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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: joaobernardino em 29 de Outubro de 2012, 22:29
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Viva boa noite, tenho duas questoes relativamente aos reguladores 7805.
1º é mesmo necessário usar os condensadores como indica nesta foto?
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sminntech.com%2Fimages%2F7805datasheet.gif&hash=106e73a94af563b25560a695d92147b0aa524996)
2º Até ao momento tenho usado sem condensadores e agora reparei numa coisa, com o multimetro nos dois polos da pilha da-me uma voltagem superior do que no pino de entrada do 7805 e no negativo. Esta ligado ao facto de não ter os condensadores?
obrigado
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Viva boa noite, tenho duas questoes relativamente aos reguladores 7805.
1º é mesmo necessário usar os condensadores como indica nesta foto?
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sminntech.com%2Fimages%2F7805datasheet.gif&hash=106e73a94af563b25560a695d92147b0aa524996)
2º Até ao momento tenho usado sem condensadores e agora reparei numa coisa, com o multimetro nos dois polos da pilha da-me uma voltagem superior do que no pino de entrada do 7805 e no negativo. Esta ligado ao facto de não ter os condensadores?
obrigado
1 - Sim
2 - Ni
... sorry, mas hoje não me apetece escrever muito ...
Abraços,
PA
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Os condensadores aí penso que só servem para filtrar ruídos e variações de tensão. Penso eu... Sem eles deveria funcionar na mesma.
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E funciona, não entendo é porque é que a tensão no 7805 é diferente não faz sentido nenhum.
Sugestões??
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Claro que são necessários, e ainda faltam os electrolíticos, 47uF no mínimo.
O 7805 entra em oscilação facilmente sem condensadores de desacoplamento, podendo até dar tensões inferiores a 5V, são indispensáveis, onde já se viu um IC sem um único condensador.
Testado.
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Os condensadores são essenciais para o regulador não oscilar, ele pode estar a oscilar...
E tens de te lembrar que os cabos não são condutores perfeitos, têm resistência e isso causa perdas de tensão nos cabos, assim como nos encaixes das baterias.
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Podem então dizer-me a melhor maneira de o ligar? (condensadores , etc)
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É só olhar para a datasheet tem lá tudo.
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Yap, o dropes e o senso já disseram tudo ... alem disso, as datashets são as nossas melhores amigas ;)
Não é "má vontade", mas aprender a ler uma datasheet (assim como um "paper" cientifico) é MUITO
importante, e é uma pedra basilar para quem quer fazer da electrónica/mecânica/ciência a sua profissão.
E mesmo para quem está aqui somente pelo hobby ... e neste caso, a datasheet do 7805 é um excelente
começo, e fácil de compreender, e já agora aproveito para deixar aqui o link para a datasheet do 7804
na sua implementação pela TI :
http://www.sparkfun.com/datasheets/Components/LM7805.pdf (http://www.sparkfun.com/datasheets/Components/LM7805.pdf)
Abraços,
PA
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Obrigado a todos. Apesar de não ter entendido nada da datasheet vi no forum da arduino para colocar dois condensadores de 10 uF, já os coloquei e não noto diferença nenhuma, inclusive continua a debitar corrente inferior a 5V.
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Obrigado a todos. Apesar de não ter entendido nada da datasheet vi no forum da arduino para colocar dois condensadores de 10 uF, já os coloquei e não noto diferença nenhuma, inclusive continua a debitar corrente inferior a 5V.
Boas Joao,
Faz ai um esquema, pode ser mesmo manual, das ligações que estás a usar com esse 7805 para podermos
ter uma melhor ideia do que se está a passar.
Abraços
PA
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Aqui está, a unica diferença é que a pilha já não está bem a 9V esta a cerca de 7.4V.
Quando ligo o circuito a ddp entre os dois primeiros pinos do regulador é 5.6V e na pilha fica igual 5.6V.
Entre o comum e o de saida fico com 3.9V.
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Isso é porque a pilha não tem corrente suficiente e como tal a sua tensão baixa, como o regulador precisa de pelo menos 2v acima do valor de saida para funcionar bem, não regula, e tens essa voltagem.
Solução, troca a pilha e adiciona os condensadores.
