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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: Njay em 13 de Março de 2012, 00:53

Título: O que é isto?
Enviado por: Njay em 13 de Março de 2012, 00:53
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg12.imageshack.us%2Fimg12%2F5757%2Fimg1rs.png&hash=f653ca877c711ea9279e31bed51bd6b727a1dc7e)
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 13 de Março de 2012, 01:21
é uma onda trapezoidal?.. :P
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Sérgio_Sena em 13 de Março de 2012, 09:48
uma porta a desligar ?  :o
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: beirao em 13 de Março de 2012, 13:55
Epa uma transição de 15ns deve ser uma porta a desligar de um uC a desligar (como disse o asena) ou a comutação de um outro qualquer IC... :P
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: afonso henriques em 13 de Março de 2012, 16:39
uma onda quadrada ó curva   ;D
mas há ai um corte
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 13 de Março de 2012, 17:30
é o planalto mirandÊS!!!!  ;D
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: maurosmartins em 13 de Março de 2012, 19:23
Olá Njay,

isso é uma pergunta retórica, ou uma questão?

se for a primeira opção, eu tb acho que é uma porta a comutar.

Cumps, Mauro.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 13 de Março de 2012, 19:27
O Njay ker pôr o pessoal a keimar neurónios!.. :P
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: vicardosof em 13 de Março de 2012, 20:49
Uma porta a comutar. Provavelmente deve ser um CI daqueles TIPs.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 13 de Março de 2012, 23:15
Eheheh... aquilo veio daqui

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F1417%2Fimg2kf.jpg&hash=309a184e461735126d5f79d4ee4bcd090346d34d)
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 11 de Abril de 2012, 00:22
Sim, é uma porta a comutar, um pino de um AVR. Estes micros de hoje comutam bem rapidinho, os sacaninhas.

E isto aqui, o que poderá ser???... E, principalmente, para que é que servirá???...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F4697%2Fdynamicload.jpg&hash=1bd0dbebcd2c1a21b2398d228636b101f664a7f4)

Estou a re-desenhar o painel frontal daí o aspecto esquisito.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2012, 00:42
isso deve ser uma dakelas coisas de fazer sons esquisitos! :P
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: senso em 11 de Abril de 2012, 00:44
Gosto do if its red its ON.
Tem aspecto de ser uma fonte de corrente constante, se assim o for aposto num LM317 configurado como fonte de corrente..
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 11 de Abril de 2012, 01:11
Naaah, uma sena de fazer sons esquisitos seria esta aqui (http://embeddeddreams.com/site/products-page/electronic-kits/luny-sound-delirium-kit/):

www.youtube.com/watch?v=qvwdYoayKjo (http://www.youtube.com/watch?v=qvwdYoayKjo#)

Éééé... é parecido senso, mas não tem LM317, tem LM358 e dá para lidar com correntes até 3-4A.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 12 de Abril de 2012, 23:49
O esquema da caixa é basicamente isto:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftroniquices.files.wordpress.com%2F2012%2F04%2Fvarload.png&hash=07ff284bb0153df0a2e393257beb3ce3e57379a9)

Chamam-lhe carga dinâmica, carga regulável ou "sink" de corrente, e é um aparelhinho de teste muito à maneira. Quando o montei inicialmente tinha em mente usá-lo para fazer testes à corrente máxima de conversores DC-DC com que na altura andava a experimentar, mas entretanto fui descobrindo que isto tem mais umas aplicações muito interessantes. Dá para testar a corrente máxima de tudo o que seja fontes de alimentação (incluindo baterias), ajuda a traçar curvas de díodos, a medir capacidade de baterias e a medir resistências muito baixas que o multimetro não consegue medir, como a resistência interna de baterias, a resistência de saída de conversores DC-DC, a de cabos, etc.

