LusoRobótica - Robótica em Português
Discussão Geral => Mercado LusoRobótica => Procura-se => Tópico iniciado por: Marmelo em 11 de Outubro de 2012, 20:42
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Ola a todos denovo
Gostaria de ver se encontro fio/barra de latão com 1 mm de diamentro ou ai perto , e os preços , gostaria de ver se não é muito caro ...
é para uma coisa deste genero (mas mais simples) :
Mechanism of ball collection (http://www.youtube.com/watch?v=9lFlysxHSgo#ws)
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Isso deve ser tubo de latão, já comprei disso no Aki/Leroy mas não me lembro do preço.
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Isso deve ser tubo de latão, já comprei disso no Aki/Leroy mas não me lembro do preço.
exacto ele propio diz na descrição que usa tubo de latão com 1mm de diametro
não tens uma ideia quanto isso ronda ao metro?
para curvar com as mãos dá ou tenho que aquecer um bocado ?
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Dá para curvar com as mãos. Há um arame de vedações (tb comprei no aki, "aço zincado" ou coisa do género) que entra na perfeição dentro deste tubo e dá para fazer umas articulações engraçadas.
Não me lembro mesmo do preço por metro, vendem acho que em tubos de 1m.
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Pk não usas fio de cobre?
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alguem tem links sff?
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marmelo fio de cobre 2,5 ou 3,5 unifilar...
links não faço ideia mas arranja-se com bastante facilidade!
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Ou vais aos chineses e compras arame de alumino de 2,5mm por 1€ faz o mesmo efeito 3 metros... ;)
O latão para fazer soldas como se vê ali algumas, tens que ter um pequeno maçarico... ;)
Usa-se para Rock Crawler's Scales... ;)
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E que solda é que usavas para soldar aluminio, lyon :)? É fáil soldar no latão com um ferro normal.
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E que solda é que usavas para soldar aluminio, lyon :)? É fáil soldar no latão com um ferro normal.
No latão pode soldar com estanho lixando um pouco o latão so para o estanho agarrar, ou soldar mesmo com latão em vareta...
No alumínio tem que ser igual, mas para fazer o que esta no vídeo nao deve precisar soldar nada, dai ter sugerido uma coisa barata e maleável ;)
A minha Maria faz bijuterias com esse tipo de arame e é muito maleável...
Há e de notar que se for tubo em latão quando for fazer uma dobra mais apertada ele esmaga na esquina, "esgaçando" em alguns casos, para fazer dobras em tubos deve-se dar calor, ou se for tubos de diâmetros maiores enche-los com por exemplo areia, e depois aquece-los e ir dobrando até chegar aos ângulos pretendidos...
No caso de tubos finos aconselha-se no local que vai ser dobrado pelo lado de dentro do tubo colocar uma mola...
Uma técnica usada e colocar nestes tubos uma mola nao muito justa mas também nao muito larga, e depois ligar uma bateria a cada extremidade da mola, fará com que a mola sirva de "resistência" e ira ficar quente e encandescente dependendo da espessura da mola e/ou potência da bateria e aquecera o tubo, permitindo dobrar, e para além disso permite que faca um angulo bem redondo porque a mola nao deixa "engelhar" o tubo pelo lado de dentro... ;)
:)
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O latão é mto fácil de soldar com solda de estanho, podes usar fluxo em vez de lixar.
Agora o aluminio, não soldas com solda de estanho...
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Isso deve ser tubo de latão, já comprei disso no Aki/Leroy mas não me lembro do preço.
também já encontrei esses tubos no Brico marché
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O latão é mto fácil de soldar com solda de estanho, podes usar fluxo em vez de lixar.
Agora o aluminio, não soldas com solda de estanho...
Soldar o aluminio com o estanho não soldo, mas consigo agarrar o estanho ao aluminio lixando...
Basta passar uma lixa no aluminio e passar fluxo em pasta... ;)
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Soldar o aluminio com o estanho não soldo, mas consigo agarrar o estanho ao aluminio lixando...
