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Robótica => Projectos de robótica => Tópico iniciado por: Kristey em 15 de Janeiro de 2014, 11:41

Título: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 15 de Janeiro de 2014, 11:41
Bem depois de ter metido alguns dos meus projectos no facebook a minha prima mostrou-me isto:
Japan tron dance (http://www.youtube.com/watch?v=iTAS_zjpK5o#ws)

Ora bem vou ter de fazer isto para a rapariga e para o grupo de dança dela. O meu problema está a ser o (tempo), porque precisa disto para março!
Mas penso que isso terá comunicação sem fios.
Um controlador MASTER e cada fato é um SLAVE...
Tava a pensar usar um LilyPad (Nao sei qual deles), as funções vao ser simples on off do light wire e programar uma sequencia para a coreografia.
A minha questão é isto é mesmo comunicação sem fios entre todos os fatos? se sim qual a melhor (Nunca pesquisei nem trabalhei com comunicações sem fio)
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 15 de Janeiro de 2014, 12:37
Tenh ideia que li algures que isso usava nRF's, um nRF24l01 a fazer broadcast e os fatos todos a receber.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 15 de Janeiro de 2014, 18:20
Onde é que poso encontrar mais info sobre isso?
Até agora vi isto:
Bibliotecas: http://playground.arduino.cc/InterfacingWithHardware/Nrf24L01 (http://playground.arduino.cc/InterfacingWithHardware/Nrf24L01)
Dispositivos: http://dx.com/p/nrf24l01-2-4ghz-wireless-transceiver-module-126467#.UtbR9nnraZM (http://dx.com/p/nrf24l01-2-4ghz-wireless-transceiver-module-126467#.UtbR9nnraZM)

As minhas duvidas e onde nao consegui encontrar info é:
-Comunicação multi Reciver
-Como identificar cada fato (fato 1, fato 2, fato 3) Pelo que ja vi estes dispositivos têm 125 canais, é por ai que se "distingue cada fato"?
-Distancia maxima admitida para comunicação sem falhas.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 15 de Janeiro de 2014, 19:57
Se leres a datasheet metade das duvidas eram respondidas.
Cada micro/receptor tem o seu endereço, o que envia escolhe o endereço, e manda a cada um deles, penso que tambem podes fazer broadcast para sinais de sincronização por exemplo.
A distancia é relativa, depende da antena que usares, do que tens á volta da mesma, o valor máximo teórico são 100 metros acho eu, com antena decente quase de certeza que consegues uns 30-40m.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 15 de Janeiro de 2014, 20:07
Como eu andei a procura do modulo nao vi o datasheet my bad.
Como isto vai ser para coser em roupa queria ver se conseguia usar esse mesmo modulo, com essa antena mesmo assim desenhada na pcb:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.seeedstudio.com%2Fdepot%2Fimages%2Fproduct%2FnRF24L01.jpg&hash=4aef614f992747c0b8a31fd2576ca65c77c1927f)

Tenho entao de trabalhar com isto de um lado (controlador com Arduino por exemplo) e depois do outro lado posso usar mais um um attiny85 visto que so preciso de no maximo 2 canais de PWM (acopolados depois a um transistor para ligar o controlo/potencia para ligar o fio) certo?

Ligo os dois por serial (com o NRF24L01 a fazer a connecção) Estou a pensar bem?

Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 15 de Janeiro de 2014, 20:37
O nRF fala por SPI e não por serial.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 15 de Janeiro de 2014, 23:32
Tens tambem módulos desses com antena. Se vais ter um sistema master-slave e os vários slaves vão andar a saltitar por aí, eu usaria um módulo com antena maior no master. Lembra-te que as distancias das specs costumam ser "optimistas", na realidade tens muitas coisas a causar potenciais interferencias e a diminuir cada vez mais a distancia maxima.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 15 de Janeiro de 2014, 23:48
Cada micro/receptor tem o seu endereço, o que envia escolhe o endereço, e manda a cada um deles, penso que

Sou com dificuldades em conseguir perceber como funciona isto no SPI.
JA percebi que terei estes pinos:
SCLK (Clock)
MOSI (Master Out, Slave In)
MISO (Master In, Slave Out)
SS1
SS2
...
SS# (sendo # o numero de slaves)
Mas nao tou a perceber como raio mando a informação.
(Sei que existe ja a biblioteca para arduino mas gostava de perceber o protocolo primeiro)
Sei que na documentação do NRF24L01 para arduino existem para o SS duas variaveis (CE -> 8; CSN -> 7) vou tentar perceber para que servem.

