LusoRobótica - Robótica em Português
Sobre o LusoRobótica - antigo => Sugestões e Questões => Tópico iniciado por: ivitro em 30 de Janeiro de 2014, 00:39
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Boa noite,
bem o titulo do tópico indica, ando à procura de um quad para inspeccionar estruturas que consiga voar na vertical até 50m e ter estabilidade por causa dos ventos e não contra o betão. Também era importante ter FPS para pilotar e inspeccionar as estruturas.
Queria saber o que aconselham as experiência que têm quanto à estabilidade e também os preços po "brinquedo".
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Ui tu queres algo mais especializado e que tem que ser seguro, eu neste momento estou a montar um hexacopter para vídeo aéreo e possivelmente inspeções, com um quad é arriscado e não deve ficar barato agora 50metros de altura é fácil
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Então um hexa já seria o ideal? com este já podia levar com um bocado de vento a vontade?
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Apesar de ter uma área maior tem mais potência para contrariar o vento e a inércia é maior. Mas vento e perto de infra-estruturas para pessoas sem experiência pode dar asneira falo por experiência ao início esbarrava me contra tudo por causa do vento
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Tenho ideia que há controladores que proporcionam grande estabilidade, podes me confirmar isso?
por exemplo com o teu copter consegues voar bem perto de um poste de iluminação e filma-lo com algum detalhe?
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O detalhe depende em parte de camera, podes sempre tornar as entradas de controlo do comando mais pequenas para que reaja mais lentamente.
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Boas,
Sem querer desviar o tópico, mas penso que se o objectivo e observar postes e afins até os tais 50
metros de altura a melhor solução é sem duvida uma luneta estilo birdwatch ou mesmo um pequeno
telescópio de 80mm.
A única questão relacionada com utilização de um equipamento óptico deste tipo é que o ângulo de observação
é sempre de "baixo para cima", o que não sei se pode trazer inconvenientes no teu caso.
Sei que o drone é muito mais "cool", mas em termos práticos a sua utilização é muito mais complexa e esta
MUITO mais sujeita a falhas, quer falhas técnicas quer mesmo condições atmosféricas, alem de que a
logística é muito mais complicada.
Com um telescópio de 80mm vais ter sempre uma MUITO superior qualidade de imagem do que podes
ter com qualquer camera, por muito boa que esta camera possa ser, com a vantagem de poderes controlar
a "ampliação", e com uma estabilidade muito superior que não está sujeita a influencia de vento.
Foi só uma ideia ;)
Abraços,
PA
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Eu para video aereo estou a usar o DJI Naza-V2 e o position hold funciona bastante bem.
Se não tens experiencia nenhuma não faças esse investimento, pois vais gastar no minimo 2000€ e vão estar sempre parados. Compra por exemplo o DJI Phantom por 500€ para aprenderes ou algo até estes valores.
Do que o pessoal vai dizendo pela net, mas sem grande fundamentação cientifica, é que o X8, isto é, um quad com helices por cima e por baixo é o que apresenta melhor resultados com o vento no entanto nesta montagem perdes cerca de 20% de autonomia.
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Boas,
Sem querer desviar o tópico, mas penso que se o objectivo e observar postes e afins até os tais 50
metros de altura a melhor solução é sem duvida uma luneta estilo birdwatch ou mesmo um pequeno
telescópio de 80mm.
A única questão relacionada com utilização de um equipamento óptico deste tipo é que o ângulo de observação
é sempre de "baixo para cima", o que não sei se pode trazer inconvenientes no teu caso.
Sei que o drone é muito mais "cool", mas em termos práticos a sua utilização é muito mais complexa e esta
MUITO mais sujeita a falhas, quer falhas técnicas quer mesmo condições atmosféricas, alem de que a
logística é muito mais complicada.
