LusoRobótica - Robótica em Português
Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: Bony em 02 de Junho de 2011, 03:39
-
Ola :)
Tenho reparado que em quase todos os projectos são utilizados uns condensadores que são soldados ao motor, para que servem ? qual é o objectivo disso ?
cumps
-
Motores DC?
Se for, é para fazer um filtro de modo a diminuir os picos de tensão para o motor.
-
Sim é :)
e isso tras vantagens ?
-
Porque o ruido gerado pelos motores é suficiente para um micro-controlador entrar num ciclo de resets.
-
humm :)
e como é que eu calculo os valores dos condensadores ?
mas o ruido que estao a falar é barulho ?
-
Nao podia concordar mais com o senso... Ja tive essa experiencia e muito recentemente.
Um regulador de tensao sobreaquecia e gerava picos de tensao e o meu atmega1280 era so fazer reset atras de reset... Um dissipador e uns condensadores resolveram o meu problema!
-
Podes calcular, mas regra geral usam-se condensadores de 0,1 ou 1pF para esse tipo de trabalho.
-
Podes calcular, mas regra geral usam-se condensadores de 0,1 ou 1pF para esse tipo de trabalho.
mas isso tem alguma formula ou assim ? :P
podes me explicar o que é isso do ruído que falas ? agora fiquei curioso...
tem alguma coisa a ver com "interferências" de tensão que faz ida e volta, isto é picos de tensao, enviados ao circuito e dps volta para a fonte ? :S
0.1 uF ?
-
Os motores DC têm caracteristicamente uma inductância muito alta, pois no seu interior têm bobines de fios, isto faz com que se gerem picos de corrente quando deixas de aplicar corrente/voltagem ao motor, para além disso os motores têm escovas, que ao passarem de um contacto para o outro geram ruido de alta-frequência, esse ruido pode viajar pelos fios até á ponte H e perturbar a alimentação da mesma assim como do micro-controlador se forem partilhadas(a massa é quase sempre, logo basta isso), logo usam-se condensadores, chamados condensadores de decoupling de 0.1pF, e não uF, é mesmo p de pico, são os ceramicos pequeninos parecidos aos que vês nos cristais dos micro-controladores e servem para filtrar esse ruido.
-
É mesmo 0.1uF (ou 100nF) e não 0.1pF. Mais logo vou tentar capturar este ruído gerado pelas escovas no osciloscópio e o efeito do condensador, para vos mostrar.
-
Bom, fiz o tal teste com um motor DC tipico de brinquedo a ~5V de 4 pilhas AA NiMH e posso dizer que estou estupefacto. Este é o aspecto da tensão aos terminais do motor sem o condensador:
(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=3615.0;attach=3707;image)
Nesta imagem eu coloquei o osciloscópio num modo chamado "persistência", que quer dizer que à medida que o sinal varia no tempo o ecran não é limpo e então a imagem anterior do sinal persiste e vai-se sobrepondo ao longo do tempo. Isto é bom para ver sinais que variam muito. Assim podemos ver pelo gráfico (gerado ao longo de uns 5 a 10s) que a tensão tem oscilações entre -17V e +16V. Estas oscilações são curtíssimas, durando até cerca de 400ns. Isto era super problemático por exemplo para circuitos digitais que estivessem ligados à mesmas pilhas.
Este ruído deve ser produzido pelos enrolamentos do motor (bobinas) quando deixam de receber corrente repentinamente (a escova comuta para outra bobina).
Colocando o condensador (100nF) ficamos com isto (a escala de tensão e tempo é a mesma do gráfico anterior portanto são directamente comparáveis):
(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=3615.0;attach=3709;image)
Existe sempre uma oscilação de cerca de 1V relacionada com a variação da corrente na transição das escovas e da variação da FEM inversa.
-
Muito bom Njay! São daquelas coisas em que imaginamos o que aconte mas nada como ver o que realmente acontece. Que grande gatafunhada ;D
-
bem... que diferença assim com figuras é outra coisa xD mto bom :) obrigado :)
então 1 uf = a quantos pF ?
-
bem... que diferença assim com figuras é outra coisa xD mto bom :) obrigado :)
então 1 uf = a quantos pF ?
http://www.justradios.com/uFnFpF.html (http://www.justradios.com/uFnFpF.html)
-
Esquece, compras de um 1uF e siga para festa, pensava que eram pF's, mas enganei-me nas unidades.
-
Existe sempre uma oscilação de cerca de 1V relacionada com a variação da corrente na transição das escovas e da variação da FEM inversa.
Nice.
A restante oscilação pode ser mitigada no resto do circuito com a ajuda de condensadores e beads.
10u-100n-1n em "cima" dos pinos de alimentação do micro, bem como de RESET.
E beads antes desses condensadores e na linha de saida de GND.
Isto aplica-se a todos os chips usados na PCB.
Nada melhor q um bom ruido persistente para tirar o sono à procura dele ;D
-
Pois, e então se houverem partes analógicas... todo o filtro é pouco :)
Oh Sena, tenho andando cá com uma ideia. Temos que ir tomar um copo e falar disso.