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Mecânica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: luka robotika em 28 de Setembro de 2010, 14:40

Título: cortador de relva automatico
Enviado por: luka robotika em 28 de Setembro de 2010, 14:40
querem saber a resposta dele ??
nem sequer nos ouviu, veio para la dizer que devíamos construir um robot que utilizasse material reciclável ou ate que funciona-se a energia solar -.- mas que não queria que nos importássemos muito com isso e só porque é um tema bastante abordado pelas escolas.
para fazermos algo que fizesse tarefas fora de casa (ele a pensar num limpa piscinas, se caia a agua era uma festa )
nos falamos num corta relva
gostou!!

pronto é este o meu projecto um Corta relva, telecomandado, muito simples que até um criança consigo manejar e que seja movido a energia solar
alguma sujestao de como fazer isto ???
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 14:45
Como é que vais fazer um robot alimentado a energia solar term força para cortar a relva?
E as palavras cortador de relva e criança não combinam assim muito muito bem.
E é telecomandado ou automático, telecomandado é mais simples que ser automático.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: andre_f_carvalho em 28 de Setembro de 2010, 15:44
podes utilizar um painel solar que se usa nas caravanas, tipo este http://www.sonigate.com/?pt#!/3/13482/Painel-Solar-Policristalino-12V-50W-KYOCERA-652-x-639-mm/ (http://www.sonigate.com/?pt#%21/3/13482/Painel-Solar-Policristalino-12V-50W-KYOCERA-652-x-639-mm/)
foi o que eu vi mais aceitavel nesta loja para o projecto, utilizando um motor de 12v podes fazer um mini corta relva, tens é de fazer esquemas para que os circuitos funcionem bem com o motor e o seu controlo.

ps:. se fores usar a escala real, vais gastar baste dinheiro nos painéis..


cump
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 15:58
Boas, eu sou do grupo dela, e gostaria de saber se vocês acham que este é um projecto alcancável, tendo em conta que nós não temos bases em robótica, programação, etc (...), e que para além disso temos um incrível fundo de 75€ (mesmo com patrocinadores era extremamente difícil).

A ideia dele, era fazer o cortador de relva ser movido graças a energia solar e para além disso ser autónomo (identificar obstáculos e evitá-los, etc), não telecomandado.

Opiniões, por favor  ;)
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 16:19
E depois fazia um robot do tamanho de que, é que um painel com mais de 60cmx60cm é enorme e bastante pesado.
Se voces não sabem nada da área e com um fundo desse tamanho é um bocado impossivel, a não ser que todos paguem material do proprio bolso, e cortar a relva não é de todo facil porque a relva ainda é dura, e é preciso um motor a girar a alta rotação e laminas afiadas.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: andre_f_carvalho em 28 de Setembro de 2010, 16:19
podem usar um micro controlador, picaxe (programação basic, fácil de aprender) sensores ir ou ultra sons e ligando motores com reles na saída, mas isto é só uma ideia
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: VascoP em 28 de Setembro de 2010, 16:27
Adoro professores/coordenadores de projectos que têm ideias sobre as quais não têm a mínima noção. Se ele propôs uma coisa dessa dimensão e se vocês não têm bases, então é ele que vos vai ter que esclarecer. Se o coordenador não sabe esclarecer também não tem autoridade para exigir do aluno.

Perguntem-lhe então como está ele a pensar alimentar o corta-relvas (algo mais específico que "energia solar") e perguntem-lhe também sobre o método de evitar obstáculos. Ou o propósito da disciplina é o aluno aprender a pedir que lhe façam as coisas?
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: andre_f_carvalho em 28 de Setembro de 2010, 16:31
Adoro professores/coordenadores de projectos que têm ideias sobre as quais não têm a mínima noção. Se ele propôs uma coisa dessa dimensão e se vocês não têm bases, então é ele que vos vai ter que esclarecer. Se o coordenador não sabe esclarecer também não tem autoridade para exigir do aluno.

