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Autor Tópico: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro  (Lida 8525 vezes)

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Offline Camajero

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Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« em: 30 de Julho de 2013, 23:55 »
Um dos problemas da tecnologia continua a ser o armazenamento da energia eléctrica. Sabe-se que a enrgia eléctrica tem de estar a ser produzida no momento em que está a ser consumida. As baterias têm sido a solução mas ainda não estão suficientemente desenvolvidas para dar resposta às necessidades. Também os robots utilizam as baterias, mas estas têm um problema à partida: a sua capacidade vs o seu peso e dimensão. Proponho que em paralelo com o desenvolvimento da robótica comecemos a pensar também nas formas de energia para os alimentar.
Para já, deixo esta problemática no ar para quem queira comentar. Terei todo o gosto em voltar ao tema em breve, mas gostaria de que primeiro houvessem ideias lançadas para a discussão.
 

Offline senso

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #1 em: 31 de Julho de 2013, 00:25 »
E o que é que tem o titulo a ver com o texto?
Motores eletricos que não funcionem sobre o principio do magnetismo seria algo realmente revolucionário.
Avr fanboy

Offline TigPT

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #2 em: 31 de Julho de 2013, 00:50 »
Olá Camajero e bem-vindo.

Creio o que sugeres é utilizar os ímans como forma de armazenar energia arranjando uma mecanismo de descarregar o magnetismo criado no metal para reaver essa mesma energia.

Embora já tenha visto alguns vídeos que falam em motores perpétuos e afins, nunca fazem uma abordagem séria e racional onde considerem o desgaste dos ímans. Há aqui muita gente como o senso, o asena, o njay entre tantos outros com bastante nível de conhecimentos com quem podes discutir tal assunto.

Offline Hugu

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #3 em: 31 de Julho de 2013, 01:03 »
à dias li uma noticia, mas acabei por me esquecer de partilhar aqui no forum, mas acho que uma empresa tipo bmw ou assim, construiram um bus/autocarro de passageiros que funciona com motores electrico, mas a novidade é que nao usa linha ferrea ou antenas tipo os comboios electricos, nem baterias, mas um sistema que quando o autocarro pára 15 segundos numa paragem, ele recarregue as "baterias" nesses 15 segundos permitindo ter energia para fazer uma nova viagem até à proxima paragem.

Nao é prototipo ou teoria, porque o bus ja circula nas ruas de Genebra e co no negocio o segredo é a alma do segredo, n ha mtas informaçoes de co o autocarro aramazena ou carregue tanta energia em apenas 15segundos e permita ele ter energia para andar entre paragens...

basta googlar com uma ou duas palavras chave que a noticia aparece algueres num site ou jornal online.

O que se tem falado mto é nos super-mega-caps que armazem energia de uma forma super rapida...n sei se é o caso!..

Qto aos motores electricos, eles funcionam com base a energia magnética, mais propriamente dois campos magneticos...é por isso k alguns usam imans e outros usem bobibes para que com a electricidade, emanem a força electro-magnetica, mas pra funcionarem mm, é preciso um desfazamento aka movimento dos campos magneticos, para que um campo magnetico puxe o outro e faça rodar o rotor do motor! Por isso é que uns motores usam um sistema de escovas pra permitir trocar os campos magneticos dos enrolamentos ou entao electronica para gerir e criar os campos magneticos.

Os motores que só usam imans, sao motores onde se tem de criar, mecanicamente (pk os campos magneticos dos imans nao podem ser controlados pela corrente electrica co se fossem enrolamentos/bobines, nem alterar os campos magneticos co se faz ao inverter a alimentaçao nas bobines) e co sao campos nao mto fortes, os mecanismos nao permitem grandes rotaçoes e forças para ter-se um motor digno de puxar ou gerar energia, por isso, mtos videos desses motores, n passam de simples videos (fora os que escondem outras artimanhas pra obter mais forças e velocidades) onde vês o motor a rodar com alguma deficiencia.

