LusoRobótica - Robótica em Português
Sobre o LusoRobótica => Acerca do LusoRobótica => Tópico iniciado por: andre_f_carvalho em 14 de Novembro de 2010, 18:22
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boas,
estou na ideia de criar um pequeno amplificador onde possa ligar umas colunas de carro com impedância de 4 ou 8hms, mas sempre em pares iguais e a entrada de som provem de um mp3 ou um telemóvel ligando por uma jack de 3.5mm, eu cheguei a encontrar o Little gems mkII mas ele usa um mpf102 onde não há na sonigate, como não sou muito bom a arranjar jfet similares venho pedir uma ajuda a ver se encontro um que aja na sonigate a preço barato :P
edit.:
encontrei este site http://www.muzique.com/lab/splitter.htm (http://www.muzique.com/lab/splitter.htm) e no final da pagina fala da de uma carrada de jfet e dos que lá estão os que existe na sonigate são estes : 2n3819, bf254 e 2sk117
agora pergunto qual deles recomendam?
cump
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Acho que não precisas do FET, liga a ficha de entrada de audio directamente ao condensador, deitando fora o FET e as suas 2 resistências. O FET está lá como buffer, ou seja, não amplifica nada, serve apenas para pedir menos corrente à fonte de audio; mas como vais ligar isso à saída de um MP3 ou telemóvel que são fontes de audio que já ligam directamente a fones/colunas, têm potência mais que suficiente para alimentar este circuito.
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esqueci-me de por o esquema do Little gems mkII, que é este http://www.runoffgroove.com/littlegem.html (http://www.runoffgroove.com/littlegem.html), ou este http://www.runoffgroove.com/ruby.html (http://www.runoffgroove.com/ruby.html), mas a ideia de retirar o fet mantém-se?
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sim.
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Se é para usar em casa aconselho-te vivamente um gainclone, que é feito usando um LM3886 que existe á venda na sonigate, o LM3886 é um amplificador monolitico dentro de um encaspulamento com 12 ou 14 pernas, basta adicionar umas resistências e condensadores, uma fonte de alimentação e está a bombar, procura por lm3886 gainclone e tens milhares de amplificadores feitos com esses chips, pcb's já desenhadas tudo e mais alguma coisa, são muito comuns mesmo.
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Se é para usar em casa aconselho-te vivamente um gainclone, que é feito usando um LM3886 que existe á venda na sonigate, o LM3886 é um amplificador monolitico dentro de um encaspulamento com 12 ou 14 pernas, basta adicionar umas resistências e condensadores, uma fonte de alimentação e está a bombar, procura por lm3886 gainclone e tens milhares de amplificadores feitos com esses chips, pcb's já desenhadas tudo e mais alguma coisa, são muito comuns mesmo.
porque enquanto eu uma maneira de ter musica no carro enquanto não tiver um radio para por nele :P
mas vou pesquisar o tal lm3886 gainclone
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Se é para carro esquece, nunca vais ter grandes potências porque isso envolve uma fonte comutada capaz de gerar tensões simétricas na ordem dos -30 - +30 a -100 a +100v para ter muita voltagem para conseguir amplificar muito o sinal.
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sim dai ter virado para um mini amplificador daqueles que mostrei em cima, visto que o telemóvel ou mp3 ligado a umas colunas de carro n daria grande som
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Se calhar com o que gastas para fazer dois canais até compravas um rádiozito baratinho, ou um usado num forum.
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Se calhar com o que gastas para fazer dois canais até compravas um rádiozito baratinho, ou um usado num forum.
sera quando receber no final do mês :P
n estou a pensar gastar mais de 5€ em componentes, visto que tenho aqui as colunas a minha duvida mantem-se em relação ao amp ruby porque tem la um fet, e se o retirar como o njay disse, terei duas ligações e resistências a nora e n sei como as ligar sem o fet, se substitui-se por um dos similares que disse a pouco ficarei servido?
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Tiras as resistências do fet e ligas o fio do sinal de entrada directo ao local de saida do fet.
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e o fio que liga os +9v que tem um condensador que vai ligar ao fet, ele desaparece?
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assim
(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=3023.0;attach=897)
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assim
(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=3023.0;attach=897)
obg, em principio ligar o circuito a 12v, não vai ter problemas pois n?
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nao tens mesmo problema. 12v sao para alimentar os ampop's, portanto nao altera nada
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nao tens mesmo problema. 12v sao para alimentar os ampop's, portanto nao altera nada
amanha já vou montar dois circuitos desses para ter dois canais, n sei é se faço uma placa para ele ou n, mas provavelmente vou usar.
cump
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Há 2 versões do LM386, uma podes alimentar até 15V a outra até 22V. Para ligar num carro, a versão de 15V é mesmo à justa e não recomendo. Por outro lado, o ambiente eléctrico dum carro é bastante agreste e era melhor teres um regulador de tensão / protector (há links para esquemas em tópicos aqui no fórum), pelo que se calhar vale a pena meter logo um 7809 para regular para 9V e assim respeitar o circuito (a 12V ele vai dar mais potência, mas também vai dissipar mais potência no chip, e eu não sei se ele pode dissipar essa potência extra).
