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Autor Tópico: Aeromodelismo + micro foguete  (Lida 2685 vezes)

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Offline tiagogala

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Aeromodelismo + micro foguete
« em: 02 de Fevereiro de 2011, 14:44 »
Olá!
Tenho um projecto que consiste em lançar um micro foguete a partir de um avião de aeromodelismo (foguete nestes moldes: Micro-foguetes a pólvora mais detalhes aqui: http://micro-foguetes.blogspot.com/)
O foguete vai ser largado na horizontal (mais ou menos) com recurso a um servo (nada de especial até aqui) o problema é:
a) O foguete precisa de um impulso eléctrico de 9v para ligar o motor;
b) Para não queimar nem destabilizar o avião, o foguete tem que ser ligado depois de estar cerca de um segundo em queda livre (mais ou menos)
c) O foguete pode levar uma carga de cerca de 100g
d) Há uma saida do avião de 5V activada por rádio-controlo
e) Não vou atingir ninguém (nem nada) com o foguete (nem com o avião), o lançamento, a acontecer, vai ser num descampado.

Questão: que electrónica preciso de usar para fornecer o impulso eléctrico (9V) depois de o avião já estar no ar?
Usar o Arduino era fácil mas dificilmente chega inteiro ao chão, portanto está fora de questão, pensei em usar um condensador ligado a uma pilha no foguete mas não tenho bem a certeza de isso dar tempo para o foguete se afastar do avião. Que mais posso usar?
Obrigado!

Offline souza

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #1 em: 02 de Fevereiro de 2011, 16:35 »
A primeira ideia que me ocorre é passa pelos seguintes passos:
- usar um circuito RC para fazer a temporização, ou seja, quando o foguete se separa do avião,
  a rede começa a descarregar ao ritmo da constante de tempo definida pelos valores de R e C;
- depois,  usar um comparador de tensão para comparar a tensão de saída da rede com uma
  referência que dará o tempo de espera necessário;
- por fim, a saída do comparador é ligada à base de um transístor para que quando a tensão da
  rede for inferior à referência, este faz a descarga de um condensador com a energia necessária para fazer iniciar o foguete;

No total deves precisar de um condensador que armazene a energia suficiente para disparar
o foguete juntamente com um transístor que suporte a corrente e seja rápido, uma resistência
e outro condensador para a malha RC, um ampop e provavelmente outro condensador e uma
resistência para o alimentar, e para a referência de tensão talvez um díodo de zener.

São poucos componentes de forma a limitar o custo dado que é para descartar, mas não faço
ideia se irá funcionar.
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Offline senso

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #2 em: 02 de Fevereiro de 2011, 16:42 »
Um 555 não dá para isso? Uma malha RC faz de trigger e depois o 555 fica a 1, penso que funciona até 12v, por isso deve dar para ligar directo a uma pilha de 9v e á ignição do foguete.
Avr fanboy

Offline tiagogala

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #3 em: 02 de Fevereiro de 2011, 17:15 »
Senso, depois de fazer o post lembrei-me do 555 e fui ler sobre isso e realmente pareceu-me uma coisa relativamente simples de usar. Vou comprar um e fazer umas experiências.
Souza, a tua ideia parece interessante mas assim de repente parece-me ter muitos componentes ;) se não conseguir por o 555 a funcionar no projecto (há sempre o problema de conseguir garantir que o foguete só se ligue DEPOIS de já estar no ar que me parece uma coisa mais mecânica) experimento à tua maneira, apesar de mais difícil parece mais segura.
 Ter o mínimo de componentes é importante dado que eles têm que ir do lado de fora do foguete e pensei em espetá-los num cartão e soldar o que há a soldar e depois segurar o cartão no corpo do foguete com elásticos mas isso já tem mais a ver com a especificações do foguete do que propriamente com electrónica.

Offline souza

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #4 em: 02 de Fevereiro de 2011, 17:58 »
Também pensei no 555 mas já não me recordo de como funciona nem fui ver.

Depois conta os resultados.
Estou curioso.  :P
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Offline senso

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #5 em: 02 de Fevereiro de 2011, 18:42 »
Mas vais prender a ignição ao próprio foguete?
Avr fanboy

Offline tiagogala

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #6 em: 02 de Fevereiro de 2011, 18:48 »
Senso, sim tem que ser, o foguete tem que ser ligado no ar porque a ignição é muito rápida, se ainda estiver preso ao avião pode descontrolar o voo ou pegar fogo ao avião :/

Offline joao rexinho

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #7 em: 04 de Fevereiro de 2011, 00:17 »
Pelo o que percebi há uma saida do avião de 5V activada por rádio-controlo, podias meter uma resistência e ligar a um transístor NPN. Ligas-o a uma pilha de 9V e faz te de interruptor. Com um arame de 0,7mm, fazes uma estrutura deforma a que fique separado do avião uns 12 cm.
 