Basta passar uma lixa no aluminio e passar fluxo em pasta... ;)
É a 1ª vez que vejo alguém conseguir "agarrar" o estanho ao alumínio, é através do fluxo que fica colado?!
Já tentei de várias formas, maçarico, óleo, overfluxo e nunca deu em nada a não ser criar uma sujidade tal que ficou preso por ela.
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Soldar o aluminio com o estanho não soldo, mas consigo agarrar o estanho ao aluminio lixando...
Basta passar uma lixa no aluminio e passar fluxo em pasta... ;)
É a 1ª vez que vejo alguém conseguir "agarrar" o estanho ao alumínio, é através do fluxo que fica colado?!
Já tentei de várias formas, maçarico, óleo, overfluxo e nunca deu em nada a não ser criar uma sujidade tal que ficou preso por ela.
Eu a unica coisa que fiz foi em chapa de aluminio de 1,5mm anodizada, ter que soldar la um fio, e na altura consegui, passei uma lixa, e depois com aquele fluxo em pasta passei lá e agarrou o estanho, não digo que tenha ficado de todo uma solda segura, porque não ficou, mas agarrou e na altura deu para desenrrascar...
Agora soldar mesmo, nunca soldei, simplesmente desenrrasquei, porque não tenho necessidade disso, quando quero soldar aluminio tenho aqui um semi-automatico e solda tig para aluminio ;D
Cumps,
André.
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O máximo que deves ter conseguido foi que a solda "entrasse" pelas ranhuras do aluminio e criasse alguma fixação apenas mecânica.
Nunca experimentei mas cá fica uma forma aparentemente acessível de soldar aluminio, o alumiweld: http://www.alumiweld.com (http://www.alumiweld.com)
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No AKI existia uma solda para alumínio para soldar com o ferro e depois agarrava o estanho por cima, li que o problema é o alumínio oxidar com o ar e o calor, no site em baixo dão uma dica como soldar alumínio com estanho, ainda não tive a oportunidade de experimentar, se alguém fizer as honras que se acuse.
http://www.py2bbs.qsl.br/solda_aluminio.php (http://www.py2bbs.qsl.br/solda_aluminio.php)
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Obrigadão PDI, essa vou experimentar mesmo e já reporto ;D
http://www.youtube.com/watch?v=rcXybxASO1E&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=rcXybxASO1E&feature=player_embedded#!)
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Boa dica PDI!
De qualquer forma, só pa esclarecer, o alumiweld é uma solda bastante mais forte que o estanho, mas não tão forte como TIG/MIG.
Já agora, o aluminio oxida "instantaneamente" quando entra em contacto com o ar.
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No meio desta conversa já me confundi todo
O melhor é então o aluminio ou o latão ?
Para soldar , só me convinha usar o ferro de soldar estanho será que existe maneira de soldar aluminio ou latão so com o ferro de soldar pequeno?
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Latão, cobre ou ferro.
Alumínio não dá com ferro de soldar normal, mesmo os anteriores tem de ser com ferro superior a 30W.
Fiz um teste marado e tenho muitas coisas para limpar em cima da bancada... há fumo por todo o lado e estou a ficar um pouco atordoado, cá vai:
Como não soldar alumínio (http://www.youtube.com/watch?v=0CcZWtBp4L4#)
obs: desculpem os palavrões, espero que isto não prejudique a minha reputação, mas é com os erros que se aprende...cof cof
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Dropes acho que o problema foi mesmo o maçarico... a solda mesmo antes de tocar no alumínio já estava liquida...
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Pois, tentem várias vezes mas sem sucesso, estava a tentar com que o alumínio não apanhasse ar colocando cera sucessivamente, é um material lixado para se soldar e foi mais na desportiva.