Quanto à distancia isso pode ser um problema, mas tambem o palco tem 18 metros de frente e 7 de profundidade.
O que dá uma distancia maxima de 19.31 metros de distancia maxima dos entre os o slave e mo Master.
Algum problema com isso arranjo um modulo que tenha antena, compro uma extensão (http://img1.mlstatic.com/cabo-wireless-wifi-10m-sma-antena-10-metros-extenso-dez-mt_MLB-O-146077256_1279.jpg) e fixo a antena no meio do palco.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: MAntunes em 16 de Janeiro de 2014, 00:01
Kristey, não sei se irá ajudar, mas aqui vai:

Tutorial 08 for Arduino: SPI Interfaces (http://www.youtube.com/watch?v=1nO2SSExEnQ#ws)

Boa sorte nesse projeto!
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: dropes em 16 de Janeiro de 2014, 00:06
Isto faz-me lembrar um pedido de um ilusionista em que queria transmitir toda a informação no inicio do truque para que não houvessem interferências com telemóveis ou outras coisas para estragar tudo.
Nesse caso o sincronismo tinha de ser perfeito, enquanto que no teu, tendo cristais no micro não vejo problemas de dessincronização. A única coisa seria iniciarem em simultâneo os "slaves" para que sejam apresentados os valores de intensidade luminosa com os intervalos de tempo programados em cada.

Quanto à transmissão de dados pode ser das duas formas, com ou sem fios.

ps: o projecto do ilusionista não teve seguimento.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 16 de Janeiro de 2014, 00:51
La está o meu problema ate agora sao os endereços.
Continuo sem perceber com defino os endereços, e ainda por cima ai nesse codigo em baixo aparecem umas variaveis TX e RX que pensei nao fazerem parte do SPI (ou eu estou todo confuso)


https://www.youtube.com/watch?v=YpasceYkimI (https://www.youtube.com/watch?v=YpasceYkimI)

Eu posso usar este codigo por exemplo para transmitir, e depois confiro o "data" que é transmitido.
Se transmitir OFF meto um pino a 0 que por sua vez liga ao gate de um mosfet e interrompe a corrente do fio electroluminescente. o ON fará o contrario.

Estou a pensar bem?
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 16 de Janeiro de 2014, 00:58
Sou com dificuldades em conseguir perceber como funciona isto no SPI.
JA percebi que terei estes pinos:
SCLK (Clock)
MOSI (Master Out, Slave In)
MISO (Master In, Slave Out)
SS1
SS2
...
SS# (sendo # o numero de slaves)
Mas nao tou a perceber como raio mando a informação.
(Sei que existe ja a biblioteca para arduino mas gostava de perceber o protocolo primeiro)
Sei que na documentação do NRF24L01 para arduino existem para o SS duas variaveis (CE -> 8; CSN -> 7) vou tentar perceber para que servem.

Isto está na pagina da library:
CE Pin controls RX / TX, default 8.
CSN Pin (Chip select not), default 7.

O CE é o pino que decide se vais transmitir ou receber (porque não podes fazer as duas coisas ao mesmo tempo), e o CSN é o Slave select... Não sei se não estarás a fazer confusão com os SS... O SS serve para o arduino dizer ao dispositivo X que está ligado a ele "Olha agora vou falar contigo", não tem nada a ver com os outros dispositivos que estão ligados aos outros arduinos. Neste caso portanto vais ter apenas um SS.

Quanto à transmissão, instala a library e espreita os sketches PingClient e PingServer e ficas logo com uma idéia da coisa
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 16 de Janeiro de 2014, 01:07
Na library que tá na página do Arduino tens estes dois métodos para definir os endereços:
Código: [Seleccione]
  Mirf.setTADDR((byte *)"serv1");
  Mirf.setRADDR((byte *)"serv1");

O primeiro define para onde é que queres transmitir, o segundo define o teu próprio endereço. No video que tu linkaste usam outra library, mas tem as funções equivalentes...
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 16 de Janeiro de 2014, 02:11
Eu falei no SS porque pensei que entao o endereço era dado por diferentes SS's
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Ff%2Ffc%2FSPI_three_slaves.svg&hash=f614cb1715bcb5d3c498a60bbb57390d76eb1abe)
Pelos vistos nao é nada disso :/ Segundo o que dizes o SS é igual.