A utilização desta carga é simples. Ligamo-la à saída da fonte que estamos a testar e regulamos a carga para a corrente que queremos. Antes eu tinha que andar fazer combinações de resistências para simular uma certa corrente, o que é obviamente chato, além de que para correntes maiorzinhas é complicado pois é preciso usar resistências de alta dissipação.

A seguir quero adicionar-lhe um micro e um LCD, para ver logo ali a corrente e tensão exacta na entrada da carga em vez de estar a usar o multimetro, e também para automatizar a carga, para poder aplicar sinais de teste controlados a partir de PC - só isto já faz com que a utilidade do aparelho duplique.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: senso em 12 de Abril de 2012, 23:51
Então, é o que se chama por um dummy load, que vai passar a ter alguma inteligência, é isso?
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: JPTuga em 12 de Abril de 2012, 23:53
Boa ideia, manda de novo o esquema de montagem que vou tentar fazer um igual.... ;)

Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 12 de Abril de 2012, 23:57
Sim, também chamada "dummy load". Mas o "dummy" não é porque não tem nenhuma inteligência; é porque não faz nada de útil à energia que "suga" da fonte em teste (bom, podemos sempre dizer que dá um bom aquecedor nos dias frios de inverno, hehehe).

O esquema tá aí JP...

Lá dentro é assim:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftroniquices.files.wordpress.com%2F2012%2F04%2Finside-varload.jpg&hash=93817e177850d49c9d6bc2ced579df8dd722606a)

O componente preto que tá agarrado ao dissipador à esquerda é um díodo, que não está no esquema. Serve para evitar estragar a carga se ligarmos a fonte em teste ao contrário. No esquema o diodo estaria logo à saída do "+" da FEM (Fonte Em Teste) a apontar para os colectores dos transístores.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: JPTuga em 12 de Abril de 2012, 23:59
Agora fiquei curioso, quando tiver um tempinho vou fazer um e ligar ao Ipad e ver como fica  ;)

Depois mando.te o esquema  :P

Vou usar o modulo ethernet do arduino  ;D
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 12 de Fevereiro de 2014, 02:36
E isto, o que será? É um pequeno "módulo" que tou a montar para ligar a outra plaquita. Tou a montar esta à parte pq tem muita ligação. O que será que está do outro lado da placa? Mistério....

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg534%2F4590%2Fnvm7.jpg&hash=841875bb0db448784cceb350342d122eecd457af)
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 12 de Fevereiro de 2014, 03:11
teria ficado melhor com o plastico nos fios/jumpers... smp isolava e evitava curto-circuito..pk se um mosquito pousar num desses fios, pumba! :P
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: CBX em 12 de Fevereiro de 2014, 09:39
4 displays de 7 segmentos para mostrar a corrente?
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: dropes em 12 de Fevereiro de 2014, 14:44
Diria que foi a 1ª veroboard que o Njay soldou para treinar.  ;D
Ou então o que o CBX disse, 4 x 7 segmentos.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: dio123 em 12 de Fevereiro de 2014, 15:35
é um circuito que tem 4x "algo igual".

Pode ser um  display 7 segmentos, mas falta ligações na parte inferior do display 7 segmentos.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 13 de Fevereiro de 2014, 19:23
Bom, o CBX acertou logo :P !

Tá bom como tá Hugu, se assim já dá trabalho, a fazer com capinhas nunca mais me despachava :p. Os fios verticais são curtos e estão a uma boa distância dos horizontais, toda a estrutura é bastante rigida e só se fores lá apertar com um objecto rigido é que consegues encostá-los. Depois leva um verniz e tá pronto pa durar 100 anos, hehehe.

Sim, na foto ainda estava incompleto.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 06 de Agosto de 2014, 03:32
E isto aqui, o que será? Este é mais dificil... mas podem fazer perguntas, como naquele jogo :D
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: jm_araujo em 06 de Agosto de 2014, 03:58
Poucas resistências e aparente ausência de feedback para linearização sugere que não seja analógico.

