Nova webpage do KiCad

[KammutierSpule]

Vamos la esclarecer entao.

O KiCad 'e um projecto open-source, copyright de cada autor que contribui para o projecto, licenciado via  GNU GPL.

Isto quer dizer, que o a aplicacao 'e livre e o seu codigo fonte e' e sera' sempre aberto.

Conforme ja expliquei, nao existe nenhuma entidade que detem a aplicacao ou codigo fonte, nao 'e possivel (pela licenca) alguem se apropriar do codigo fonte, altera-lo/melhora-lo e esconde-lo. Isso iria contra a licenca que os autores licenciaram o seu trabalho.

O melhor exemplo 'e o Linux. O KiCad 'e licenciado pela mesmo tipo de licenca.
Ha companhias que se sustentam.. vendendo servicos baseados no linux.
Um bom exemplo 'e a distribuicao SUSE, que cobra pelas suas distribuicoes, no entanto, elas sao livres e sao opensource:
https://www.suse.com/download-linux/source-code.html

E isso 'e uma mais valia e 'e um modelo de negocio bom para o opensource:
As companhias podem cobrar por adicoes de funcionalidades, pelo suporte, pela distribuicao, etc, mas nao podem cobrar pelas aplicacoes opensource e tudo o que facam que use codigo GNU GPL tem de ser tornado publico (para que os outros possam usar e melhorar as outras versoes tambem).

Portanto no caso do KiCad,
idealmente apareciam companhias que cobrariam por supporte e servicos baseados no KiCad.
Por exemplo: cobravam por formacao, tutorials, 3rd part tools, instalacao, configuracao, podiam vender package de bibliotecas, etc.
Mas se essas companhias tocarem em alguma coisa do codigo fonte do kicad (exemplo: adicionam la um botao qualquer), entao essas alteracoes tem de ser tornadas publicas e acessiveis a todos na mesma licenca (GNU GPL)  e.. de acesso livre.

[KammutierSpule]

Nos produtos/programas: anti-virus...algumas distros LINUx..  o kicad mais tarde ou mais cedo, vai virar produto comercial..hj é uma brincadeira de 3 ou 4 programadores que se lembraram...e amanhã é uma empresa de fazer dinheiro (ou porque se tornou serio, ou porque depois uma empresa quer comprar porque é um bom produto ou just porque uma grande concorrente que está a perder dinheiro vai querer fazer desaparecer da face da terra).
Ok ninguem vive do ar, mas acho mal que coisas que eram supostamente serem frees n continuem a ser free.. e é com produtos freewares and opensource que obriga os outros a serem melhores e mais baratos. Pelo menos cria concorrencia saudavel e nao quarteis..

Como expliquei no post anterior,Eh impossivel alguem ou alguma entidade comprar o KiCad.

Eu proprio sou autor do KiCad, o meu contributo tem o meu copyright e 'e licenciado pela licenca GNU GPL. 'E publico, de acesso livre a todos.
A licenca GNU GPL 'e viral, uma vez tocada, sera sempre assim. Ou seja, se alguem fizer algum acrescento ao que eu fiz, o resultado desse trabalho sera tambem GNU GPL, livre e open-source.
Logo e' impossivel alguem poder comprar, porque nao existe ninguem a quem comprar.
Nao 'e possivel esconder.

E por exemplo, qdo ha algo free, é porque normalemnte tem qq coisa escondida na "oferta"...tanta coisa com o windows 10 que é gratuito...vao a ver é um programa de espionagem, dizem que dados digitados no teclado sao enviados pra servidores a bem de semear dos hackers, ja ninguem pode usar torrents e sei la mais o quê.. as clounds vai ser a mm coisa, vai deixar de ser necessario usar software no computador, vamos começar a deixar de usá-lo e depois qdo se extinguir, as empresas que oferecem serviços na nuvem, vao começar a cobrar mensalidades e o que era free passou a ser um mega negocio.
(mas ja estou a divagar noutros assuntos)

O Kicad nao pertence a nenhuma empresa. O codigo 'e aberto, tu podes compilar no teu PC, olhar para o codigo a ver o que ou nao estao a fazer, logo nao tem nada escondido.