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Aqui está, a unica diferença é que a pilha já não está bem a 9V esta a cerca de 7.4V.
Quando ligo o circuito a ddp entre os dois primeiros pinos do regulador é 5.6V e na pilha fica igual 5.6V.
Entre o comum e o de saida fico com 3.9V.
Boas,
Ora ai está uma razão do que estávamos a falar sobre as datasheets, o teu problema é que quando metes
carga no regulador a tensão da bateria vai abaixo do mínimo que o regulador necessita para funcionar, isto
porque a Dropout Voltage dessa versão do 7805 deve ser superior a 2,5v
Ou seja, necessitas de uma pilha carregado pois essa já não tem carga para estar acima do limiar mínimo
de entrada para o teu regulador.
PS: enquanto escrevia este post já o senso tinha explicado
Abraços,
PA
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Troquei a pilha e a saida ficou a 5V.
No entanto tudo funciona da mesma forma do que sem os condensadores, mas se vocês aconselham eu vou deixa-los no lugar. Obrigado :)
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Isso é porque a pilha não tem corrente suficiente e como tal a sua tensão baixa, como o regulador precisa de pelo menos 2v acima do valor de saida para funcionar bem, não regula, e tens essa voltagem.
Solução, troca a pilha e adiciona os condensadores.
ou entao em vez de usares pilhas, vai a uma loja chinês e compra aqueles transformadores que tem pra regular varias tensoes, mas co aquilo é meio "chinoca" :P podes usar no regulador.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ccrane.com%2Fimages%2Fmedium%2Funiversal-ac-dc-adapter.jpg&hash=93f46af912ce1a1916e19c9931071baaac15eff4)
Se a aplicaçao é mm portatil, junta pilhas em paralelo.
E co podes ver, se queres 5V com o 7805, tens de ter na entrada uma tensão superior a 7.5V:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdawn.singlespoon.org.au%2F7805.gif&hash=3dd34efdb97d8cef5f1cb3d5dfcd0a95cc922b2d)
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Epá, não me fales de transformadores dos chineses, aquilo é do pior que se pode encontrar em electrónica, o valor que vem lá descrito de corrente chega a ser deprimente, um de 500mA acaba por fornecer apenas 150mA, depois de trocar 2 vezes desisti... mais vale comprar na Sonigate, Mauser, Servelec e afins :(
ps: lembrei-me agora dum ferro que comprei por lá, a ficha de 230 soltou-se
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Nada melhor que uma fonte de alimentação de um pc e uns reguladores de tensão simples tipo LM350T :P
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Epá, não me fales de transformadores dos chineses, aquilo é do pior que se pode encontrar em electrónica, o valor que vem lá descrito de corrente chega a ser deprimente, um de 500mA acaba por fornecer apenas 150mA, depois de trocar 2 vezes desisti... mais vale comprar na Sonigate, Mauser, Servelec e afins :(
ps: lembrei-me agora dum ferro que comprei por lá, a ficha de 230 soltou-se
ha chineses e chineses! os produtos que compras na mauser ou sonigate, pensas que n vem da china tb?! :P
é preciso ser critico, e olhar bem pro produto e ser critico! é olhar no preço, na qualidade, caracteristicas e claro testar em casa e devolver se aquilo n é minimamente aceitavel ou se achas que n compraste aquilo que pensavas ter comprado!
Eu comprei o meu nos chineses e é bom e serve pró que comprei! claro que se queres algo com mais amperagem, tens de comprar melhor coisa e tvz noutro lugar! (toda agente sabe que as dos chineses é mais pequena! ;D)
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Claro que muitos componentes são de marca chinesa, mas não são vendidos em lojas tugas sem terem passado no controlo de qualidade, têm uma reputação a manter e não é ao desbarato, não há um único artigo dessas lojas chinesas que esteja conforme, é uma concorrência vergonhosa em portugal, poupam no cobre e na segurança. Quando se avaria é lixo mesmo, não se aproveita um parafuso.
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Boas,
Esta questão É MUITO pertinente, pois nos dias de hoje a contrafacção de ICs e afins É UMA REALIDADE que
causa muitos MILHÕES de prejuízo a nível mundial.
