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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: Njay em 07 de Fevereiro de 2018, 14:27
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Já que ninguém fala nisto... vai um manequim num fato espacial sentado num Tesla Roadster a caminho de uma órbita perto de Marte. Também um grande projecto robótico (não o carro em si :) ).
(imagens tiradas do live feed)
(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=9276.0;attach=4373)
Que dizer... boa viagem :D!
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O Stig desta vez excedeu-se (mais fãs do TopGear original?)
Estive para postar ontem mas fiquei sem bateria no tablet :)
O lançamento foi qualquer coisa. Não o apanhei LIVE (hora de jantar), mas vi-o com 30 minutos de atraso, quase conta.
O aterrar dos boosters laterais em paralelo é quase de ficção científica.
O "Life on Mars" do Bowie não podia ter sido mais apropriado.
E dei uma gargalhada quando vi a referência ao "The Hitchhiker's Guide To The Galaxy"
E segundo o Musk no twitter queimaram um bocado a mais e em vez de Marte vai até à cintura de asteroides!
PS: Sou o único que ao ver as aterragens verticais se lembra do Hergé?
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O Stig desta vez excedeu-se (mais fãs do TopGear original?)
Lol!!!...
O aterrar dos boosters laterais em paralelo é quase de ficção científica.
Foi brutal. O próprio Musk disse na conferência de imprensa qualquer coisa como "uau, foi mesmo como na simulação".
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estou completamente fora deste assunto mas peço a vossa ajuda para entender a finalidade de enviar um Tesla para a cintura de esteriodes
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Primeiro teste funcional do foguete Falcon Heavy.
O Tesla Roadster serviu de lastro do teste, e como é uma empresa privada, o Musk mete o que quer no foguetão. Neste caso o retorno que está a ter em publicidade é claro está uma valente cereja no topo do bolo!
Podia ter metido uma caixota com pedras, mas não tinha tanta pinta ;D
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O aterrar dos boosters laterais em paralelo é quase de ficção científica.
Foi brutal. O próprio Musk disse na conferência de imprensa qualquer coisa como "uau, foi mesmo como na simulação".
nao estou bem a par da qtidade exacta das tentativas/testes que fizeram aos landings verticais dos foguetes auxiliares, mas aquilo acho que andou nos 50-50.. aqueles que fizeram numa plataforma no mar, acho que nao tiveram sucesso em nenhuma situaçao (pelo menos nao me apercebi ver um sucesso numa dessas plataformas dessas. Claro que nesta situação deverá ser o triplo da dificuldade).
O landing ao mesmo tempo (nao creio que foi propositado ter tal sincronismo e o landing foi independente em cada um, mas como correu em ambos em ciclos mais ou menos iguais, aquilo acabou por coincidir com o landing ao mesmo tempo) e mesmo que corresse mal num, penso que criaram uma distancia de aterragem mais ou menos segurança pra que a queda dum deles nao destruisse tb o outro (penso eu de que). Alguem faz ideia a que distancia estavam os ptos de aterragem dos foguetes um do outro? É que tb aquela filmagem no angulo de registo engana mto qto à distancia real de ambos os foguetes.
E segundo o Musk no twitter queimaram um bocado a mais e em vez de Marte vai até à cintura de asteroides!
6 meses pra ir a marte, ai jasus..acho piada qdo falam de planetas gémeos ao da terra a milhoes de anos luz como se fosse uma esperança pra uma segunda casa qdo destruirmos completamente o nosso planeta..
estou completamente fora deste assunto mas peço a vossa ajuda para entender a finalidade de enviar um Tesla para a cintura de esteriodes
eu ouvi/li qq coisa sobre o facto de ser teste de uma carga com uma inercia complicada e pra testar os calculos complicados pra corrigir uma carga pouco ou nada centrada.. mas aquilo "acabou" por ser um mega golpe publicitário... porque bem podia ter alugado pra levar um satélite ou um roover pra ir a marte resgatar o computador que Matt Damon deixou em marte qdo ficou abandonado por mais de um ano XD
p.s.: só fiquei a saber agora nas noticias, mas o foguetão central devia ter aterrado na tal plataforma no mar e falhou a plataforma por falta de "combustivel"... vao ter de destruir aquela plataforma porque está embruxada! lol
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É isso, o Tesla fez parte do lastro, payload de teste. Aparentemente era o carro do próprio Musk. Como era o 1º voo do foguetão (Falcon Heavy), nenhuma empresa ia meter lá o seu satélite ou a sua carga.