O KiCad, tem evoluido a sua licenca para a GPL3+ (? nao sou especialista, mas..) um dos pontos mais importantes nesta versao da licenca 'e que o codigo nao poder usado para fazer servicos cloud (e ficar escondido).

[KammutierSpule]

o kicad mais tarde ou mais cedo, vai virar produto comercial..hj é uma brincadeira de 3 ou 4 programadores que se lembraram..

O KiCad nao 'e de hoje, a primeira versao 'e de 1992.
Na pagina de developers do launchpad (que aloja o codigo fonte do kicad e serve de suporte ao desenvolvimento, bug track, maillling list) estao listadas 530 utilizadores.
Certamente que so alguns contribuem regularmente, mas serao mais do que 3 ou 4:)

*Asterisco em relacao ao licenciamento e compra:
Nao sou especialista, mas eventualmente, seria possivel comprar e licenciar o codigo do KiCad.
Para tal, seria necessario ir a cada autor e a cada contribuicao desde o inicio dos tempos e pedir a esse autor que licenciasse o seu contributo em outra licenca (nao opensource).
Como imaginam, isto seria um processo moroso e muito complicado. Bastaria tambem que um autor dissesse NAO para inviabilizar tudo.
No entanto mesmo que isso podesse acontecer, pelo que entendo, uma vez existindo uma versao que foi licenciada em GNU GPL, essa versao nao pode deixar de existir.
Caso isto acontecesse passariam a haver o que existe actualmente e depois, uma outra versao proprietaria que evoluira noutro sentido.

Desde de ja deixo publico que, a minha parte nao sera' vendida ou licenciada em outra licenca fechada, portanto o meu contributo nunca podera ser incluido.

[jm_araujo]

Tenho muita dificuldade em ler o português que o Hugo escreve, mas não me pareceu ler nenhum exemplo tirando o "imageshack" em que tens 1001 alternativas e o "divhsare" que nunca ouvi falar. O Dropbox não é exemplo porque nunca diminuiu o espaço disponível, e até faz campanhas fixes. Se ficas viciado e queres mais espaço não me parece que tenham culpa e não faltam alternativas.


O resto parece-me só teorias da conspiração, "diz-que-disse" e fearmongering.

A verdade é que por cada programa que para o desenvolvimento, muda para uma licença mais restrita ou começa a abusar na publicidade, aparecem sempre 2 ou 3 alternativas open source. Olha o exemplo do utorrent: já foi muito fixe, agora carregam-lhe em adware e publicidade, começou logo o QBitTorrent a ganhar terreno...

Se algum dia realmente um programa free importante fechar as portas (o que não me lembro de acontecer), também é só escolher outro, não é propriamente o fim do mundo.
E uma alternativa paga pode não ser solução. Ou vais para uma empresa de topo (€€€€€ por licenças, procurem o preço de uma licença Altium (considerado relativamente barato) ou se não sofrerem do coração procurem os preços da Cadence). Se não for de topo está sujeito a falências e fusões e desaparecem mais rápido que as alternativas freeware/opensource.

[Tech_JA]

Espero bem que o kicad avance com novas features pois, com os poucos programas que dao pra usar freely ha mtas limitaçoes e cada vez mais e qdo n se consegue adquirir um programa pago, uma pessoa tem de se desenrascar com o que ha em modo free.

Hugo,
Quais são as novas features que gostavas de ver no kicad? Conheces o programa?

neste link podem ver as revisões constantes que fazem ao kicad e podem efectuar o download do programa fonte e compilá-lo no vosso computador. O Mário (KammutierSpule) é um dos programadores do kicad e tem contribuído imenso, sobretudo no 3D viewer.
Quem quiser fazer a compilação do kicad e se trabalhar com o SO Windows, pode usar o kicad winbuilder que o programa faz praticamente tudo sozinho e fica com a última versão do kicad a funcionar. O kicad pode ser usado em Linux, Windows e OS X.