Dois lados simétricos com transístores já com alguma potência (apesar que 3 em vez de 2 ajuda a confundir...)

Talvez uma ponte H?

E daí.. com 3 transistores de cada lado(e com uma foto de uma bancada com um motor grandote), driver para um motor trifásico brushless?
Tem 2 pinos de alimentação junto ao condensador, 6 pinos (3 pares?) ao meio de saída, e os 4 nas pontas para me confundir.

Ultima pergunta: tens componentes por baixo?

Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 06 de Agosto de 2014, 04:04
Sempre observador, o nosso jm :)
Até poderá ter algumas "pareçensas" topológicas, mas não é uma ponte-H.
Ah, uma foto da traseira. Estão lá 14 resistências e 2 diodos. Schottky. Acho que contei bem.

Não valem perguntas "É A? É B?" :)
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: KammutierSpule em 06 de Agosto de 2014, 10:13
Parecem ser dois amplificadores (transistores montados em darlington?)
Parece ser alimentado com duas tensoes (-V e +V)
Duas entradas diferencias, em que parte da entrada é rectificada com um diodo
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 06 de Agosto de 2014, 17:29
Não tem "Darlings" :) nem a alimentação é simétrica.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 08 de Agosto de 2014, 00:15
São 4 circuitos independentes, que partilham o condensador da alimentação e um díodo em série com o positivo da alimentação. 2 circuitos iguais a outros 2.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: dropes em 08 de Agosto de 2014, 01:40
Penso ser um monitor de baterias ou de painéis fotovoltaicos, talvez com corte de protecção.
Há 4 headers com resistências de 4.7k, daí sugerir serem saídas para leitura, de entrada não acredito porque a alimentação é através de díodos de baixa potência em cima e resistências de 100ohms por baixo.
Portanto se esses pontos são os de alimentação, a corrente é tão baixa que não se justifica usar os transístores que usaste... a não ser que faça um corte de alimentação à parte que não referiste.

Ou estou completamente errado e isto é uma drive para um encoder de motor ?!
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 08 de Agosto de 2014, 01:57
Penso ser um monitor de baterias ou de painéis fotovoltaicos, talvez com corte de protecção.
Há 4 headers com resistências de 4.7k, daí sugerir serem saídas para leitura, de entrada não acredito porque a alimentação é através de díodos de baixa potência em cima e resistências de 100ohms por baixo.
Portanto se esses pontos são os de alimentação, a corrente é tão baixa que não se justifica usar os transístores que usaste... a não ser que faça um corte de alimentação à parte que não referiste.

Resistências de 100 Ohm? Nahhh... não há lá nenhuma dessas. Não tem nada a ver com o que descreveste, não acertaste uma única :)

Posso dizer-te que os transistores maiorzinhos amornam durante o funcionamento. Antes de montar eu já sabia que amornavam (da simulação) e por isso escolhi os transistores maiores; a potência que iam dissipar está acima do que aguentam os pequenos pontos negros :)

Ou estou completamente errado e isto é uma drive para um encoder de motor ?!

Pergunta inválida :P !
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 08 de Agosto de 2014, 02:18
é um amplificador de audio...stereo
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: dropes em 08 de Agosto de 2014, 14:22
Tens razão, são de 10ohms, estás atento.
Pela resposta tem algo a ver com motores  ;D
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 08 de Agosto de 2014, 16:47
Tens razão, são de 10ohms, estás atento.

Lol... se fui eu que desenhei e montei, sei o que lá está :)!
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 18 de Agosto de 2014, 15:05
Pronto, a placa é um conjunto de drivers de MOSFETs para uma ponte H, 2 drivers de FET-N e 2 drivers de FET-P. O que está na placa é isto:

https://github.com/vnevoa/DiffTrike/blob/MarkIV_RasPi_NJAY/Electronics/PowerBridge/hw/bridge-fet-drivers-schematics.pdf
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: jm_araujo em 18 de Agosto de 2014, 15:29
Apesar de ser muito didático (e potencialmente mal cheiroso) fazer os próprios drivers para os mosfets, porque é que não usaste um IC driver específico? São baratos, tem tempos de transição muito melhores, e incluem proteções diversas e outros extras.