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A mim parece-me que o "truque" é que tens que raspar a superficie do aluminio quando ela está embebida na parafina. A superficie oxida instantaneamente, por mais que lixes nunca vais ter a superficie sem óxido. Daí eu diria que o que é preciso é espalhar a parafina para criar uma barreira de isolamento aluminio/ar mas que depois é preciso lixar/raspar o aluminio por baixo da parafina removendo o óxido e então aí sim a solda agarra porque não se volta a formar novo óxido enquanto a parafina impedir o contacto com o ar. Repara como o tipo do video se fartou de raspar a lata de aluminio com a ponta do ferro (a lata até ficou toda amachucada); eles próprios não devem ter bem a noção que a solda pega por rasparem o aluminio enquanto está protegido do contacto com o ar pela parafina.
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Então aqueço 1º o alumínio derreto a cera e raspo de seguida enquanto a cera ainda está liquida?
Para isto, também tenho de aquecer o canivete ou arrefece em contacto.
Posso tentar de novo mas só amanhã, já ouvi criticas aqui em casa não sei porquê :-\
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Acho que a temperatura não é problema. Eu diria que é preciso raspar e soldar o aluminio "afogado" na parafina; exagerando, era arranjar um balde cheio de parafina derretida, submergir o aluminio, raspá-lo submergido para remover o óxido (que não tornará a formar-se enquanto estiver submergido e sem contacto com o ar) e soldá-lo ainda submergido. A raspagem da superficie do aluminio e a seguir a soldadura têm que ser feitas com o aluminio sempre submergido em parafina (ou qualquer outro material liquido e resistente ao calor do ferro que não oxide o aluminio). A soldadura a tig/mig é basicamente isso que faz, mas em vez de usar um liquido usa um gás, que é muito mais prático.
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Ouviste criticas, porque será.
Njay, o truque é mesmo esse, segundo o que dizem no site onde descobri isso, referem que o alumínio oxida ainda mais com o calor.
Dropes, experimenta raspar com um pouco de fluxo e depois derretes a parafina em cima, embora ache que o maçarico não é de todo o indicado para essa função, alem de que a barra que utilizaste acho muito grossa para uma experiência, mais valia a base da vela.
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Tens razão, nem me lembrei da base da vela, vou tentar com um ferro de 60W...
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A temperatura provavelmente é apenas a necessária para derreter a solda, por isso nesse aspecto solda como se fosses soldar cobre, a potência do ferro só depende da quantidade de metal que é preciso aquecer.
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Desisto, soldar com cera é muito sujo e tóxico.
Coloquei na base da vela bastante cera e derreti-a com isqueiro por baixo, mantendo-a quente todo o processo, depois raspei bem a zona a soldar, coloquei solda dentro da cera e derreti-a com o ferro de 60W, por mais que tentasse não deu em nada, ela até derrete bem mas não adere.
Mais ninguém experimentou?
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Eu usava fio de cobre e siga, compras uns metros de fio de cobre de instalação elétrica de casa, que é cabo unifilar, descarnas e siga para bingo.
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Eu usava fio de cobre e siga, compras uns metros de fio de cobre de instalação elétrica de casa, que é cabo unifilar, descarnas e siga para bingo.
Sim, nem é de pensar 2 vezes, apenas apareceu a curiosidade de se soldar alumínio.
Para cobre até se pode lixar e estanhar a quente, fica porreiro.
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Coloquei na base da vela bastante cera e derreti-a com isqueiro por baixo, mantendo-a quente todo o processo, depois raspei bem a zona a soldar, coloquei solda dentro da cera e derreti-a com o ferro de 60W, por mais que tentasse não deu em nada, ela até derrete bem mas não adere.
Humm... pronto, lá se foi a teoria... até aparecer outra :)
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Não estou a intender o que é um fio de cobre unifilar , quando procuro no google só me aparece imagens de fios de cobre com muito fios por dentro , será que alguem podia postar uma imagem sff?
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Não estou a intender o que é um fio de cobre unifilar , quando procuro no google só me aparece imagens de fios de cobre com muito fios por dentro , será que alguem podia postar uma imagem sff?