Codigo da documentação do arduino
Se eu escrever:
Código: [Seleccione]
  Mirf.setTADDR((byte *)"fato1");
  Mirf.setRADDR((byte *)"master");
Significa que ele é o master e que está a transmitir para  fato1 certo?
A sintaxe é estranha para o que eu estou habituado.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 16 de Janeiro de 2014, 03:24
É mais ou menos assim. Há qui duas coisas importantes a distinguir.
A imagem que tu colocaste no ultimo post mostra um ciruito com 1 master e 3 slaves. Mas estes masters e slaves não tem nada a ver com a comunicação do Nrf24L01. São simplesmente 3 dispositivos que estao ligados ao mesmo micro.
Imagina por exemplo um arduino ethernet com um SD card... Tanto o chip ethernet como o SD card estão ligados por spi exactamente aos mesmos pinos. Então quando o arduino começa a escrever coisas por SPI, quem é que vai responder? A idéia do SS é essa, cada dispositivo ligado por SPI vai ter um SS próprio, e antes de transmitir os dados ele ajusta-os de modo que os dados sejam lidos pelo dispositivo certo. Neste caso o arduino é o master, e tanto o chip ethernet como o sd card são slaves.

Agora quando pensas na estrutura da comunicação entre os vários arduinos, o spi já não é praqui chamado, isso já ficou tratado noutro nível. Quando dizes que tens uma rede wireless em Master-Slave, significa apenas que tens 1 ponto comum que fala com todos os outros, e que todos os outros falam apenas com esse ponto comum. Se pensares que estamos a falar de ondas de rádio, quando algum dos módulos transmite, todos os outros que estão à volta vão ouvir. O rádio é transmitido para todo o lado, não consegues mandar uma mensagem de modo a ser captada apenas por um receptor específico. Eles simplesmente vão ignorar todas as transmissões que não lhes sejam destinadas.
Quando fazes:
Código: [Seleccione]
Mirf.setRADDR((byte *)"master");
Não estás a definir a configuração da rede, estás simplesmente a dizer que ele se chama "master". Mas podes dar o nome que quiseres. Se tiveres 4 módulos com os nomes xpto1, xpto2, xpto3 e xpto4, e tiveres o módulo xpto2 a mandar mensagens para todos os outros, e os outros por sua vez apenas mandarem mensagens para o xpto2, então tens uma rede master-slave em que o xpto2 é o master, e os xpto1, xpto3 e xpto4 são os slaves. Não tens de configurar nada a dizer especificamente "este é um master" e "este é um slave", os endereços para onde envias as mensagens é que vão decidir isso.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 16 de Janeiro de 2014, 03:43
Entao estas a dizer que tendo varios   nrf24l01
xpto1
xpto2
xpto3

na pratica qualquer um pode ser master e todos os outros restantes slaves, todos mas nunca ao mesmo tempo.
É isso?
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 16 de Janeiro de 2014, 03:45
Nesse caso o sincronismo tinha de ser perfeito, enquanto que no teu, tendo cristais no micro não vejo problemas de dessincronização. A única coisa seria iniciarem em simultâneo os "slaves" para que sejam apresentados os valores de intensidade luminosa com os intervalos de tempo programados em cada.

Olha que com esta parte eu não concordo :p
Eu tenho um projecto que basicamente é o mesmo que o Kristey está a fazer do ponto de vista da rede (no meu caso eu tinha 20 cones luminosos RGB, controlados por uma caixa central, e se não os estivesse constantemente a sincronizar, com o passar dos minutos eles ainda divergiam bastante. Por exemplo se desse ordem a todos para piscar 1x por segundo em sintonia, sem sincronização após alguns minutos já os tinha bastante descordenados uns dos outros. Tudo vai depender do erro do oscilador... Se tiveres (como era o meu caso) um arduino pro mini com um oscilador com erro de 0.5%, a coisa pode não levar muito tempo até ficar descordenada.

Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 16 de Janeiro de 2014, 04:03
na pratica qualquer um pode ser master e todos os outros restantes slaves, todos mas nunca ao mesmo tempo. É isso?