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Estudante de Engenharia Eletrônica e Telecomunicações em Aveiro

Offline tiagogala

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #8 em: 04 de Fevereiro de 2011, 02:51 »
É uma boa ideia mas surgem vários problemas:
a) não tenho a certeza se tenho esses 12 cm debaixo do chassis de modo a que não interfira com a partida/aterragem
b) se o foguete estiver demasiado perto do avião pode pegar-lhe fogo :/
c) não tenho a certeza se o foguete ao descolar de um ponto fixo no avião não vai destabilizar o voo podendo fazê-lo cair

Tanto o avião como o foguete são de um amigo e ele pediu-me para tratar destas questões da electrónica, nunca vi os foguetes ao vivo só vi o que está no video e o avião vi-o uma vez ou duas mas acho que nem tinha o trem de aterragem montado, além de que nunca o vi a voar, daí bem noção do que é que pode afectar este projecto. De qualquer modo ele advertiu-me que o avião era feito de balsa logo não convém ter a chama assim muito perto, o avião vai estar a voar a cerca de 100m de altitude quando disparar o foguete e ele disse que o melhor era largar primeiro o foguete e só depois ligá-lo :) segundo os meus cálculos devia estar pelo menos uns 2 metros abaixo do avião para ser seguro (o voo do foguete, principalmente em queda livre não é muito certo, não convém atingir o avião :)

Offline senso

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #9 em: 04 de Fevereiro de 2011, 03:00 »
Então o tempo de voo é desconhecido.
Se o transmissor dele tiver uma saida a mais o melhor é usar essa saida pelo menos como enable do 555, ou para ligar um transistor, isto depende um bocado, porque depende se tem uma saida ppm ou se é uma que ou é 0 ou 5v, não estou a ver o avião assim a pegar fogo só com o calor momentaneo do foguete, se é de balsa já deve ser uma coisa relativamente grande.
usar fios de bem fininhos, enfiados no foguete, mal ele acenda, os fios derretem.
Avr fanboy

Offline PDI

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #10 em: 06 de Fevereiro de 2011, 14:40 »
Não querendo desanimar ninguém mas, tem se falado no perigo de atear fogo ao avião mas esses foguetes podem cair ainda em brasa e por a arder alguma mata(floresta) ou outra coisa aonde caia.

Bons projectos mas cuidado e prevenção acima de tudo.
Alfredo Garcia

Offline ruicosta93

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #11 em: 06 de Fevereiro de 2011, 15:51 »
Eu na parte electrónica não te sei dizer nada. Mas já fiz alguns experimentos com foguetes.

Tu se largares um foguete e depois acenderes ele vai em direcção ao chão.

A ideia do senso de queimar os fios é boa. mas o foguete deve levar o avião arrasto e mesmo quando soltar ja não tens controlo no avião.
Rui Costa

Offline tiagogala

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #12 em: 06 de Fevereiro de 2011, 17:38 »
PDI, nunca vamos lançar o foguete se não acharmos que não é seguro, ainda temos que pensar muito se realmente é possivel fazer isto de uma maneira segura, pessoalmente nunca vi um foguete deste género ao vivo, não sei como é que ele fica depois de ser disparado.  Agora também em resposta ao ruicosta93, estes foguetes usam um tipo de "pára-quedas" que normalmente são apenas umas fitas presas ao foguete para atrasar a queda e esta não ser tão violenta, se essas fitas estiverem na cabeça do foguete, depois de ser largado do avião, ele eventualmente vai estar numa posição quase vertical digo eu que será mais estável, mas é sempre uma questão pertinente, como a propulsão é da parte de trás, a cabeça do foguete vai sempre destabilizar.

Offline senso

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Re: Aeromodelismo + micro foguete
« Responder #13 em: 06 de Fevereiro de 2011, 23:38 »
Se usares fios de uma bobine de um relé pequenino, que aquilo nem 1/8 de milimetro de diametro tem, de certeza que derrete, até a desenrolar os fios se partem, quanto mais com o foguete, e o avião tambem não deve destabilizar nada, porque se o foguete é assim tão grande o avião não deve cair com uma rajada de vento fraco, por isso tambem não é o foguete que o manda abaixo.
Avr fanboy