Tendo em conta que a capacidade de carga é de 16.8 toneladas (nos voos para os arredores de Marte) e o carro de certeza que pesa menos de 2 ton, penso que devem lá ter metido alguma carga "dummy" extra, apesar de não ter ouvido falar nisso.
O Musk disse que não estavam a contar com a recuperação de nenhum dos 3 rockets, portanto o que quer que fosse recuperado era lucro. Ele disse até que, se tivesse que escolher recuperar alguma coisa, escolhia recuperar as asas "grelha", que são extremamente caras e difíceis/morosas de fabricar (feitas de titânio).
O rocket central era para aterrar na plataforma marítima mas falhou porque 2 dos motores não re-arrancaram. O rocket não conseguiu travar o suficiente e aterrou na água a ~500 Km/h a 100m da plataforma, mas como o embate foi tão grande voaram destroços para todo o lado e 2 dos motores da plataforma sofreram danos e ficaram inoperacionais (a plataforma é operada remotamente).
Acho que me lembro de ter havido pelo menos uma aterragem marítima bem sucedida.
Pelas imagens que já vi, estão pelo menos 3 camaras apontadas ao carro, de frente, de lado e uma "ao ombro" do Starman. As imagens que meti no 1º posta são das camaras de frente e de lado. O payload está em rotação, não sei se foi propositado, para irmos vendo o fundo a mudar.
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nao estou bem a par da qtidade exacta das tentativas/testes que fizeram aos landings verticais dos foguetes auxiliares, mas aquilo acho que andou nos 50-50.. aqueles que fizeram numa plataforma no mar, acho que nao tiveram sucesso em nenhuma situaçao (pelo menos nao me apercebi ver um sucesso numa dessas plataformas dessas. Claro que nesta situação deverá ser o triplo da dificuldade).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches#Flight_landings_by_outcome
Tem bastante sucesso. As primeiras tentativas foram nas plataformas porque se correr mal a vizinhança não se importa, mas depois de atinarem foi sempre a aviar.
O landing ao mesmo tempo (nao creio que foi propositado ter tal sincronismo e o landing foi independente em cada um, mas como correu em ambos em ciclos mais ou menos iguais, aquilo acabou por coincidir com o landing ao mesmo tempo) e mesmo que corresse mal num, penso que criaram uma distancia de aterragem mais ou menos segurança pra que a queda dum deles nao destruisse tb o outro (penso eu de que). Alguem faz ideia a que distancia estavam os ptos de aterragem dos foguetes um do outro? É que tb aquela filmagem no angulo de registo engana mto qto à distancia real de ambos os foguetes.
soltaram-se ao mesmo tempo e fazem uma rota optimizada de retorno, e perfeitamente natural que aterrem ao mesmo tempo.
Se se estragassem a principal preocupação é com as infraestruturas. Os foguetes por muito bons que estejam não são para reutilizar, vão ser todos desmontados à procura de falhas e possíveis problemas para melhorar os próximos. Eventualemte peças boas poderão ser reutilizadas, mas não é um dos focos deste género de missões (mas no futuro poderá ser por forma a tornar os voos mais baratos). Pensa que todos os Apollo, Soyuz, tanque principal do Space Shuttle, Ariane, Trident e sei lá que mais nunca aterraram nada de volta. Os únicos que se recuperavam eram os boosters dos Space Shuttles e por vários erros (Ler o 2ª bio do Feynmann) teve como consequência o acidente do Challenger.