E este problema NÃO é exclusivo do mercado "hobbysta", existem situações muito graves mesmo a nível de
grande projectos.
Uma coisa é certa: OS CHINESES COPIAM TODO !! E existem no mercado MUITOS ICs "remarcados" e outros
que são COPIAS feitas por "subcontractors" com fabricas na china.
E muitas das lojas, como a Sonigate, que compram a revendedores chineses estão na verdade a vender muitas
vezes componentes que NÃO SÃO OS ORIGINAIS !!
Por exemplo, os TB6560 que estão no Ebay (e na Sonigate) NÃO SÃO da Toshiba e TÊM um funcionamento
errôneo, são copias feitas na china e totalmente à margem do controlo de qualidade da Toshiba.
Outro exemplo, a TI e a Maxim não tem armazenistas na china !! No entanto existem firmas chinesas que
oferecem grandes quantidade de ICs destas companhias a preços estupidamente baixos, vejam este video:
http://www.yinkechips.com (http://www.youtube.com/watch?v=U_h71_yV8pU#)
Os grandes revendedores mundiais (Mouser, Digikey, Futuelec, etc) compram directamente aos fabricantes
e são uma garantia de que os ICs e demais componentes SÃO ORIGINAIS
Passo 80% do ano fora de Portugal, porem (tal como nesta altura) quando estou em Portugal fico na zona
da Marinha Grande praticamente ao lado da Sonigate, mas mesmo assim faço questão de não comprar NADA
NA SONIGATE pois infelizmente tenho algumas historiais de horror com componentes comprados nesse local,
quer a nível de preço quer a nível de qualidade.
Vejam o video em cima é um pequeno exemplo do que se passa a nível de mercado...
Abraços,
PA
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Já tinha conhecimento de fazerem isso a microprocessadores, e até a transistors de potência em que foram abertos e dava para ver perfeitamente a diferença para o original.
Cheguei a fazer reclamação deles depois de procurar bastante pela net.
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Pois, tudo o que é componentes muito baratos do eBay deixa-me bastante de pé atrás, podem ser rejeitados de uma linha de produção, ou componentes usados, existem vilas inteiras na china que a população se dedica a arrancar componentes de pcb's que são envias para a china como lixo eletrónico, eles tiram tudo, limpam mais ou menos as patas e siga para revenda..
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ja alguem comprou gato por lebre?! 8)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.discovercircuits.com%2Fdc-mag%2FIssue_4%2FPhotos%2FFakeCapacitor1.jpg&hash=120689234f2b579d0c6cda9428a785b7527b98bb)
temos de começar a fazer raios-x ou ressonancias magnéticas aos comps que compramos! ;D
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LOL, espectáculo de condensadores :-[ :-[ :-[ :-[
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Estás a brincar...são teus ou é uma imagem da net? Se forem teus podias partilhar de onde vieram (para eu me manter bem afastado de lá).
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Isso é uma imagem muito conhecida, e quase de certeza que os "rubycon" são tudo menos originais lol.
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Será que dentro dos "rubycon" têm outros ainda mais pequenos, como as bonequitas russas ???
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Agora que disseram isso reparei que há um endereço no canto da imagem. Acho que fiquei tão "abananado" por ver um condensador a procriar que nem reparei na altura.
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Alta tecnologia dos EUA com chips e componentes chineses?
http://navalbrasil.com/alta-tecnologia-dos-eua-com-chips-e-componentes-chineses/ (http://navalbrasil.com/alta-tecnologia-dos-eua-com-chips-e-componentes-chineses/)
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Estás a brincar...são teus ou é uma imagem da net? Se forem teus podias partilhar de onde vieram (para eu me manter bem afastado de lá).