Sim é uma coisa mais conceptual, não é fisico. Eles mandam todos mensagens uns para os outros, de forma igual. Pensares em quais são masters e slaves tem a ver com a forma como olhas para as mensagens.
Nada impede que em redes mais complexas haja vários masters. Imagina que tinhas duas caixas centrais de controlo ligadas ao mesmo tempo, em que cada uma delas podia mandar ordens para todos os dispositivos com as luzes... Neste caso tinhas uma rede master-slave com 2 masters. Por exemplo tens tambem redes em que não existe um master definido à partida, os dispositivos quando se ligam comecam a descobrir-se uns aos outros e decidem entre ele qual é que vai ser o master, e a partir daí deixam de falar uns com os outros e passam a falar apenas com o master (isto para ti não interessa, no teu caso queres mesmo é ter uma rede 1-N, estou apenas a dar exemplos).
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 16 de Janeiro de 2014, 04:05
Penso que neste caso nao vai haver um problema desses visto que todas as mudanças serão ordenadas pelo master.
E são quase sempre estados de ON / OFF. Logo penso que prolemas de dessincronizarão nao irá haver.

tarquinio deixei-te uma PM, visto que tens um projecto parecido!
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 16 de Janeiro de 2014, 17:53
Bem, esta placa nem me parece ma de todo, ja tem um Micro, ja tem tudo o que é necessario para o controlo e para ligar os fios.
https://www.sparkfun.com/products/11323 (https://www.sparkfun.com/products/11323)

So falta um inversor DC para AC suficiente para uns 15 metros de fio.
Pelo consumo que estava no datasheet do fio (https://www.sparkfun.com/products/10195)
Citar
Consumed Power:Voltage:120V,Frequency:200Hz~2000Hz:108mw/m~1032mw/m
Fiz a conta a 15 metros, 1.032W x 15m= 15.5W
Logo um inversor se funcionar com uma pilha de 9V, isto dá 1.8A de corrente.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 16 de Janeiro de 2014, 18:14
É melhor pensares numa bateria de litio, porque pilhas de 9v têm uma densidade energética miserável.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 16 de Janeiro de 2014, 20:35
sim tens razao.
So pensei na questao das pilhas porque os proprios fios trazem um modulo inversor alimentado a pilhas.
Mas nao percebo dizem que a tenção optima é a 120V mas com 3V funciona na mesma... Ainda vai uma distancia grande!
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 16 de Janeiro de 2014, 20:41
Tb recomendo as de Lítio... Aquilo ainda vas precisar de algum power, e não já muito jeito ir dancar com um monte de pilhas AA às costas :)
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 17 de Janeiro de 2014, 10:35
Preciso é de saber agora os metros de fio para ver o que aquilo "come" depois la vou para as baterias.
Queria umas compactas, mas nao sei se será possivel!

Quanto à comunicação como ja estive a falar contigo, a biblioteca disponivel no arduino.cc para o nrf24l01 tem algumas falhas como:
- a falta de uma função de broadcast
- aquela questao do envia e espera a confirmação que o receptor recebeu.

Ou implemento /modifico eu, ou vou ter de procurar outra biblioteca.
Para implementar/modificar provavelmente vou ter de estudar SPI mais a fundo...

Até Março vai se bonito vai!
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 17 de Janeiro de 2014, 13:20
Broadcast é simples, um for a correr os endereços todos e pronto, broadcast resolvido.
A parte de fazer ACK, fazes tu tambem..
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: tarquinio em 17 de Janeiro de 2014, 15:27
Não precisas de estudar SPI para nada, SPI trata da comunicação entre o micro e o transmissor, esse parte já tens feita nas libraries... O que tens de implementar é mesmo a forma como os transmissores comunicam entre si. Neste caso, visto que os dados a enviar são poucos e frequentes, pode até ser mais simples/eficiente estar sempre a spammar o estado do sistema do que estar sempre à espera de ACK's e lidar com retransmissões.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 18 de Janeiro de 2014, 00:25
Ok ok :D

Características INVERSOR
Agora andei aqui a ver os inversores, e no inversor de 12V DC (https://www.sparkfun.com/products/10469) que ha na Sparkfun retirei alguma info tambem dos comentarios.
Estes valores do datasheet (https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/LED/SPECIFICATION%20of%2012V12M-1.pdf):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg836.imageshack.us%2Fimg836%2F4269%2Fydxi.png&hash=0a8c81e64a589fdc91ffc730b1f153ffda8f8e76)
Entao eu alimento o inversor com uma bateria de 12V e na saida posso ter:
-de 2 a 9W de potencia.
-de 70V a 110V de tensão.
-de 800Hz a 3500Hz de frequencia.
Agora a minha pergunta é como raio eu controlo se isso so tem um in de DC e ou out de AC e nada mais
um botao de on/off o datasheet (https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/LED/SPECIFICATION%20of%2012V12M-1.pdf) nao têm muita indormação como podem ver.