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Espetacular. Acho que a aterragem sincronizado foi só para se exibirem. E conseguiram.
Saudades do TopGear original....
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https://imgur.com/vCrOo9e
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Boosters a aterrar e "sonic booms"
https://www.youtube.com/watch?v=Z_kfM-BmVzQ
https://www.youtube.com/watch?v=otfBviE1G3k
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Eu sinceramente não tinha lido nada sobre isto e acabei por ver nas notícias à noite e no próprio dia. Depois vi o vídeo do lançamento e sim.. brutal. e quando mostram a parte dos foguetes auxiliares a aterrar é qualquer coisa.. devem ter o patrocínio da DJI :P
Quanto ao carro é algo estranho, há quem diga que é mais lixo no espaço, mas como não sabemos o que se passa lá para cima, e desde que não nos caia em cima.. é deixá-lo ir :)
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Já é impressionante assistir remotamente, nem imagino ver ao vivo.
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Têm aqui o video completo do lançamento e da aterragem dos impulsionadores.
Ja tinha visto o ano passado os videos dos primeiros testes e continuo a ficar impressionado
com esta proeza.
Faz-me lembrar a proeza do Buzz Aldrin e do seu colega...
https://youtu.be/0hjKpcKtPs4 (https://youtu.be/0hjKpcKtPs4)
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Boosters a aterrar e "sonic booms"
bem impressionante a chama que quase é o dobro do foguetao e a descida dos foguetes aos olhos dos espectadores que assitiram ao lançamento, mais que os que passaram na tv (que quase pareciam nao mais que um scketch saído de mais um filme cheio de CGI) e é como diz o tigPT, ao vivo seria mil vezes melhor.
(nao sigo muito, mas impressiona. Era uma coisa que gostava de assistir e estava na minha lista de desejos de assistir um dia e ao vivo a um lançamento de um space-shuttle, mas o tal acidente do Challenger, andava eu na 2ª ou 3ª classe e marcou bastante um gaijo).
Mas tinha ideia que os vai-e-vens eram reutilizados quase integralmente e que apenas retificavam os tijolos esubstituíam os tijolos danificados ..e o acidente fora devido ao descolamento dum dos tijolos por se ter soltado por estar mal colado ou posicionado ja que o escudo termico era feito com tijolos diferentes um dos outros e nenhum era igual a outro...ou isso foi no Colombia..
E o Musk, com este sistema, é a ideia que vende, de poder reutilizar ao maximo os foguetes/foguetoes propulsores, claro que estes primeiros vao ser desmontados até ao ultimo parafuso para verificarem tudo ao pormenores, mas na cabeça do homem aquilo nao é mais que um negocio pra ganhar dinheiro..tvz pra enterrar no projecto do hiperloop...
Aquelas imagens e videos do tesla no espaço é fantochada ou sao mesmo reais? é que entendi que estavam ou iriam emitir imagens reais a partir do carro (terá piada daqui a 6 meses, mas pelo que percebi, vai falhar marte e nao vai ficar agarrado à orbita dele (grande barraca pros tempos actuais..ao que parece o unico sucesso e novidade foi o regresso de 2 dos 3 foguetes propulsores)).
E ninguem conseguiu apanhar a descida do foguete principal, pois nao?
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O carro levava 3 camaras e bateria para elas funcionarem umas quantas horas, as imagens são reais.
Podes ser um pouco mais ambicioso e dizer que ainda hás-de ir ao espaço :) . A BlueOrigin tem no tubo uns vídeos impressionantes dos seus testes, há um, filmado do foguete, em que o gajo sobe até ao espaço (aquele ponto em que já ficas a ver o negro do espaço) e volta a aterrar, fazendo esta viagem umas 4 ou 5 vezes seguidas.