Pra mim, a energia do futuro, vai passar por energias alternativas, do estilo, etanol, hidrogenio, e os motores do futuro, serão tipo centrais nucleares movidas a vapor de agua ou turbinas k gerem energia electrica ou entao motores de membranas que devidem atomos e que depois a sua reacçao, resultem em libertaçao de energia ou oxidaçao explosiva.

No espaço, ja se falam em motores quanticos e isso, mas as condiçoes no espaço sao diferentes do que na terra, por isso sao tecnologias que nao funcionam cá em baixo na terra.
« Última modificação: 31 de Julho de 2013, 01:16 por Hugu »

Offline senso

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #4 em: 31 de Julho de 2013, 01:15 »
Super condensadores em caixotes é prova de bomba nuclear possivelmente..
Tendo em conta os incendios nos Boing Dreamliner eu tinha muito, muito receio de brincar com quimicas malucas para fazer baterias de elevada capacidade, e imagino a sua autonomia..
O civic hybrid cá de casa já tem as baterias completamente viciadas e tem 4 anos(108 mil km), sempre dormiu na cave(temperatura estavel todo o ano), raramente passa um dia ao sol, e agora a Honda anda a torcer o nariz para as trocar sob a garantia e ainda são 3 mil e muitos € em baterias..
Avr fanboy

Offline Hugu

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #5 em: 31 de Julho de 2013, 01:20 »
Super condensadores em caixotes é prova de bomba nuclear possivelmente..
Tendo em conta os incendios nos Boing Dreamliner eu tinha muito, muito receio de brincar com quimicas malucas para fazer baterias de elevada capacidade, e imagino a sua autonomia..
O civic hybrid cá de casa já tem as baterias completamente viciadas e tem 4 anos(108 mil km), sempre dormiu na cave(temperatura estavel todo o ano), raramente passa um dia ao sol, e agora a Honda anda a torcer o nariz para as trocar sob a garantia e ainda são 3 mil e muitos € em baterias..

fala-se que vai-se usar a urina para gerar electricidade, tvz um dia destes a toyota arranje um plug-in ao te carro e que substitua, as baterias do teu civic por baterias de urina! Depois é ver toda famelga a fazer fila na cave pra mijarem pró deposito do vosso carro! LOLOL :D

Offline senso

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #6 em: 31 de Julho de 2013, 01:28 »
Devias pensar seriamente em arranjar ajuda psicológica..
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Offline LuísR.A.

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #7 em: 31 de Julho de 2013, 10:16 »
Super condensadores em caixotes é prova de bomba nuclear possivelmente..
Tendo em conta os incendios nos Boing Dreamliner eu tinha muito, muito receio de brincar com quimicas malucas para fazer baterias de elevada capacidade, e imagino a sua autonomia..
O civic hybrid cá de casa já tem as baterias completamente viciadas e tem 4 anos(108 mil km), sempre dormiu na cave(temperatura estavel todo o ano), raramente passa um dia ao sol, e agora a Honda anda a torcer o nariz para as trocar sob a garantia e ainda são 3 mil e muitos € em baterias..

fala-se que vai-se usar a urina para gerar electricidade, tvz um dia destes a toyota arranje um plug-in ao te carro e que substitua, as baterias do teu civic por baterias de urina! Depois é ver toda famelga a fazer fila na cave pra mijarem pró deposito do vosso carro! LOLOL :D

Devias pensar seriamente em arranjar ajuda psicológica..

Ehehe eu acho genial  ;D
Tiva MCU é que é.

Tutoriais Tiva+codigos exemplo:
https://sites.google.com/site/luiselectronicprojects/

Offline TigPT

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #8 em: 31 de Julho de 2013, 11:27 »
Há mais gente a tentar encontrar pontos de equilíbrio de forma a conseguir transformar energia magnética em energia mecânica:

Magnet Motor part 2 Small | Large


Muammer Yildiz Magnet Motor New PROTOTYPES & PATENT DOWNLAOD for FREE


Small | Large


Este site tem muita informação para os interessados explorarem: http://fuel-efficient-vehicles.org/energy-news/?page_id=976

Offline Tayeb

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #9 em: 31 de Julho de 2013, 12:10 »
Sobre Energia não se consegue obter energia do nada. Num dado sistema a energia que sai é sempre menos energia do que metemos. 