 
E segundo o comentario que vi la de um moderador, este inversor dá para alimentar 24 metros de fio, mas eu nao consigo fazer as contas com esses valores "variaveis" e nem sei se isso sao valores DC ou AC, suponho que os out devem ser AC.

Citação de: moderador da sparkfun
How much EL wire you can drive is more a limit of the inverter than of the EL Sequencer itself. We carry two inverters: we’ve put 8 x 3m lengths of EL onto the 12V inverter, and it’s performed like a champ. The 3V inverter is considerably weaker; it can only drive 5 or 6 meters of EL before becoming noticeably dimmer (but it does have the advantage of being easily battery-powered).

Características EL WIRE
Fio Electroluminscente (https://www.sparkfun.com/products/10195)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F9525%2F4vx1.png&hash=430857970f2a05746d73b7d4157d8f95250c3004)
Como vêem aqui também todos os parâmetros são "variáveis de X a Y"
Até a corrente que o fio gasta.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 18 de Janeiro de 2014, 00:33
Os valores não são variaveis pelo utilizador, são simplesmente as gamas que eles garantem que o inversor irá funcionar quando o comprares, dai teres valores minimos, máximos e os tipicos/padrão/mais comuns.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 18 de Janeiro de 2014, 00:50
Certo, entao isso ja é uma boa ajuda.
Ja agora diz-me uma coisa se souberes.
É correcto eu entao fazer os calculos pelo valor medio de todas as componentes do inversor?
Ele suporta 5W, a 12V suporta 0.416A normalmente.
Mas não deve estar correcto porque isso nem para um fio de 3 metros dava:
Consumed Power:Voltage:120V,Frequency:200Hz~2000Hz (valor medio do inversor):108mw/m~1032mw/m
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 18 de Janeiro de 2014, 01:18
Simplesmente não tens o brilho máximo, os el wire tambem suportam de 100 a 1000mw/m, logo se lhes deres 800mW por metro em vez de 1000mW, não me parece que a diferença no brilho seja notória.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 18 de Janeiro de 2014, 02:25
Ou eu nao estou a fazer as contas correctas ou nao estou a entender o que estas a dizer. Eu calculei que o inversor debita 0.416A (416mA):
12V e 5W, I=P/V <=> I=5/12= 416mA

A nao ser que as contas não sejam estas por estarmos a tratar com AC (não são especificados aqueles valores mas se são de output devem ser de AC), nem aos 800mA que referiste chega.

Pegando nos 24 metros que o moderador disse que este inversor funcionava, 416/24 dá 17mA por metro...

As contas seguramente que nao devem ser estas!

EDIT:
Segundo esta imagem acho que estou a pensar mal.
Mas etao tenho de ter uma bateria com um debito de corrente muito grande, pensando novamente na corrente necessária para os 15/20 metros dos fatos.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.newtoncbraga.com.br%2Fimages%2Fstories%2Fartigos8%2Fart0533_02.jpg&hash=a79fb5fb11ec95f05dbea2ac51560c69b562c7a3)
De acrescentar que a conversão nunca é de 100%
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 18 de Janeiro de 2014, 12:29
Eu não falei em Ampere, falei em Watt, por isso acho que vai para ai alguma confusão de unidades.
O inversor terá uma saida de cerca de 120v, e não de 12v, nunca terás 400mA na saida, para teres 1w/m precisas de ter 8.3mA na saida do inversor, devido á voltagem do mesmo.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 18 de Janeiro de 2014, 12:41
:O troquei 1032mw/m por 1032mA/m
Que burro --'
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 27 de Fevereiro de 2014, 12:06
Bem ate agora funciona a comunicação sem fios e o envio de informação DMX.
Agora vamos ver como vamos diferenciar os diferentes fatos.
EL Wire Project (http://www.youtube.com/watch?v=iKzW_aNG6YM#ws)
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: LuísR.A. em 27 de Fevereiro de 2014, 13:44
ta a ficar muita fixe
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 14 de Abril de 2014, 01:16
Bem nao sei como nem porque, um dos El Wire entrou em curto circuito e por causa disso queimou um inversor :/ espero que a placa de controlo nao tenha ido tambem para o galheiro...
Contudo despertou-me a necessidade de ter uma qualquer proteção.
Conheço proteções contra isto que é fusiveis, mas como devo eu aplicar tal coisa? Um em cada fio? um no inversor?
Estou com uma frustração enorme por causa disto, visto que estragar nem é u problema (é, mas resolve-se), o problema é saber porque realmente se estragou, visto que os outros que estavam ligados ao mesmo canal estao a dar, e nao existem dobras cortes ou nada desse tipo de coisas :/
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 19 de Setembro de 2014, 11:50
Ora ca esta o resultado...