Não estou de modo nenhum a defender o kicad mas temos aqui um programa totalmente gratuito que merece ser, pelo menos, testado.
 

[senso]

Finalmente, um site com óptima cara!
Está bonitinho e simples, mais 50 pontos para o Kicad.

Sinceramente ando algo tentado a testar usar Kicad, Eagle deixei praticamente de usar depois de começar com o Altium, mas pronto, é pirata e tal e coiso, mas tem muitas funcionalidades que nem sabemos que dá jeito até sabermos que aquilo existe, para começar é os atalhos que basicamente são uma mini stack RPN, só com stacking de atalhos dá para fazer tanta coisa

Depois, é muito, muito mais que um programa para rabiscar esquemas e fazer desgraças em FR4 e cobre, uma das coisas mais porreiras que tem é as Rooms, imaginem terem 4 ou 5 blocos iguais no vosso esquema, fazem layout e route de um, copy paste, e fica tudo com as nets correctas e a funcionar, mesmo o paste special, multi grelhas de posicionamento de componentes, e nem sequer estou a tocar na superficie..

Imageshack sempre foi um nojo, então com a treta de agora que nem imagens antigas podes ver em fóruns sem ter conta é a maior estupidez á face da terra, quando preciso uso o postimg ou o imgur, para uso esporádico chega e sobra.

Podes sempre alugar um servidor para enfiares lá os teus ficheiros, ao menos é teu e daqui a 15 dias não rebentam com o link e fica a imagem ou o ficheiro inacessivel forever..

Altium só anda na casa dos 12 mil € mais € menos €, para o Catia o módulo de simulação de moldes de injecção são 100 mil € ano, fora o resto que é preciso ter.

Software de layout ainda mais a sério paga-se ao mês e é arrendado, nunca é teu, por exemplo os pacotes de RF da Mentor, e há outra que agora não me lembra o nome.

[Hugu]

Hugo,
Quais são as novas features que gostavas de ver no kicad? Conheces o programa?

é uma pergunta séria e sem intençoes de gozar/ fazer chacota duma pessoa?..

nunca falei mal do programa, mas custa-me acreditar nas boas intençoes das pessoas..só isso.

Sim, conheci o programa tipo qdo comecei mais ou menos na altura em que surgiu o hobby da electronica e foi o primeiro programa, a par do eaglecad, que comecei a usar.. mas co n sou da area, nao desenvolvi nem ganhei grande conhecimentos nele (nem mm hj no eaglecad), mas sempre promovi o kicad a outras pessoas, nessa altura andava na fase em que só queria saber do linux e odiava windows e foi como linux user que brinquei um pouco com o kicad, pois eram os unicos programas de desenho electrico que havia pra linux..
Co disse nao sou nenhum expert e nao sao softwares que na altura de estudante usava e brincava, mas ja n o uso à muito, mas nunca fechei portas a ele. Por acaso n o tenho instalado, tb à pouco tempo que mudei de portatil e como para o que preciso chega-me o eaglecad, simplesmente ainda nao calhou instalá-lo de novo..

Qto às features que gostava de ver no kicad, e como o pessoal ja enumerou, e assumindo que é verdade o que elas disseram, tb gostava que o processo de desenho da pcb a partir do schematic fosse igualmente bom como no eaglecad, que permitisse panelizaçao de layouts,que tb pudesse importar e usar bibliotecas de outros softwares, tb tivesse gerber viewer e que o 3D fosse igualmente bom co no egale. (ah! e que tivesse um simulador estilo multisim! sim ja o conhecço e até usei na escola..acho que foi mm esse o unico software de electronica que aprendi na faculdade )

Co disse, n sou da area e pouco ou nada sei desses programas, apenas mexo neles algumas vezes pra fazer poucas coisas ou coisas mto especificas, mas la por isso tb posso opinar, nao?

[senso]

Obviamente que é uma pergunta séria, estás a destilar azia e não conheces o programa? 