é uma imagem da net :D, n fui eu o tal "sortudo"! LOL pelo menos ainda recebeu um condensador novo! podia apenas ser um chinoca la dentro a pegar nos dois pinos do condesador com os dentes! LOLOL ;D
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Essa está boa esta... :D
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ja alguem comprou gato por lebre?! 8)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.discovercircuits.com%2Fdc-mag%2FIssue_4%2FPhotos%2FFakeCapacitor1.jpg&hash=120689234f2b579d0c6cda9428a785b7527b98bb)
temos de começar a fazer raios-x ou ressonancias magnéticas aos comps que compramos! ;D
Muitas vezes os chineses passam por ter as costas largas, o photoshop e mãos habilidosas dão para fazer "brincadeiras" destas. :-\
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n creio ser photoshop...akilo até parece que foi tirado foto na propria fabrica no processo do embuste, pk o aluminio do encapsulamento do condensador maior tem ainda quele excesso de aluminio k dpx é dobrado e cortado o excedente...
Mta gente nem sabe a contrafacçao que existe por aí, e andamos mtas vezes a comprar/comer gato por lebre!
eu ja vi garrafas de coca-cola reutilizadas e enchidas com uma mistura duvidosa e novamente enrolhadas pra venda de coca-cola fosse! idem pra pasta dentifricas colgate com uma mistura/pasta que afinal podia ser perigoso pra os dentes e saude das pessoas com embalagens clonadas! (ainda n foi ha mto tempo a asae apreendeu essas contrafacçoes da colgate em lojas dos chineses..)
Isto ser marca de renome ou de marca pode ser mais complicado pk as contrafacçoes aproveitam-se do estatuto dessas marcas pra clonarem e contrafaccionarem os seus produtos!.. por isso, ha e tal marcas brancas...pelo menos sao testadas e passam por testes de qualidade e a contrafaçao pr marcas brancas é menos suscetivel de acontecer por haver menos mercados..
Que produtos são mais seguros comprar?
Produtos de "marca" ou produto de marca branca, eis a questão!.. ???
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É sempre bom ficar a saber destas coisas quando se tem algumas encomendas pendentes da china.
Como foi a primeira vez que comprei componentes para montar aqui uma mini-bancada eletrónica mandei vir vários itens da china e até vou deixar aqui feedback para quem mais tarde estiver interessado:
Recebidos:
Produto: 50 value 1/4W Carbon Film Resistor Kit +/-5% 1000pcs
Preço: $9.99
Vendedor: http://myworld.ebay.com/cappro (http://myworld.ebay.com/cappro))
Feedback: Positivo. Abri quatro ou cinco pacotes (vem separado por valores) e testei três ou quatro de cada pacote. Os valores bateram certo e a qualidade surpreendeu-me pela positiva.
Produto: 10 pcs 2N7000 MOSFET N-CHANNEL 60V 0.2A
Preço: $1.75
Vendedor: http://myworld.ebay.com/kmestore (http://myworld.ebay.com/kmestore))
Feedback: Neutro. Ainda não testei, existe alguma forma sem ser com implementação em circuitos?
Produto: 20 x 2N3904 3904 NPN Transistor TO92
Preço: $1.20
Vendedor: http://myworld.ebay.com/kmestore (http://myworld.ebay.com/kmestore))
Feedback: Neutro. Ainda não testei, só fiz o teste para ver se eram mesmo NPN o qual se confirmou.
Produto: 20 x 2N3906 3906 PNP Transistor TO92
Preço: $1.20
Vendedor: http://myworld.ebay.com/kmestore (http://myworld.ebay.com/kmestore))
Feedback: Negativo. Primeiro na componente diz 2N3904 B331 e pelo teste que fiz para ver se é NPN ou PNP, deu-me NPN, logo não é o que queria.
Entretanto estou à espera de vários LM7805, LM317T, PN2222, 1N4148, um kit de condensadores cerâmicos e outro de eletrolíticos, um sensor HC-SR04 e uma placa de alimentação para breadboards 3.3V/5V.
Agora vou testar tudo mas duas vezes pelo sim pelo não, e depois deixo feedback se acharem interessante.
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Não, a caixa do condensador foi cortada, tenho ideia que essa foto veio do diyAudio ou algo do género, os condensadores deram logo para desconfiar pela sua falta de peso, e o dono deles abriu-os e deparou-se com isso.
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Muitas vezes os chineses passam por ter as costas largas, o photoshop e mãos habilidosas dão para fazer "brincadeiras" destas. :-\
"costas largas" ???? Deves estar a brincar ... ou então és chinês ;)