Com um telescópio de 80mm vais ter sempre uma MUITO superior qualidade de imagem do que podes
ter com qualquer camera, por muito boa que esta camera possa ser, com a vantagem de poderes controlar
a "ampliação", e com uma estabilidade muito superior que não está sujeita a influencia de vento.
Foi só uma ideia ;)
Abraços,
PA
já pensei nisso mas depois para ter fotografias é mais complicado.. a ideia é tambem numa faça bastante mais avançada meter um câmara térmica para detecção de possíveis falhas em cabos de energia.
mas neste momento só estou a analisar e tentar perceber como é que isto funciona.
Eu para video aereo estou a usar o DJI Naza-V2 e o position hold funciona bastante bem.
Se não tens experiencia nenhuma não faças esse investimento, pois vais gastar no minimo 2000€ e vão estar sempre parados. Compra por exemplo o DJI Phantom por 500€ para aprenderes ou algo até estes valores.
Do que o pessoal vai dizendo pela net, mas sem grande fundamentação cientifica, é que o X8, isto é, um quad com helices por cima e por baixo é o que apresenta melhor resultados com o vento no entanto nesta montagem perdes cerca de 20% de autonomia.
Mas isso esta comprovado que realmente tem mais estabilidade?
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Pronto é assim se queres ir para camera termica podes ver um topico que anda por ai de ha pouco tempo onde se fala das cameras termicas que ficam sempre para cima de 3000€. A DJi tem bom sistemas principalmente para quem nao percebe nada de programaçao e electronica. Eu por exemplo estou a usar uma APM no meu, é extremamente estavel, tens bastantes modos de voo e é mais barata do que o sistema Nasa. Isso sao mesmos escolhas de cada um. Mas se eu fosse a ti ate começava com algo bem pequeno do genero de uma LADYBIRD para começares a ter noção de controlar um quad, depois podes avançar para um sistema maior, asserio que te fica mais barato e menos dores de cabeça
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ja agora vou dar o meu bitaide:
ha estruturas que tb ajudam a estabilizar uma camera, assim mm que o quad n tenha mta estabilidade, a camera pode filmar com alguma estabilidade... acho que tb existe programas que estabilizam a imagem de gravaçao smp na horizontal ou vertical (pelo menos pra iphones e androids, acho que ha essas apps..) agora qto `as cameras, e´ usar essas hero com lentes birdeye ou zoom telescopico, assim evita-se ter de se aproximar o quad aos cabos/postes..
Se isso for um projecto pra uma empresa/EDP, acho que nao se importam de pagar 10mil euros ou mais porque substitui, homens pendurados, helicopteros e n medidas de cuidados e segurança que fica muito caro..
Agora se e´ um projecto pra tentar vender, e´ preciso ter um bom backup, pra se fazer uma coisa minimamente robusta e funcional e nao apenas mais um quad com camera..
Vi tb algures, um robot estilo lagarta ou tipo aqueles bichos "mede-palmos" com aquela locomoçao caracteristica que pelo que percebi era mm pra inspecionar cabos electricos.. pode ser uma boa alternativa aos quads...
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Quando falamos de estabilidade é o drift no vento ou seja estável ao ponto de não ir contra tudo
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Quando falamos de estabilidade é o drift no vento ou seja estável ao ponto de não ir contra tudo
A melhor solução para isso é um Kit de Unhas.. ;)
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Hugo o quad é mesmo para mim..
Quando falamos de estabilidade é o drift no vento ou seja estável ao ponto de não ir contra tudo
É desta estabilidade que falo.
A melhor solução para isso é um Kit de Unhas.. ;)
Mas se tiver um bom controlador a ajudar... era bom
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Hugo o quad é mesmo para mim..
Quando falamos de estabilidade é o drift no vento ou seja estável ao ponto de não ir contra tudo
É desta estabilidade que falo.
A melhor solução para isso é um Kit de Unhas.. ;)
Mas se tiver um bom controlador a ajudar... era bom
Se é para si em relação a preço qualidade vá para uma Naza V1 ou V2 com GPS...