Aconselho ver este vídeo com duas experiências simples:

Free Energy is a myth. Small | Large
« Última modificação: 31 de Julho de 2013, 12:17 por Tayeb »

Offline TigPT

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #10 em: 31 de Julho de 2013, 12:15 »
Sobre Energia não se consegue obter energia do nada.

Claro que não Tayeb, a questão não é obter energia do nada, é tal como é possível utilizar energia para magnetizar um metal e transforma-lo num íman, utilizar a energia magnética para voltar a produzir essa mesma energia eléctrica, retirando claro os desperdícios de perda de eficiência.

Dessa forma poderíamos utilizar ímans como baterias, carregando-os nos oceanos ou desertos onde a energia renovável é abundante, ou até mesmo quando existe vento ou hídricas a produzir energia a mais, para a consumir mais tarde.

Não se aposta mais em energia renovável, também porque não serve de nada produzir em excesso (face ao consumo em tempo real) uma vez que não há como a guardar de forma eficaz e eficiente. Existindo sempre a necessidade das centrais eléctricas convencionais para satisfazer os picos de consumo.

Ainda pergunto mais, para além do magnetismo, conhecem mais algum formato de energia que possamos utilizar num sentido mas não no outro, conseguimos gerar movimento de electricidade, conseguimos gerar electricidade do movimento (com mais ou menos eficiência). Se conseguimos gerar ímans da electricidade, porque raio não conseguimos gerar electricidade desses mesmos ímans.

Não me interpretem mal, não quero energia gratuita, apenas ir buscar a mesma (ou apenas alguma da) energia que forneci ao metal para o magnetizar.

Offline Hugu

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #11 em: 31 de Julho de 2013, 15:58 »
Devias pensar seriamente em arranjar ajuda psicológica..
falo sério,  pelo menos nestes ultimos dias, todos os sites informativos ou tecnologicos que costumo seguir, todos eles anunciaram o efeito de produzir energia a partir da urina, basta pesquisar no google!
https://www.google.pt/search?q=urina+energia+&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a&gws_rd=cr

é meio nojento, mas todos sabem que a "porcaria" em centrais de esgotos em decomposiçao, é em alguns sitios reaproveitado pra produçao de metano e com isso produzir energia ou gás canalizado...
Tb se diz que um copo de agua tem energia suficiente para dar electricidade por um ano à cidade de nova york, claro k n é a energia molecular, hidrogenio e oxigenio que se decompoe da agua, só devem estar a falar da energia nuclear, sub-atomica, mas se for assim, entao qq coisa tem tremenda energia, o probe é obter essa energia sem gastar mais pra a obter!

A sociedade actual e cientifica ainda só tem obtido energia a nivel macroscopio, qdo se inventar formas de produzir energia a nivel atomico, quase potenciaremos a energia a niveis historicos, por isso é uma questao da ciencia ir avançando!..
(algures andama construir um megatron ou la co se chama que irá clonar o processo da nossa estrela o sol, dizem que vao conseguir obter mta energia a nivel atomico com pequenas quantidades de energia para por aquilo a funcionar, por isso é uma nova forma nuclear de obter energia, face às energias nucleares à base de uranio, teem havido mta vontade em constrruir centrais necleares à base de outros elementos..por isso é uma questao de tempo)

Offline c3dr1c

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #12 em: 31 de Julho de 2013, 20:02 »
Uma descoberta interessante e que pode estar relacionada com este tema é a de que o vácuo não é puramente vácuo. Nesse espaço sujeito ao vácuo descobriu-se que existem umas particulas virtuais (chamam-se virtuais porque aparecem e passado uns nanossegundo desaparecem) e através de um sistema de espelhos a oscilarem a uma determinada frequencia, conseguiram materializa-las em fotões.

