o tabuleiro sai fora caso se queira ter acesso por baixo à maquina.

Em falta:
- Aspirador
- Arranjar uma caixa para a torre do PC mais bonitinha :P



 o resultado foi este:

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t35.0-12/12043880_1057965740904771_437435150_o.jpg?oh=ef3c7df70671cf9ff4980f1b718f8810&oe=5608D1DC)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t35.0-12/12055194_1057965754238103_529971881_o.jpg?oh=bee534368221dca9af9204cb868688be&oe=56089D1F)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t35.0-12/12059764_1057965730904772_1262939830_o.jpg?oh=d22bc65236bcd88897178d269ccad111&oe=5608BA72)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/l/t35.0-12/12050511_1057965767571435_377954686_o.jpg?oh=711bc4302f34fe3d279e9037d8ef8136&oe=5608A667)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t35.0-12/12043943_1057965757571436_2047137688_o.jpg?oh=1e00021801806c1a3e7bac0841f6e52d&oe=56088D7A)

Espero que gostem...
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: Nunito em 26 de Setembro de 2015, 21:50
Encaixas o PC deitado debaixo da CNC.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: dropes em 26 de Setembro de 2015, 22:03
Está muito fixe, parabéns :)

Fizeste uma marquise para a CNC  ::)
Só vejo a caixa onde tem os módulos de potência com os cabos um pouco desorganizados, de resto está porreira.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: Alfredo Garcia em 27 de Setembro de 2015, 11:24
Muito bom, mesmo.
Essa zona não tem muito pó e humidade, talvez fosse melhor uma caixa para o PC e variador com aquecimento, ventilação forçada e filtro para evitar ficarem cheios de pó e humidade.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: artur36 em 27 de Setembro de 2015, 12:13
Aquecimento? Penso que o variador e o computador tratavam disso facilmente se fechados dentro de uma caixa com a ventilação "esganada" pelos filtros, se bem que consideraria fecha-los numa caixa com boa ventilação e boa filtração também, porque isso a maquinar madeiras e derivados deve fazer pó que chegue...

Apenas uma questão, o suporte do computador agarrado à mesa da CNC  não vibra em demasia?
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: Alfredo Garcia em 27 de Setembro de 2015, 15:40
Falei em aquecimento antes do funcionamento para evitar condensações nos componentes electrónicos.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 27 de Setembro de 2015, 22:29
Viva,

Obrigados a todos.. :D

Eu nao faço maquinacao de madeiras, de qualquer forma se tiver que as fazer faço eheh...

O que lido muito é com fibras/G10/Carbonos e também faz pó com força, o móvel não está acabado de todo, irá levar um aspirador rente ao spindle, com um jacto de ar de compressor direccionado para o aspirador..

De qualquer forma há sempre pós, agora tem que ser com calma e ensaios, ver se funciona e tal, e ir adaptando..

Relativamente a aquecimentos, não estou preocupado sinceramente, antes estava bem pior e já vai com 1 ano e muitos de trabalho, e já trabalhou bem eheh...

Relativamente ao suporte do Monitor, a abraçadeira que segura no "pé", foi feita e leva uma borracha esmagada, fiz uns testes e 2 ou 3 cortes e a vibraçao passada ao monitor é quase nula, sente-se um "formigueiro" se tivermos com a mão encostada..
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: Nunito em 27 de Setembro de 2015, 22:47
O que lido muito é com fibras/G10/Carbonos e também faz pó com força, o móvel não está acabado de todo, irá levar um aspirador rente ao spindle, com um jacto de ar de compressor direccionado para o aspirador..
Uma escova retráctil com ligação para aspirador à volta do spindle fica bem.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 28 de Setembro de 2015, 08:28
O que lido muito é com fibras/G10/Carbonos e também faz pó com força, o móvel não está acabado de todo, irá levar um aspirador rente ao spindle, com um jacto de ar de compressor direccionado para o aspirador..
Uma escova retráctil com ligação para aspirador à volta do spindle fica bem.

Nao pode ser, se for peças miudas a escova ao passar levanta as peças...

Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: Alfredo Garcia em 28 de Setembro de 2015, 19:24
E o assopro do ar comprimido não as vai levantar também, é que a escova não precisa de ir até encostar nas peças.
Título: Re: CNC (finalizada)
Enviado por: zordlyon em 28 de Setembro de 2015, 20:08
E o assopro do ar comprimido não as vai levantar também, é que a escova não precisa de ir até encostar nas peças.

Viva,

Sim é isso que tem que ser testado agora, agora é com tempo e ir testando.. :)