Perguntem-lhe então como está ele a pensar alimentar o corta-relvas (algo mais específico que "energia solar") e perguntem-lhe também sobre o método de evitar obstáculos. Ou o propósito da disciplina é o aluno aprender a pedir que lhe façam as coisas?

tens razão, não me tinha lembrado disso :P
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 16:33
Concordo completamente, nós tinhamos pensado fazer algo muito mais simples, um robot rastreador, ou um braço mecânico, que além de ser muito mais acessível, era interessante e já nos dava imensos conhecimentos, já aprendiamos e podiamos fazer nós próprios, e não pedir a terceiros que fizessem as coisas por nós.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: KammutierSpule em 28 de Setembro de 2010, 17:20
A universidade de Aveiro, tem uma empresa incubada, que visa precisamente a construção de robots cortadores de Relva com as caracteristicas faladas aqui.

http://www.ua.pt/uatec/ReadObject.aspx?obj=10048 (http://www.ua.pt/uatec/ReadObject.aspx?obj=10048)
http://www.korange.pt/ (http://www.korange.pt/)

Para o início da actividade a empresa prevê um investimento de 200 000€ nos dois primeiros anos para investigação e desenvolvimento.

Sugeria reverem o vosso projecto e fazer algo mais à vossa escala, como por exemplo, usar um pequeno robot do estilo "seguidor de linha" para fazer de conta que corta a relva dentro de um perimetro definido por uma linha branca. ou distinguir o verde do branco, colocar um cenario com obstaculos.

no fundo esquematizar um cenário real, mas a uma escala pequena.

... e mesmo assim os 75€ não devem chegar.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 17:23
Isso já acho possível.

Os 75€ são o que a escola dá, nós estamos a planear conseguir patrocínios, coisa pequena, mas que sempre ajuda.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: metRo_ em 28 de Setembro de 2010, 17:33
http://loja.lusorobotica.com/microcontroladores/10-arduino-duemilanove-com-atmega328.html (http://loja.lusorobotica.com/microcontroladores/10-arduino-duemilanove-com-atmega328.html) - 21,10€
http://loja.lusorobotica.com/81-dual-motor-gearbox.html (http://loja.lusorobotica.com/81-dual-motor-gearbox.html) - 10,03€
http://loja.lusorobotica.com/140-tamiya-70100-track-and-wheel-set.html (http://loja.lusorobotica.com/140-tamiya-70100-track-and-wheel-set.html) - 9,53€
http://loja.lusorobotica.com/158-sharp-gp2y0a02yk0f-infrared-proximity-sensor-long-range.html (http://loja.lusorobotica.com/158-sharp-gp2y0a02yk0f-infrared-proximity-sensor-long-range.html) - 17,80€
http://loja.lusorobotica.com/motores/57-servo-small.html (http://loja.lusorobotica.com/motores/57-servo-small.html) - 8,25€
Total: 66,71€
O TigPT ainda vai mandar vir comigo mas eu diria que ele vos pode fazer um desconto por ser para a escola, mas isto sou eu a dizer :p

Faltavos o painel solar que não poderia ser muito grande e necessitavam sempre de uma bateria e têm aí um robo para andar e desviar-se de obstáculos, colocam um pequeno motor à frente com uma especie de hélice a fazer de cortador de relva e está.

Agora, se ninguém na vossa escola tiver umas idéias disto vai ser muito complicado devido aos problemas que podem aparecer.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 17:37
Há muitos professores que entendem disto, programação, etc.

Era exactamente isso que nós estávamos a planear fazer, sem a parte de ser um cortador de relva, mas sim um que seguisse a linha, desviasse dos obstáculos, essas coisas.

Já agora obrigado por facultares essa informação toda, dá imenso jeito  ;D
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: ricardo-reis em 28 de Setembro de 2010, 18:34
metro, pelo menos mais 2,5euros pá ponte h.. fora chassis, fios e tal..
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: Njay em 28 de Setembro de 2010, 19:02
Só por curiosidade, já fizeram algumas pesquisas, aqui no fórum e na net? Já leram a secção de projectos aqui do fórum e de outros que já foram por aqui mencionados N vezes (como o LMR)? O que é que vocês já fizeram (além de vir aqui fazer perguntas super genéricas e chamar palhaço aos profs)?
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 19:06
Sim, já fizemos pesquisas, montes delas.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: amando96 em 28 de Setembro de 2010, 19:18
Poderiam começar pelo start here robot  do LMR, ou o smalluino daqui deste fórum, e depois partir daí.
Fazer robots para outdoors fica MUITO mais caro que robots indoor, agora se for uma simulação interior de relva, em miniatura, fica muito mais barato, pouco mais de 100€ e têm isso feito.
até fiz uma espécie disso aqui (http://letsmakerobots.com/node/22079) ficou-me por 0€, já tinha tudo por cá, mas comprando tudo ficava 60-80€, só comando que usei ronda os 50€, os servos 10€ cada(comprados em portugal ficam mais caros ainda) entre outras coisas...