[Hugu]

Obviamente que é uma pergunta séria, estás a destilar azia e não conheces o programa? 

eu conheço e como mtos cornettos e nao sei como se fazem, que ingredientes levam ou quem os inventou.. 

[senso]

O CERN tem estado de volta do projecto, não são 3 estarolas

[KammutierSpule]

• gostava que o processo de desenho da pcb a partir do schematic fosse igualmente bom como no eaglecad

O que tem de bom a edicao de esquematico do eagle?

• que permitisse panelizaçao de layouts

Tens de importar manualmente.

• que tb pudesse importar e usar bibliotecas de outros softwares

Existe algum suporte para converter biblitoecas do eagle e importar pcbs do eagle
https://github.com/lachlanA/eagle-to-kicad
ou aqui as bibliotecas ja convertidas:
http://library.oshec.org/

• tb tivesse gerber viewer

Tem. Nao me lembro de usar o KiCad sem gerber viewer.

• e que o 3D fosse igualmente bom co no egale.

Pelo que vejo online, o eagle nao tem visualizador 3D.
http://www.cadsoftusa.com/eagle-pcb-design-software/additional-features/3d-export/
Tem apenas exporters.

O KiCad tem um visualizador 3D integrado e tambem exporta para IDF e VRML.

• (ah! e que tivesse um simulador estilo multisim! sim ja o conhecço e até usei na escola..acho que foi mm esse o unico software de electronica que aprendi na faculdade )

Nao tem. No entanto ha um projecto opensource de simulacao, que tem estado em conversacoes para usar o formato do KiCad para desenhar os circuitos a simular. (falta-me a referencia)

Na minha opiniao, acho que complica e 'e desnecessario associar simulacao a edicao de PCB.
Prefiro que se mantenham separados.

[senso]

Pois, bibliotecodependecia num CAD é algo que se deve ultrapassar, tambem pesquisei libs para Eagle, depois fartei-me, aprendi a fazer comps e faço qualquer coisa em 5 minutos, Altium nem sequer tem nada de especial de raiz, porque qualquer pessoa que queira ser levada a sério e seguir as suas normas/da empresa/da sua board house, desenha tudo e mais nada, para mais no Altium, 3 clicks, 37 teclas e um enter, feito lol.

[Hugu]

• que permitisse panelizaçao de layouts

Tens de importar manualmente.

nao entendi.. importar co assim?
a minha necessidade enqto panelizaçao, é poder juntar varios layouts de pcbs, de igual projecto ou diferente projectos...exemplo, estou a desenhar uma pcb, e finalizei, mas quero mandar fazer varias pcbs a um fabricante, e sei que o fabricante aceita pcbs por painel e sabendo as dimensoes do painel, eu gerir e adicionar nao apenas a pcb em copia/igual, mas outras pcbs que ja desenhei ou que possa importar via gerber files.. e depois gerir e optimizar o painel consoante as especificaçoes do fabricante de pcbs...v-scores, distancia minimas pra corte das pcbs por fresa.. mandar o projecto e o fabricante fabricar as pcbs que enviei no projecto.

• que tb pudesse importar e usar bibliotecas de outros softwares

Existe algum suporte para converter biblitoecas do eagle e importar pcbs do eagle
https://github.com/lachlanA/eagle-to-kicad
ou aqui as bibliotecas ja convertidas:
http://library.oshec.org/

nice

• tb tivesse gerber viewer

Tem. Nao me lembro de usar o KiCad sem gerber viewer.

ja podias ter dito! ando a usar gerbers viewers que nao me entendo com eles ou que simplesmente nao consigo tirar o layout direito em pdf!..

• e que o 3D fosse igualmente bom co no egale.

Pelo que vejo online, o eagle nao tem visualizador 3D.
http://www.cadsoftusa.com/eagle-pcb-design-software/additional-features/3d-export/
Tem apenas exporters.