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Aqui! Mas parece que é montagem ::) ... repetição do mesmo lançamento.
https://www.youtube.com/watch?v=0Eij_TQy01g
Ainda assim dá para ver algumas coisas interessantes. São 2 minutos deste a terra até ao "espaço". Ouves os sons dentro do foguete, mas quando sais da atmosfera tudo fica mais silencioso (não há ar exterior para transmitir tanto o barulho). Também se vê alguma "dificuldade" de controlo quando já está perto do solo, não sei se será "normal". Vê-se a sombra o foguete, dá para perceber melhor a distância ao solo e a velocidade a que o gajo faz a aproximação e a partida.
O original:
https://www.youtube.com/watch?v=JNPpdHYD8jo
Também há um dentro da cápsula (este é mesmo da BlueOrigin), que aterra de paraquedas:
https://www.youtube.com/watch?v=6ZJghIk7_VA
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pelo que percebi, vai falhar marte e nao vai ficar agarrado à orbita dele (grande barraca pros tempos actuais..ao que parece o unico sucesso e novidade foi o regresso de 2 dos 3 foguetes propulsores)).
O objetivo principal foi plenamente conseguido, que era demonstrar que o Falcon Heavy era capaz de colocar uma carga em órbita. É o foguetão mais potente da actualidade, e o segundo da história.
Para não distrair desse facto é que não mostra a aterragem falhada, os comentadeiros iam logo apontar o dedo sem perceber que a recuperação dos foguetes era secundária, se falhasse não comprometia o sucesso da missão pricipal que era a única que realmente importava. O mesmo com o carro : é apenas um lastro disfarçado de golpe publicitário. O objetivo não era colocá-lo a orbitar Marte, mas numa órbita que cruzasse a de Marte. Apagaram o foguete secundário um pouco tarde e excedeu essa órbita. Importância real do assunto? Nenhuma, se fosse um bloco de cimento ou escolhesse antes fazê-lo cair na atmosfera e não era questão.
Mas os comentadeiros não conseguem estar calados e imputam um falhanços a uma missão que foi um sucesso e que a mesmo tempo deu uma machadada nos grandes empreiteiros da NASA que estavam a desenvolver foguetões pesados mas só para daqui a uns anos e certamente mais caros.
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Lembro-me vagamente do assistir ao primeiro lançamento e aterragem do Columbia comentado pelo ENORME Eurico da Fonseca, que sem ter nenhum curso fez mais pelo interesse pelo Espaço em Portugal que qualquer poSAT.
Confesso que esta me passou ao lado, só vi depois nas noticias.
Acho que não é possível colocar alguma coisa em orbita de Marte sem haver correções durante o voo e isso exige muito mais que o necessário para por "simplesmente" um payload em orbita da Terra. Podiam ter tentado acertar no planeta, imagina a cara da NASA se lhes caísse um carro em cima de um rover... ;D
Alguém sabe quantos Gs negativos os motores suportam para aterrar ? Pelas imagens parece haver um ENORME desaceleração.
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Alguém sabe quantos Gs negativos os motores suportam para aterrar ? Pelas imagens parece haver um ENORME desaceleração.
Também fiquei um bocado a pensar nisso.
Estava a pensar se terao ja tido uma desaceleraçao para não aquecerem com o atrito da atmosfera.
Mas fiquei espantado com a velocidade que eles chegam e só no momento final desacelararem.
Talvez a resposta à minha questão seja: é apenas o que é extritamente necessario.
Sobre a tua questão, podemos ver pela perspectiva que os boosters são os mesmos que fizeram a aceleração inicial, que inicialmente tinham todo o peso de combustivel e payload .. agora estavam quase vazios e só se sustentavam a si proprios.. de certa perspectiva, a coisa "estava leve como uma pena"
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Pareciam o Keke Rosberg a travar para uma curva no Grande Prémio do Mónaco (com chuva) !!! :P
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Pareceu-me que vêm sempre ou quase sempre em queda livre até ao "último momento". A velocidade inicial é grande, daí que apesar de virem em queda livre provavelmente estão a desacelerar pelo atrito com o ar.
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O combustível é muito limitado (já vem a fumos), e a rota mais eficiente é a de (des)aceleração máxima, que neste caso é esperar até à última e queimar tudo de uma vez.