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a versão que tenho dos lm386 é o LM386N-1
http://www.national.com/mpf/LM/LM386.html#Overview (http://www.national.com/mpf/LM/LM386.html#Overview)
http://www.national.com/ds/LM/LM386.pdf (http://www.national.com/ds/LM/LM386.pdf)
ou seja é a versão de max. 15v
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boas,
depois de montar o circuito, na placa e ligar a 12v comecei a ver que os lm386 começavam a aquecer, por isso inserir um lm7809 na entrada para alimentar o circuito a 9v, mas mesmo assim os lm386 aquecem que se fartam
porque será que isto acontece?
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Boas.
Acontece-me o mesmo no rectificador que fiz.
Experimenta colocar um dissipador de energia no LM7809, cortas um pedaço dum metal e aparafusas ao LM (aquilo tem lá um buraco própio para isso).
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Então 1W em 4Ohm dá cerca de 0,5A se não estou em erro, e isso ainda é muita fruta para um integradozinho pequenino.
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bem,
Boas.
Acontece-me o mesmo no rectificador que fiz.
Experimenta colocar um dissipador de energia no LM7809, cortas um pedaço dum metal e aparafusas ao LM (aquilo tem lá um buraco própio para isso).
sempre pos um dissipador nos reguladores, mas n é como ele que estou preocupado é com o lm386
Então 1W em 4Ohm dá cerca de 0,5A se não estou em erro, e isso ainda é muita fruta para um integradozinho pequenino.
eu retirei o lm386 que aquecia bastante, e deixei os outros que tinha uma temperatura normal, por isso o outro deve estar esgragado, la terei de comprar outro para experimentar xD
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agora o meu problema vem da distorção bahhh.... liguei a um mp3 e da a musica mas com determinadas batidas da musica ele distorce bastante, ate como o volume baixo e pensei se usar uns filtros resolveria o problema, o que acham?
fred gomes chegaste a fazer algum circuito destes?
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Experimenta ligar uma resistência do sinal positivo da entrada á massa, ai com 10k ou 30k, depois do condensador de 0.22
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boas,
experimentei com uma resistência de 10k e não deu resultado
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É normal aquecer. Se distorce em algumas batidas é porque a fonte de alimentação não consegue dar corrente suficiente ou porque estás a ultrapassar a potência máxima de entrada/saída do LM (tens que baixar o volume do MP3).
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É normal aquecer. Se distorce em algumas batidas é porque a fonte de alimentação não consegue dar corrente suficiente ou porque estás a ultrapassar a potência máxima de entrada/saída do LM (tens que baixar o volume do MP3).
a fonte dá max 1.5A, estou a usar um mp3 marca creative zen 512mb e no volume nº5 já começa de distorcer mas é com certos tipos de sons, tipo se tiver a dar o som calmamente e depois começar uma voz ou os instrumentos a da mais garra aquilo e só ruído na musica por todo o lado
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É o mesmo, a distorção ocorre quando o nível do sinal ultrapassa um certo valor. Se a música for mais calma ou baixinha não se nota nada, mas quando vem um som mais forte esse som provoca a distorção, por "cliping" (corte, ou alizamento, do topo do sinal; é como se faz um distorcedor ou overdrive para guitarra). Tens que baixar o volume até nunca haver nenhuma distorção, e aí sim estarás dentro dos limites do amplificador.
Agora, se estavas à espera de ter um "g'anda som" no carro com esse amplificador de 1W, vai ser um g'anda desilusão pa ti. Precisas de pelo menos uns 20W por coluna para o carro.
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nepia, pelo menos que desse para ouvir o som normalmente
então usarei este circuito, já que tenho dois la4440 em casa :P
em anexo o circuito, ou aconcelham este http://www.electronica-pt.com/index.php/content/view/196 (http://www.electronica-pt.com/index.php/content/view/196)
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Podes sempre experimentar juntar dois condensadores de 6700 ou 10000uF na alimentação para ter alguma corrente em reserva para essas batidas mais fortes.
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Podes sempre experimentar juntar dois condensadores de 6700 ou 10000uF na alimentação para ter alguma corrente em reserva para essas batidas mais fortes.
tenho la dois de 100uf, mas n deve resolver a questão do ruido, como o Njay disse
É o mesmo, a distorção ocorre quando o nível do sinal ultrapassa um certo valor. Se a música for mais calma ou baixinha não se nota nada, mas quando vem um som mais forte esse som provoca a distorção, por "cliping" (corte, ou alizamento, do topo do sinal; é como se faz um distorcedor ou overdrive para guitarra). Tens que baixar o volume até nunca haver nenhuma distorção, e aí sim estarás dentro dos limites do amplificador.
Agora, se estavas à espera de ter um "g'anda som" no carro com esse amplificador de 1W, vai ser um g'anda desilusão pa ti. Precisas de pelo menos uns 20W por coluna para o carro.