Têm algumas noções básicas tanto de programação como electrónica?
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: ricardo-reis em 28 de Setembro de 2010, 19:21
duvido que tenham feito assim tantas, se não tinham (no mínimo) contra-argumentado quando o prof vos deu a ideia do corta-relva automático alimentado a luz solar.. não é que a ideia dele seja má, pk não é, há muito boa gente a dedicar-se ao estudo desse tipo de 'gadgets', mas acho que, pra quem não tem bases de nada (dito por vcs), é um projecto demasiado ambicioso, mesmo pra ter a funcionar apenas numa maquete, quanto mais pra ser usado a cortar relva..

que vos corra bem..
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 19:22
Sim, e temos quem nos ajude, e para além disso alguns componentes temos na escola, logo ai poupamos.

Eu já estive a ver o projecto do smalluino, e achei interessante, e é algo por onde gostaria de começar, e ir evoluindo.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 19:24
Então façam uma lista, compre o material para montar o mesmo e criem aqui um tópico para mostrar o vosso progresso ;)
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 19:26
O problema é ele concordar, tenho quase a certeza que vai dizer que é pouco ambicioso, mas eu não concordo, acho que fazer um assim, e tentar um braço robótico, para o nível de conhecimentos que temos, já é um bom começo.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 19:27
Digam que não percebem nada do assunto que vão aprender a programar, como funciona um servo, como montar uma fonte de tensão regulada, montagem mecanica dos componentes, algoritmos, digam palavras bonitas lol
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 19:29
Vai ter de ser mesmo, vamos ver como corre, porque acima de tudo eu gostava de chegar ao fim e dizer que aprendi alguma coisa  ;D
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: VascoP em 28 de Setembro de 2010, 20:16
Quando ele disser que é pouco ambicioso, pergunta-lhe para ele, por tópicos gerais, dizer como se faz. Posso estar enganado e o senhor perceber do assunto, mas a realidade dos professores de Área Projecto está longe de ser essa.

O problema da disciplina é que esse tipo de "professor" está habituado aos projectos feitos pelo pai a mãe e o manel que é engenheiro. Para acrescentar ao facto de que um professor de educação física, história ou seja o que for está muitas vezes à frente de uma disciplina onde no teu caso (que estás em Ciências e Tecnologias) os projectos são relacionados com engenharia e a noção deles de tecnologia é o powerpoint com muitos efeitos.

Mas deixa estar, somos muito avançados, temos o magalhães.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 20:18
Se eles disseram que a escola já foi a robotcup e não sei que mais não devem ser só pessoas que não percebem do assunto, digo eu.
Pois, ele que dê ideias, de como alimentar tudo com paineis solares, de como o fazer com baixo orçamento e essas coisas assim.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: herozao em 28 de Setembro de 2010, 20:19
Amei esse comentário, ahah xD
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: VascoP em 28 de Setembro de 2010, 20:25
Se eles disseram que a escola já foi a robotcup e não sei que mais não devem ser só pessoas que não percebem do assunto, digo eu.
Pois, ele que dê ideias, de como alimentar tudo com paineis solares, de como o fazer com baixo orçamento e essas coisas assim.

Tudo bem, nesse caso eles não precisariam de cá vir esclarecer este tipo de dúvidas. Just sayin'
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 20:29
A escola, e por escola nesse tipo de competições leia-se os professores, logo os professores devem perceber da coisa, os alunos nem por isso, até porque robotcup e alunos de 12º nem combina muito bem.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: ricardo-reis em 28 de Setembro de 2010, 21:38
'somos muito avançados temos o magalhães'...

wtf.. e dêem-se por mt contentes, pk eu e a grande maioria dos que aqui vem não teve o magalhães, nem nada que se pareça, e felizmente aprendemos a desenrascar-nos com o que tínhamos. vocês agora têm tudo e mal se dignam a mexer uma palha pa ver alguma coisa feita.

eu já me dei por contente de ter na minha escola de ensino básico um clube de modelismo. o que aprendi foi porque o pequeno grupo de trabalho se fez aos livros e foi às lojas da especialidade que havia na altura em coimbra falar com o pessoal que tinha a experiência. mas não me lembro d'alguma vez lá chegarmos e dizermos: temos um grupo de modelismo, o que é que tem aí engraçado pa nós fazermos?! que é ao que se resume este tópico e muitos outros a falar do mesmo.. projecto de aptidão de não sei quê, que vocês se limitam a pedir a alguém que saiba pra vos fazer a papinha toda..

Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: senso em 28 de Setembro de 2010, 21:40
Não se pode pedir muito do ensino actualmente, quando num mestrado integrado um dos temas de tese de mestrado é fazer um gerador de sinais com um pic32, e dão 6 meses para o fazer com a ajuda de um orientador...
Fantástico lol, só espero ter um assim quando for a minha vez para me formar com 20.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: GnGz em 28 de Setembro de 2010, 21:42
So o arduino ja faz muita papinha
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: luka robotika em 29 de Setembro de 2010, 16:57
se um robot simples parecianos complicado imaginem um corta-relvas depois de sabermos isto tudo!!

obviamente que foram feitas pesquisas!! e encontras o mesmo mesmo...
sim e ler um projecto ou entender o projecto que encontraste na net, quando nao tens bases é mais complicado
do que parece!!

 
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: luka robotika em 29 de Setembro de 2010, 17:06
estas mensagens acho que já tão a ir um pouco longe...

pedimos ajuda e ideias..
não pedimos que nos façam o trabalho...


o professor que estava com as turmas de informática já não esta cá alias, eles ainda não tem professor...

e desculpem algum dia ter-vos pedido ajuda
e obrigada á aqueles que nos ajudaram..
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: Higarian em 30 de Setembro de 2010, 01:18
Não levem a mal algumas respostas, normalmente é preciso especificar melhor o que querem fazer. Na minha opinião podiam usar um arduino para fazer um robot numa escala mais pequena que simulasse um corta relvas e faziam isto com ajuda de sensores que por exemplo faziam com que ele andasse só na parte verde de uma folha que simula o relvado, que cobrisse a área verde com varias passagens como um corta relvas e possivelmente se desviasse de obstáculos por exemplo árvores. Acho que um robot que faça isso tudo ja suficiente para um bom trabalho por isso nao me metia em tentar alimentar o mesmo com painéis solares porque só iria dificultar ainda mais o projecto. Eu também no meu trabalho de ap do ano passado tive ideia de alimentar a casa por energia solar mas devido a falta de tempo e dinheiro acabamos por não o fazer, podem dar uma vista de olhos no meu projecto para ideias http://lusorobotica.com/index.php?topic=1954.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=1954.0). Tentem também arranjar algum professor que vos ajude na programação e possivelmente na parte electrónica.
Título: Re: cortador de relva automatico
Enviado por: microbyte em 30 de Setembro de 2010, 21:51
Olá a todos.

Não nos esqueçamos que este projecto é mais um "proof of concept" do que outra coisa... É preciso lembrar que o projecto não tem um fim comercial e que o vosso produto final pode ser apenas um protótipo daquilo que se poderia fazer com mais dinheiro.
Esta é a minha opinião.

Se mostrarem que conseguem fazer uma plataforma mais pequena (com locomoção diferencial, para simplificar, só 2 motores e 1 roda de apoio) e umas tiras de alumínio finas, dispostas em forma de um cilindro que roda sobre o eixo principal, têm o vosso protótipo... Esta é a minha ideia:
Estão a ver um cilindro? Visualizem. Metam-no na horizontal, apoiado na superfície curva.
Vamos pô-lo a rodar sobre o eixo que passa no centro das bases. Numa das bases um motor DC e na outra um eixo livre.
Depois a superficie curva do cilindro teria cortes, que simulariam as lâminas do corta-relva.
Um cilindro deste tipo, a rodar com uma velocidade razoável (entenda-se, a rodar muito rápido), era capaz de aleijar quem lá pusesse o dedo, ou seja, era capaz de cortar relva (fininha)  :)

Não espero que aceitem esta como a ideia a adoptar. Espero sim que olhem para ela e tentem melhorar, para no fim, se não tiverem um orçamento melhor, terem um protótipo.

Sobre os professores, esqueçam lá a discussão. Relembro que o ProtoVCI foi feito no curso geral de Ciências e Tecnologias, em que a disciplina era dada por uma professora de Biologia. E não foi por isso que não o conseguimos realizar.
Por falar nisso, alguém daqui vai amanhã para o Ciência em Acção em Santiago de Compostela?