O KiCad tem um visualizador 3D integrado e tambem exporta para IDF e VRML.

nao tem integrado, mas tem o povray.. Tanto se me dá se é um addon ou se é interno. O que interessa é que depois de desenhar a pcb, uma pessoa possa ver o aspecto mais ou menos real da board... a ultima vez que usei o 3D do kicad, aquilo parecia os graficos daquele jogo.. minescraft ou la co se chama. lol
Mas vi algures que o eaglecad tinha ou ia ter ja um 3D integrado se n me falha a memoria..

• (ah! e que tivesse um simulador estilo multisim! sim ja o conhecço e até usei na escola..acho que foi mm esse o unico software de electronica que aprendi na faculdade )

Nao tem. No entanto ha um projecto opensource de simulacao, que tem estado em conversacoes para usar o formato do KiCad para desenhar os circuitos a simular. (falta-me a referencia)

Na minha opiniao, acho que complica e 'e desnecessario associar simulacao a edicao de PCB.
Prefiro que se mantenham separados.

ok entendo e é a tua opiniao, mas tb pra mtos n faz sentido haver um software de circuitos em que nao possas fazer isso conjuntamente, onde é preciso um pra simular, outro pra desenhar pcbs, outro pra gerar 3D... é perder tempo em desenhar dois circuitos, qdo podias começar a desenhar num simulador, testar o circuito e depois qdo te agradasse, ires directamente para o desenho da board/pcb e veres o aspecto final da board em 3D.

[Hugu]

Pois, bibliotecodependecia num CAD é algo que se deve ultrapassar, tambem pesquisei libs para Eagle, depois fartei-me, aprendi a fazer comps e faço qualquer coisa em 5 minutos, Altium nem sequer tem nada de especial de raiz, porque qualquer pessoa que queira ser levada a sério e seguir as suas normas/da empresa/da sua board house, desenha tudo e mais nada, para mais no Altium, 3 clicks, 37 teclas e um enter, feito lol.

desafio-te a fazers um tutorial ou simplesmente a gravares um video de ti a fazeres um componente no eagle! 
ja tentei mas n consegui em menos de 5 horas, que acabou por me deixar frustado e tvz por isso ganhei alguns odios nunca mais me aventurei a fazer algo mais que o estritamente necessario.

[KammutierSpule]

nao entendi.. importar co assim?

exemplo, estou a desenhar uma pcb, e finalizei, mas quero mandar fazer varias pcbs a um fabricante, e sei que o fabricante aceita pcbs por painel e sabendo as dimensoes do painel, eu gerir e adicionar nao apenas a pcb em copia/igual, mas outras pcbs que ja desenhei ou que possa importar via gerber files..

O KiCad tem uma opcao (no pcbnew) File->Append board
que importa uma board feita pelo KiCad. Podes portanto importar os projectos.

Eu quando tive que fazer fiz assim. nao sei como os outros softwares fazem ou se ha automatizacao para isso.

Nao sei se da para importar gerbers, mas estava a ver agora e parece que o gerberviewer da para exportar para o pcbnew, portanto, depois podes importar o projecto (Append board).

O que digo manual 'e fazer isso e desenhar o painel.
Nunca tive que desenhar um painel portanto nao sei como 'e nem como os outros softwares fazem.

a ultima vez que usei o 3D do kicad, aquilo parecia os graficos daquele jogo.. minescraft ou la co se chama.

Este exemplo ainda te parece mau?
http://kicad-pcb.org/img/frontpage/kicad_3dviewer.png

é perder tempo em desenhar dois circuitos, qdo podias começar a desenhar num simulador, testar o circuito e depois qdo te agradasse, ires directamente para o desenho da board/pcb e veres o aspecto final da board em 3D.

Em todas as empresas que trabalhei, nao conheci ninguem que tivesse que simular algo `a excepcao de eu mesmo que simulei umas coisas simples.
'E muito dificil alguma vez teres um circuito totalmente simulado, geralmente simulas apenas pequenas partes,p.e. um AmpOp ou filtro, etc
A maior parte dos componentes que usas sao complexos ICs nao sao para simular. Portanto acabarias sempre por ter de desenhar depois o circuito final com tudo o resto.