Não é uma critica (até porque o circuito parece-me bem desenhado), é curiosidade pelos motivos da escolha que fizeste.



Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 18 de Agosto de 2014, 17:01
Gosto de desenhar com discretos. O projecto não tinha nenhum requisito de especial em relação aos drivers. Muito didático. Não tenho razão de queixa dos tempos de transição. Por acaso o único pifanço que tive num driver destes foi por causa dum FET que pifou; ficou em curto (como eles fazem habitualmente) e manteve a saída do driver quase em curto para o GND durante muito tempo, o que fez pifar o transistor de saída do driver.
Hoje em dia (já desenhei isto há uns 3 ou 4 anos) já usaria um driver em chip; been there, done that, now know the issues :)
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 18 de Agosto de 2014, 17:52
a tinham dito que eram uma ponte feita com mosfets... arggg
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: dropes em 28 de Maio de 2015, 23:17
Realizado à cerca de 15 anos, a ver se descobrem  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/-2Dz1EfWTX64/VWeQUq1LvDI/AAAAAAAABac/XMUJavCTAYI/w1024-h286-no/pcb.jpg)
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Hugu em 28 de Maio de 2015, 23:23
lan tester ? :P
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 28 de Maio de 2015, 23:34
Parece ter um bocado de fios a mais mas... audio... tem um controle de volume... 2 resistências variáveis... arrisco um equalizador de graves/agudos com controlo de volume. Já malhavas nos SMDs como um rei ein dropes? Ehehehe...


update... hummm, pera lá.... só vejo uma "ligação de audio".... talvez seja um bargraph, daí tantos fios a sair, para os LEDs, e os pots ajustam o volume e os extremos.

update2... o cabo blindado parece ter 2 fios interiores, podes tar a usar um para entrar e outro para sair, de qualquer forma seria um equalizador mono.

update3: se for feito com AMPOPs o LM324 ou similar tem 14 pinos. E o audio, depois do controle de volume, parece tar a entrar no pino 12, que é uma entrada positiva dum ampop no LM324.
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: dropes em 29 de Maio de 2015, 15:19
Acertaste quase em tudo  :)
Como descobriste que era um 324, pelo condensador que está em cima?

Sim, é um equalizador mais do tipo passa-baixos com LM324.
Na foto, o ajuste de volume é feito pelo trimmer da direita e a frequência de corte é ajustada pelos dois trimmers da esquerda em que o veio é comum.

Electronic workbench
(https://lh6.googleusercontent.com/-f_KExM6vums/UBUzb2duLkI/AAAAAAAAAUo/h2wnLvf_buc/w640-h480-no/Subwoofer_70W%2B3.jpg)

A finalidade era de controlar a frequência de saída de um auto-rádio para alimentar um amplificador de um sub-woofer.
Pelo esquema os 2 primeiros amp-ops são para unir os canais, sem eles haveria sempre uma junção mesmo que pequena do sinal stereo, visto que os sinais foram retirados do interior do auto-rádio após o pré-amplificador.
Os dois amp-ops a seguir formam um filtro de 4ª ordem em que se consegue ajustar a frequência de corte.

Neste momento já não preciso deste circuito porque o auto-rádio já tem uma saída directa para o sub-woofer, mas o amplificador mantém-se a bombar  8) 8) 8)

ps: quem fosse ao meu site descobria  ;)
 
Título: Re: O que é isto?
Enviado por: Njay em 01 de Junho de 2015, 03:29
Chegando ao ponto em que era provável serem ampops, foi fácil deduzir que era o LM324 - conheces outro quadruplo ampop barato, antiguinho e disponível em qualquer esquina até aqui em Pt :)?