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Electrónica => Sensores => Tópico iniciado por: TigPT em 28 de Janeiro de 2009, 17:27

Título: Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 28 de Janeiro de 2009, 17:27
Olá, o ricardo-reis partilhou comigo este artigo muito interessante sobre que sensores de proximidade utilizar, infravermelhos ou ultrasons.

Venho partilhar convosco, enquanto nenhum de nós tem tempo para fazer um artigo completo em português sobre o tema, fica aqui este url para consulta:

http://www.societyofrobots.com/member_tutorials/node/71 (http://www.societyofrobots.com/member_tutorials/node/71)

Obrigado Ricardo ;)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 28 de Janeiro de 2009, 17:42
obrigado eu por teres arranjado secção pra isso.. :)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: delphi em 02 de Fevereiro de 2009, 22:55
Preciso de uns sensores que devolvam a distancia, mas que tenham um angulo de 90graus, ou pelo menos que me digam se o objecto está à direita ou há esquerda.

Sei que vi uns desses algures, mas não guardei a página, agora ando à procura e "nikles", não os encontro!!!

Se alguém os "vir" por ai e queira me avisar.


Cumprimentos,
Delphi
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 02 de Fevereiro de 2009, 23:48
pensei k isso se fazia com programação.. com um 'braço' a girar a 180º e um sensor na ponta.. mas se n é, expliquem-me.. :)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: guibot em 03 de Fevereiro de 2009, 00:35
a única maneira que estou a ver seria juntar 3 sensores, um no meio e depois um de cada lado

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Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 03 de Fevereiro de 2009, 00:40
eu continuo a achar que isso é com programação.. se interessam só três pontos chave: direita, frente, esquerda, para cada um tens uma posição de servo guardada, e fazes a verificação pra cada uma se há alguma coisa à frente do sensor ou não.. assim de repente até me parece simples, mas isto de falar é fácil..
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 03 de Fevereiro de 2009, 00:47
Realmente podes fazer com 3 ou com um rotativo que passe pelos 3 pontos.

Existem sensores que cobrem 90º  mas estes só te dirão se tem objecto ou não, não dirão em que sitio ele está.

O único sensor que conheço que consegue ficar estático a cobrir uma área e dizer em que zona dessa área o objecto está, é por laser. O preço é que não é muito amigo. :P
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: guibot em 03 de Fevereiro de 2009, 00:49
acho que estamos a falar aqui de coisas diferentes   :)

uma delas é a que referes, usar um servo e ter um sensor, e sempre que viras o servo recebes a distância e ages de acordo..

a que eu refiro é ter 3 sensores sem o servo..  e cada sensor devolve a distância respectiva

o que o delphi me pareceu estar falar é ter apenas 1 sensor que faz isto tudo.. nao sei, posso ter entendido mal..  :)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 03 de Fevereiro de 2009, 00:54
uma delas é a que referes, usar um servo e ter um sensor, e sempre que viras o servo recebes a distância e ages de acordo..
Referia-me a um sensor no topo de um servo rotativo, em que se passava pelas várias posições a medir e media-se em cada uma, com esses valores consegue-se obter onde se encontra o objecto mais próximo.

É uma boa alternativa para poupar em sensores e em pins analógicos, contudo perde-se velocidade da aquisição dos dados.
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: guibot em 03 de Fevereiro de 2009, 01:05
desculpa Tiago, também estava a responder ao ricardo-reis  :)   
parece que estávamos os dois a escrever em simultâneo  :)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 03 de Fevereiro de 2009, 01:08
desculpa Tiago, também estava a responder ao ricardo-reis  :)   
parece que estávamos os dois a escrever em simultâneo  :)
Pois, é da forma que fica melhor explicado ;)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 03 de Fevereiro de 2009, 01:09
eu sei que ele disse k tinha visto um que faz o varrimento de 90º sem servo.. mas é capaz de ser como o tig diz, laser - caro.. eu digo só k a programação sai mais barata.. :P
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: delphi em 04 de Fevereiro de 2009, 14:18
Não tenho a certeza, mas penso que era ultra som, e era só o sensor (sem servo).

Já agora: a ideia era colocar 2 desses no meu plasma, que está ligado ao media center, e funcionar como touchscreen  ;D

Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 14:22
isso é bem possível, já vi uma coisa dessas feita com partículas e interação de flash com arduino..

o gajo mexia a mão ao longo do monitor e o sistema de particulas seguia-lhe a mão.. bastante funcional..
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: delphi em 04 de Fevereiro de 2009, 14:44
encontrei estes http://www.hagisonic.com//english_pro/pro16_5.php (http://www.hagisonic.com//english_pro/pro16_5.php) e estes http://www.robotshop.ca/hagiosonic-anibat-ultrasonic-sensor-hg-m40dai-1.html (http://www.robotshop.ca/hagiosonic-anibat-ultrasonic-sensor-hg-m40dai-1.html)
mas não são os mesmos que vi no outro dia.

Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 04 de Fevereiro de 2009, 14:51
Essas interacções que vocês falam são normalmente feitas com uma câmara de infravermelhos e uma "pen" com um led de IR na ponta, ou um painel de IRs na mesma superfície que a câmara, e a mão serve de reflector de IR.
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 15:02
vê este com ultrasons:

http://www.youtube.com/watch?v=4VgqolVKOzM

o gajo podia ter usado os sensores de forma mais inteligente, mas vá..
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 04 de Fevereiro de 2009, 15:09
Está giro, mas como vês ele só consegue 3 pontos na horizontal, 1 sensor, os dois, ou só o segundo.

Cada um dos sensores só diz o valor de distancia, e ele depois analisa de qual é onde corresponde, mas não detecta em que posição está, é a penas o está ou não está, e a que distancia do sensor. Só um eixo por sensor.

Fiz-me entender?
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 15:12
um bocado confuso mas percebi.. de qualquer forma, acho que para tornar aquilo touchscreen, bastava pôr um iv (detecta luz, n detecta?) e dps unsar um dakeles leds k há praí nos porta-chaves.. ligavas uma vez era um click, duas dois clicks.. e já servia..
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 04 de Fevereiro de 2009, 15:17
um bocado confuso mas percebi.. de qualquer forma, acho que para tornar aquilo touchscreen, bastava pôr um iv (detecta luz, n detecta?) e dps unsar um dakeles leds k há praí nos porta-chaves.. ligavas uma vez era um click, duas dois clicks.. e já servia..
Precisavas de uma câmara de IR (infra red) para detectar, e sim, um desses portachaves alterado para um led de IR em vez do tradicional.

O processamento da imagem é que iria dizer onde está o LED.

Tens aqui uma excelente exemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=5s5EvhHy7eQ
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 15:26
pá.. um gajo k diz que faz uma coisa low-cost e dps mete um comando de wii à mistura, é rico.. :D

eu continuo a achar que isso do touch screen se resolve (no mais 'low-cost' possível) com: dois sensores de distancia (um na horizontal, outro na vertical) e, vá, uma webcam, pa detectar luminosidade do led (porta-chaves).. n sei pk essa iv cam soa-me a cara.. :)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: delphi em 04 de Fevereiro de 2009, 15:31
Acho que qualquer webcam pode ser de infravermelhos, basta para isso abrir e retirar o filtro.

Penso que com 2 sensores, um para X e outro para Y, se consegue (eventualmente 3 para os desempates).

Quanto ao "sentir" o toque, a inclinação do sensor pode servir para isso, em que se inclina mais ou menos para se aumentar a distancia do objecto que toca em relação ao objecto a ser tocado.
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 15:38
filtro? kk webcam passa a iv cam? abre um tópico e fala sobre isso (sugestão minha, vá).. uma cam iv serve pra quê em termos práticos? só pra cores ou tb pa temperaturas? (tipo: detectar pessoas pelo calor corporal, é com cams iv, n é?)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: delphi em 04 de Fevereiro de 2009, 15:41
agora não tenho tempo, mas aqui vai www.metacafe.com/watch/385098/transform_your_webcam_into_an_infrared_cam/ (http://www.metacafe.com/watch/385098/transform_your_webcam_into_an_infrared_cam/) uma ajudita

(não vi o filme, mas pelo nome parece-me que é isto)
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 15:54
uau.. tiveste sorte no vídeo.. tá mt porreiro.. mas já vi que eu tava a ser mt ambicioso com aquela da 'cam iv detecta temperatura'.. pelo menos esta não.. azarinho.. mas tá mt bom..
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 04 de Fevereiro de 2009, 17:08
IR é completamente diferente de câmaras térmicas, ai o preço sobe muito muito!

Todas as CCD são sensíveis a IR, o mesmo já não se diz das térmicas.
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: ricardo-reis em 04 de Fevereiro de 2009, 17:14
vi logo k eu devia tar completamente errado..  :-[
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: TigPT em 04 de Fevereiro de 2009, 17:54
Agora ficaste a saber, e isso é o que interessa. Para alem disso, agora outros já podem aprender ao lerem. :D
Título: Re:Infrared vs. Ultrasonic - What You Should Know
Enviado por: amando96 em 05 de Abril de 2009, 13:18
a única maneira que estou a ver seria juntar 3 sensores, um no meio e depois um de cada lado

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eu fiz assim 1, e 3 são receptores IV e o dois é uma LED IV bastante potente de 5mm, quando detecta o 3 vira á esquerda, e quando é o dois vira á direita...  8)  ;D