A verdade é que existe aqui energia que foi extraida de algum lado (que do nada em principio não pode ser). Mas de qualquer maneira a materialização das particulas envolve muito gasto energetico, fica so a curiosidade.


O ultimo livro que li (A fisica do impossivel), faz uma abordagem aos motores perpetuos e considera-os como uma impossibilidade do tipo 3 (ou seja, nunca vai ser possivel construir tal objecto ou se for possivel, so daqui a milhares de anos). Aborda tambem a antimatéria como fonte de energia do futura.


Eu nao acredito que seja possivel construir um motor magnetico perpetuo, mas tambem nao o considero impossivel. So tentando é que se consegue descobrir novas tecnologias e é um obtimo exercicio submeter o nosso cerebro a um tipo de raciciocinio diferente do comum.
Espanta-me é como geralmente existe tanta gente de mente fechada e assumindo que NUNCA poderão construir tal aparelho. Mas como raio é que sabem?

Tentem, mas estejas cientes que têm 99,9% de falharem. Quem sabe se não existe um sortudo que consegue acertar nos 0,01%  :P


Extrair magnetismo da ferrite ou do neodimio e converte-la em energia electrica parece uma ideia interessante e mais provavel de criar. É uma boa ideia para meter a cabeça a funcionar...


Hugo isso que falas não é sobre utilizar o processo de fusão em vez de ficção (como é usado hoje em dia nas centrais nucleares)?
Se é isso ja ta mais perto do que longe :D

« Última modificação: 31 de Julho de 2013, 20:05 por c3dr1c »
"O único modo de descobrir os limites do possivel é aventurarmo-nos um pouco para além deles em direcção ao impossivel."

Uma das Três Leis de Arthur C. Clarke

Offline LuísR.A.

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #13 em: 31 de Julho de 2013, 21:10 »
Há coisas que poderão ajudar a criar circuitos perpétuos que como um motor que não para de produzir a energia para se alimentar e assim nunca parar.
Algo como os super-condutores a temperatura ambiente. Assim não se perderá nenhuma ou virtualmente nenhuma energia pelos fios ou qualquer material por onde passa a corrente.
Fios deste tipo poderão supostamente suportar correntes enormes tendo o tamanho de um fio de cabelo pois não têm resistência.
Já há super-condutores mas apenas a temperaturas perto de 0 Kelvin. Agora penso que já há a temperaturas significativamente mais alta mas qualquer coisa como 50 Kelvin (-223ºC).

Quem já viu isto também deve saber que isto centra-se muito há volta de imans e já ouvi falar que será a revolução magnética. Onde podemos ter um íman a flutuar por cima de um desse condutores à temperatura ambiente devido à resistência nula do material. Com este condutores ter um carro flutuante seria possível e as estradas em vez de alcatroadas seriam cobertas por super-condutores.
Há videos na net de ímans a flutuar em super-condutores mas só com a ajuda de um pouco de nitrogénio
Tiva MCU é que é.

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Re: Motores Magnéticos - A Energia do Futuro
« Responder #14 em: 31 de Julho de 2013, 21:12 »
Hugo, deves estar a pensar em Tokamak, um dos tipos de reactor experimental de fusão, o mais avançado é o ITER, existe muita informação sobre isso na internet, mas é algo que tem evoluido muito lentamente.

Hugo, eu disse aquilo devido á maneira como dizes as coisas, é demasiado acriançado, já te disse, para quem tem uma loja e disponibiliza serviços, é muito pouco profissional...

Reciclagem de urina(e outros desperdicios) é algo bastante estudado principalmente para aplicações espaciais, não faço ideia de como fazem na ISS, mas devem ter algum sistema minimamente avançado.

Diria que essas pessoas dizem o que dizem porque têm assim um bocadinho de conhecimento em várias áreas.
Um motor magnético permanente é impossivel porque os campos magneticos não são infinitos, magnetite vai perdendo o seu campo, assim como imans "permanentes" feitos pelo homem, são permanentes em relação ao nosso tempo de vida, mas não duram até +infinito.
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