Não digo a Lite porque ja lidei com várias e não tem a mesma precisão..
Ja passaram pelas minhas mãos várias controladoras, e de fácil montagem e rapidez, além de precisão é a Naza... Se quiser mais cara também tem, Mikrokopter ou Wookong por exemplo...
Ja lidei com, KK1.0, KK2.0, Multiwii AIOP, Multiwii SE2.0, Naze32 . . .
E olhando para Preço/Qualidade, rapidez de montagem e precisão é a Naza..
Ter cuidado é nos TX que se usam, e na montagem e configuração da mesma pois andam para aí uns Flyaway com a Naza, eu tenho, e nunca tive problemas, mas há quem tenha.
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Ter cuidado é nos TX que se usam, e na montagem e configuração da mesma pois andam para aí uns Flyaway com a Naza, eu tenho, e nunca tive problemas, mas há quem tenha.
Como disse só tenho experiencia com kk2 e APM e a APM é um espetaculo. Zordlyon os Flyaway sao o resultado ora de um mau GPS Lock quando o armas ou é resultado de um glitch no sinal de gps o que o leva a receber informaçoes erradas que levam a controladora a dar informaçoes erradas. Uma soluçao para isso é usar modos com GPS só em ultimo caso e em zonas abertas sem nada a obstruir o sinal
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Ter cuidado é nos TX que se usam, e na montagem e configuração da mesma pois andam para aí uns Flyaway com a Naza, eu tenho, e nunca tive problemas, mas há quem tenha.
Como disse só tenho experiencia com kk2 e APM e a APM é um espetaculo. Zordlyon os Flyaway sao o resultado ora de um mau GPS Lock quando o armas ou é resultado de um glitch no sinal de gps o que o leva a receber informaçoes erradas que levam a controladora a dar informaçoes erradas. Uma soluçao para isso é usar modos com GPS só em ultimo caso e em zonas abertas sem nada a obstruir o sinal
Assim como ter o comando sempre a mão com facilidade de trocar para modo manual!
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O NASA, kk, APM são o firmware de controlo? ou cada um tem a sua própria board?
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São placas diferentes kk é vendida na hobbyking e é uma placa muito simples, Nasa é vendida pela Dji e já tem gps e é mais plug and play, APM ou agora com o novo PIXHAWK é produto da comunidade Diy Drones e é uma plataforma mais completa e com muitos updates (1 por mês) sempre com novas funções, não é tão plug an play mas tem muito mais potencial e um preço mais baixo
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Ter cuidado é nos TX que se usam, e na montagem e configuração da mesma pois andam para aí uns Flyaway com a Naza, eu tenho, e nunca tive problemas, mas há quem tenha.
Como disse só tenho experiencia com kk2 e APM e a APM é um espetaculo. Zordlyon os Flyaway sao o resultado ora de um mau GPS Lock quando o armas ou é resultado de um glitch no sinal de gps o que o leva a receber informaçoes erradas que levam a controladora a dar informaçoes erradas. Uma soluçao para isso é usar modos com GPS só em ultimo caso e em zonas abertas sem nada a obstruir o sinal
Não. Porque Há Flyaways com Naza sem o GPS...
Assim como ter o comando sempre a mão com facilidade de trocar para modo manual!
Isso nem sempre funciona. A 2 semanas um colega meu perdeu uma TBS em Bragança com uma Lite, e mudou para Manual, Atti e GPS várias vezes...andou 3 dias a procura dela e não a chegou a encontrar.
Se vão para Naza nunca se esqueçam de ter rádios com Failsafe nos canais.
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Isso é muito estranho, eu tinha lido num artigo oficial a dizer que era do GPS, por isso nao sei. Isso provavelmente foi um bug qualquer que crachou tudo e os esc's ficaram a receber sempre a mesma info
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Metam um canal directo a mandar abaixo a alimentação dos esc's, não fica em bom estado, mas ao menos não foge.