NEXT "Light Performance" (Promo) (http://www.youtube.com/watch?v=cIgz7Y_W1Vg#ws)

Temos bastantes contactos e ate fomos convidados para um programa televisivo.
Contudo os fatos depois de alguma utilizações estão a apresentar bastantes problemas.
E começa a ser inconcebível fazer a manutenção aos mesmos.
Para o projecto tivemos o apoio da inMotion (http://www.inmotion.pt (http://www.inmotion.pt))
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: metRo_ em 19 de Setembro de 2014, 12:03
Mas é o el wire que se desgasta?
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 19 de Setembro de 2014, 20:50
Não. Penso que a validade do EL WIRE é elevada.
Parte com os movimentos da dança, porque eles têm uma dança mais agressiva que todos os projectos que usam este tipo de fatos.
Depois as vezes dá para reparar, outras o fio entra em curto circuito e apaga todo, não sendo possivel analisar onde está o problema.

Mas pior que isso é ao longo do uso (transporte, ensaios e duas actuações), os factos basta serem vestidos e ja apresentam problemas. (o fio parte)

A solução passa por construir outros, com uma maneira de vestir diferente. Contudo mesmo assim não sei se vai solucionar este problema.
Por isso temos o projecto em aguas de bacalhau :(
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: artur36 em 19 de Setembro de 2014, 20:57
O problema pode estar nas articulações, já pensaram em interromper o fio nos joelho, cotovelos e afins?
Depois era tentar "colar" o fio a a uma base de suporte sólida de modo a evitar que este torça muito.
Não sei se é viável até porque nunca trabalhei com ELWire mas pode ser que dê uma ajuda.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: Kristey em 19 de Setembro de 2014, 21:03
É verdade, ja pensamos nisso, inclusive as articulações foram evitadas no desenho inicial.
Mas não foi suficiente.
Tambem concluimos que o fato tem metros a mais de fio, não é preciso tanto, nem tantas curvas.

contudo a parte solida, não lhes daria a mobilidade necessaria.
Para terem ideia dois deles fazem movimentos de break dance, fica brutal, mas...
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: artur36 em 19 de Setembro de 2014, 21:21
A minha ideia seria criar tantas articulações quanto as necessárias . Se pensares bem à partida nenhum deles irá partir nenhum braço nem nenhuma perna, logo só precisas de articulações nos ombros e cotovelos, ancas e joelhos, para os membros é claro, essas articulações precisariam de ter algum espaço livre na "base sólida" para permitir liberdade de movimentos.
Já pensaram em fazer o facto às peças? Basicamente umas calças, um colete e umas mangas, 3 peças independentes para facilitar o vestir e o despir.
E que tal o ELWire ser removível do fato, só depois do fato vestido é que era "colado" tipo velcro.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: LuísR.A. em 20 de Setembro de 2014, 16:00
o problem é mesmo o velcro sair.
Tinha de ser um velcro bem forte. Pensa por exemplo no joelho. Se dobrares o joelho o velcro tambem dobra. Dessa maneira o velcro normalmente nao dobra bem com o tecido e solta-se.
Numa actuação que envolve break dance isso é muito provavel.

Mesmo com o velcro teria de se arranjar uma forma de evitar isso
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: artur36 em 20 de Setembro de 2014, 20:03
Desculpa posso me ter explicado mal, a minha ideia era nos joelhos e zonas afins não levar ELWire e como tal também não levava velcro.
Mas se procurares por velcro "industrial" vês que ele é bastante forte.
Título: Re: Fato Light Wire - Controlo sem fios
Enviado por: senso em 20 de Setembro de 2014, 22:17
Zig zag com o el-wire, o velcro nos joelhos é basico, não leva nada no fato, continua com o velcro no el-wire para adicionar robustez, porque com velcro, não tem margem de manobra..
Quanto ao veltro se estragar, arranja um rolo de velcro da 3M.