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Sim, se tiveres colunas de 8Ohm não é tão mau como com colunas de 4Ohm, mas 1w será sempre apenas 1w.
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para isso basta juntar uma resistência de 4 ohm em serie na coluna de 4 ohm e já fica de 8ohm, pelo menos foi uma dica que um stor de electrónica me disse
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E dissipas metade da potência na resistência...
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e o que achas de fazer um com um tda2005?
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boas,
fiz este circuito para 20W:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.electronica-pt.com%2Fimgps%2Ftda2005-mono.gif&hash=ae76d161b775d7b52414f29e5e68ddbdae4ce29d)
datasheet do tda2005:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/1451.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/1451.pdf)
e estou a usar fusíveis na entrada do circuito para proteger de sub-cargas, já usei um de 1.5A e queimou, usei um de 2A e também queimou, qual será a corrente que o circuito puxa?
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Considerando um sistema ideal, se a coluna for de 8Ohm precisa de 1,936A, arredonda para 2A e mesmo assim não deve chegar nos picos mais agrestes da musica, se for de 4Ohm precisa de 2,738A, arredonda para 3A e junta-lhe uns condensadores ai de 10000uF, não te esqueças que atingir os 20W só deve ser possivel com colunas de 16Ohm e só com certos sinais pois o integrado aquece muito com tanta corrente.
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Off-topic:
Já que estão a falar de amplificadores de áudio gostaria que me respondessem a uma dúvida, sabem se é possível substituir as colunas de áudio por motores? controlando a velocidade do motor pelo sinal na entrada de áudio? é que tenho alguns circuitos integrados deste géneros, que retirei de televisões velhas, e que neste momento não me são úteis, e o que preciso era de um CI para controlar motores, e os transístores que tenho são fracos...
PS: os motores são fracos de potência, são desses que são usados nos carrinhos(brinquedos) eléctricos...
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Poderes podes, mas não tens qualquer controlo sobre a direção ou a velocidade e não me parece que durem muito agarrados a um motor.
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Considerando um sistema ideal, se a coluna for de 8Ohm precisa de 1,936A, arredonda para 2A e mesmo assim não deve chegar nos picos mais agrestes da musica, se for de 4Ohm precisa de 2,738A, arredonda para 3A e junta-lhe uns condensadores ai de 10000uF, não te esqueças que atingir os 20W só deve ser possivel com colunas de 16Ohm e só com certos sinais pois o integrado aquece muito com tanta corrente.
boas,
as colunas que tenho são de 4 ohm e na entrada tenho um condensador de 3300uf 35v, visto que no datasheet do tda2005 dizem la esse valor, amanha vou comprar fusíveis de 5A e vou ver os resultados:P
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Poderes podes, mas não tens qualquer controlo sobre a direção ou a velocidade e não me parece que durem muito agarrados a um motor.
então mas os sinais de entrada/saída são só positivos? ou também dá para negativos, mudando o sentido de rotação dos motores?
um dos CI que tenho é este TDA2616 http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA2616_Q_CNV_2.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA2616_Q_CNV_2.pdf)
que tem duas saídas de 2 x 12W, que era o essencial para controlar dois pequenos motores
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Poderes podes, mas não tens qualquer controlo sobre a direção ou a velocidade e não me parece que durem muito agarrados a um motor.
então mas os sinais de entrada/saída são só positivos? ou também dá para negativos, mudando o sentido de rotação dos motores?
um dos CI que tenho é este TDA2616 http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA2616_Q_CNV_2.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA2616_Q_CNV_2.pdf)
que tem duas saídas de 2 x 12W, que era o essencial para controlar dois pequenos motores
que ideia é essa de por motores a rodar ao som da musica?
Considerando um sistema ideal, se a coluna for de 8Ohm precisa de 1,936A, arredonda para 2A e mesmo assim não deve chegar nos picos mais agrestes da musica, se for de 4Ohm precisa de 2,738A, arredonda para 3A e junta-lhe uns condensadores ai de 10000uF, não te esqueças que atingir os 20W só deve ser possivel com colunas de 16Ohm e só com certos sinais pois o integrado aquece muito com tanta corrente.
já senso que cálculos fizeste para chegar a esses valores?
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Mas podes aumentar o condensador que está ai como um meio de armazenar energia para as notas mais graves terem mais energia.
Acho que a ideia é mesmo usar os amplificadores como ponte H, vendo a datasheet podes ver se esses integrados suportam fontes simétricas, mas não me parece que vá correr bem, para controlar os motores usando um amplificador audio precisas de gerar pelo menos um sinal de onda quadrada, e se for single ended terás de usar um filtro para colocar o 0v do sinal em 0,5v e depois jogar com pwm e mais qualquer coisa para mudar a polaridade do sinal para mudar o sentido de rotação e depois alteras a amplitude do sinal para aumentar a rotação, acho que vale mais gastar uns e em transistores melhores e fazer uma ponte H.
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Peço que esse tópico seja movido para a secção Lista de componentes.