Unifilar é um fio de cobre que é um fio unico marmelo, não é desses que tem muitos fios finos trançados, é um unico maciço...
Assim que tiver tempo irei fazer o que fiz da outra vez, para tirar as teimas, mas Njay é capaz de teres razão na altura o estanho deve ter agarrado as fissuras do aluminio de ter lixado...foi como disse, não ficou nada de mais, e na altura lembro me que coloquei fluxo e não agarrou a primeira e ia lixando e tentando com fluxo, lá terei feito esse efeito de raspagem com o fluxo por cima para nao deixar oxidar?!... nao sei, na altura agarrou isso é certo...
mas esta semana levo um naco de chapa para o Porto e já faço uns testes depois dou novidades... ;)
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Há cabos unifilares e multifilares, o nome diz tudo.
Os unifilares são muito usados nas redes de eletricidade de baixa voltagem (230VAC), em média e alta já são multifilares por várias razões.
Os mais comum são de 1 e 1.5mm mas também se encontra com secção maior e são bem rígidos para o que queres fazer.
Tão cedo não faço experiências com alumínio, ficou aqui um cheiro no quarto que vai demorar uma semana a desaparecer...
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marmelo,vê a figura: o cabo da esquerda é multifilar e o da direita é unifilar
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_-yXo4qv8ppM%2FSwhqbKKQrvI%2FAAAAAAAAADE%2Fq-VdlTefkuc%2Fs400%2Fcircuito13.JPG&hash=467812321095cb18b916c83c6698e28cda2895ac)
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um pequeno off-topic sobre alumínio
o autor do vídeo da latinha devia levar com o marretão na carola
as latas não de refrigerantes não são de alumínio mas de um material ferroso
já usei latas para vários fins e sempre deram para soldar
toma que é para acordares
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As latas de refrigerantes são de aluminio.
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As latas de refrigerantes são de aluminio.
Se são porque é que se consegue soldar bem nelas?
Já as usei como blindagens e soldava sem problemas um fio com ferro de 25W
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Uma das razões pode ser a liga das latas de refrigerante, porque existem mais de 10 mil ligas de aluminio, outra é a espessura da lata, que é de meia duzia de centésimos de mm.
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Uma coisa é certa, trata-se de um metal ferromagnético e a experiência mostrada no vídeo não relata de se soldar alumínio com solda chumbo/estanho o que invalida este procedimento.
Por acaso usei uma lata para fazer a caixa do transformador da CNC, é um material porreiro de se trabalhar, dá para se cortar bem e já está protegido contra oxidações, é por isso que compro bastantes latas de SuperBock, apenas para fins científicos ::)
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É porque as latas levam um banho tipo "zincagem" mas com outro nome, para não deixar "gostos" nas bebidas penso eu, e devido a esse processo de "zincagem" o estanho agarra...julgo eu, já li qualquer coisa, ou vi qualquer coisa no "How it's made" da Discovery Channel acerca dessas latas...
Ou então provavelmente é como o senso diz, o tipo de liga de aluminio...
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No AKI existia uma solda para alumínio para soldar com o ferro e depois agarrava o estanho por cima, li que o problema é o alumínio oxidar com o ar e o calor, no site em baixo dão uma dica como soldar alumínio com estanho, ainda não tive a oportunidade de experimentar, se alguém fizer as honras que se acuse.
http://www.py2bbs.qsl.br/solda_aluminio.php (http://www.py2bbs.qsl.br/solda_aluminio.php)
Sei que o tópic já não tem resposta a algum tempo mas como descobri uma solda para aluminio resolvi deixar aqui o endereço.
http://durafix.com.pt/index.php? (http://durafix.com.pt/index.php?)
Deve ser algo parecido com o alumiweld do qual o Njay falou.
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Cool :) Ya, deve ser isso, a técnica de soldar é a mesma.