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Metam um canal directo a mandar abaixo a alimentação dos esc's, não fica em bom estado, mas ao menos não foge.
AHAHAHAHAHAHA é sempre uma boa ideia
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Ter cuidado é nos TX que se usam, e na montagem e configuração da mesma pois andam para aí uns Flyaway com a Naza, eu tenho, e nunca tive problemas, mas há quem tenha.
Como disse só tenho experiencia com kk2 e APM e a APM é um espetaculo. Zordlyon os Flyaway sao o resultado ora de um mau GPS Lock quando o armas ou é resultado de um glitch no sinal de gps o que o leva a receber informaçoes erradas que levam a controladora a dar informaçoes erradas. Uma soluçao para isso é usar modos com GPS só em ultimo caso e em zonas abertas sem nada a obstruir o sinal
Não. Porque Há Flyaways com Naza sem o GPS...
Assim como ter o comando sempre a mão com facilidade de trocar para modo manual!
Isso nem sempre funciona. A 2 semanas um colega meu perdeu uma TBS em Bragança com uma Lite, e mudou para Manual, Atti e GPS várias vezes...andou 3 dias a procura dela e não a chegou a encontrar.
Se vão para Naza nunca se esqueçam de ter rádios com Failsafe nos canais.
Como funciona o failsafe nos canais?
Eu uso um DJI Naza para um hexa que tem como unico objectivo video e foto em conjunto com um amigo.
Pessoalmente uso a uma STM32F3Discovery com TauLabs (http://taulabs.org/). Para quem quer uma placa barata e meter a mão na massa é um projecto super interessante :)
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O Failsafe basicamente tens 2 hipoteses, ou configuras com uma chave em que activas e ele forçosamente entra num modo de Return to Home...
Ou Se desligares o Rádio ou perderes sinal (que muitas vezes acontece e não se dá por isso) ele também entra em Return to Home...
Portanto num Flyaway é mais simples desligar o rádio e ele entra em RTH...
Eu para este tipo de situações tenho um GPS Tracker, um EzOSD e um módulo Frsky com FailSafe...
Cumps,
André.
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O Failsafe basicamente tens 2 hipoteses, ou configuras com uma chave em que activas e ele forçosamente entra num modo de Return to Home...
Ou Se desligares o Rádio ou perderes sinal (que muitas vezes acontece e não se dá por isso) ele também entra em Return to Home...
Pois no meu rádio é complicado entre as duas hipóteses, não tem failsafe o receptor, e a outra hipótese, se o meu rádio perde o sinal quer dizer que a chave já não vai valer de nada... :)
A melhor coisa é mesmo comprar o módulo com failsafe em todos os canais.
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Metro, com o stm32f3 estás a ter bons resultados?
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O Failsafe basicamente tens 2 hipoteses, ou configuras com uma chave em que activas e ele forçosamente entra num modo de Return to Home...
Ou Se desligares o Rádio ou perderes sinal (que muitas vezes acontece e não se dá por isso) ele também entra em Return to Home...
Portanto num Flyaway é mais simples desligar o rádio e ele entra em RTH...
Eu para este tipo de situações tenho um GPS Tracker, um EzOSD e um módulo Frsky com FailSafe...
Cumps,
André.
Pensei que fosse alguma coisa diferente, sim tenho isso e tambem tenho um datalink para telemetria :)
Metro, com o stm32f3 estás a ter bons resultados?
Sim :) A parte de navegação por waypoints, position hold, return to home ainda está em desenvolvimento mas podes ver alguns desenvolvimentos no blog de um dos principais developers aqui http://buildandcrash.blogspot.pt (http://buildandcrash.blogspot.pt) embora a parte de navegação por waypoints não esteja ainda a ser testada na F3 por falta de memória, é necessário optimizar algumas coisas.