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as latas dos refrigerantes sao de feitas de aço onde apenas a tampa é que é de aluminio! (basta fazerem o teste do iman!)
agora as latas dos sprays é que sao todas quase em aluminio, onde às vezes as tampas sao em aço.
O aluminio solda-se com o tig e com adiçao de material em varetas de aluminio ou entao em mig com fio de aluminio..
Já agora, o aluminio oxida "instantaneamente" quando entra em contacto com o ar.
mas é uma boa oxidaçao, pois é bem que oxide pois o aluminio fica protegido, ao contrario das oxidaçoes dos ferrosos onde a sua oxidaçao é prejudicial.
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as latas dos refrigerantes sao de feitas de aço onde apenas a tampa é que é de aluminio! (basta fazerem o teste do iman!)
Só deves beber Compal. :)
Colas e refrigerantes em latas de 33cl é quase tudo alumínio.
agora as latas dos sprays é que são todas quase em alumínio, onde às vezes as tampas sao em aço.
Nope again. Desodorizantes costumam ser alumínio, mas latas maiores (Pronto, Raid, etc) são de ferro.
São fáceis de distinguir sem imãns: As latas de alumínio são estampadas, não tem "costura" no fundo e na lateral da lata, só na tampa. As de ferro são formadas a partir de chapa, tem uniões para o fundo, lateral e para o topo. A razão em simples: o alumínio é muito mais dúctil que os metais ferrosos, consegue-se estampar distâncias longas com paredes finíssimas sem rasgar. Ferro e aço não permite estirar tanto, apesar de também se fazer em p.ex bancas de cozinha e botijas de gás.
E não me parece que seja aço nas latas, acho que é ferro zincado/estanhado/outra passivação qq.
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os compais é só em vidro..
bem, secalhar agora ja é tudo aluminio, mas antes eram feitas em aço e a tampa era a unica coisa em aluminio.
A extrusao tb se faz nos aços...os lava-loiças em inox, panelas e outras cenas é tudo à base duma chapa que vai pra uma ou duas prensas..
Agora co a reciclagem está em força, ja nao fica mto caro fazer tudo apartir de chapas de aluminio ou qq liga de Al..
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Pois Hugo só vidro (https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia-cache-ak0.pinimg.com%2F236x%2F36%2F66%2Fa7%2F3666a762b9a2e232946baf40fcf49f44.jpg&hash=7291d401f176cfdbf5e89d75471a501c46815735)
Agora se a lata tiver dois metais diferentes com o conteudo não criaria corrosão galvanica e deterioraria mais depressa?
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Latas de bebidas em ferro realmente só á uns anos atrás, aluminio é muito mais ductil como já foi dito, para teres ideia de como são feitas latas de refrigerantes e á velocidade que são feitas:
https://www.youtube.com/watch?v=JyumWUg_MXM (https://www.youtube.com/watch?v=JyumWUg_MXM)
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alfredo: lol essas latas compais sao bue d'antigas! isso ja n existe! (digo eu nao sei.. lol)
sim, tb ja vi no discovery como fazem as latas de spray em aluminio...mas tb ja vi co fazem as botijas/garrafas de ar-comprimido tb em aço expandido sem soldas nem costuras.. :P
As latas de aluminio mm pra aliemntos, tb sao revestidas com um polimero (logo antigamente tb faziam isso pra evitar oxidaçoes e passagem pros alimentos... por exemplo as latas de ferro dos ananazes e pessegos em calda sao em latas de ferro onde o interior é revestido galvanicamente ou com um polimero.. antigamente nem se podia reservar a lata aberta que começava logo a enferrujar/oxidar e deixava sabor..)
O processo do aluminio é mto mais barato, mas o proprio metal +e mto mais caro que o ferro..por isso nem todas as latas sao em aluminio...alem do mais, o aluminio é mais toxico que o ferro e nos alimentos, ha polimeros prós revestimentos tb sao duvidosos pois ha uma serie de parafenos e afins que começam a ver que tb sao toxicos pro ser humano...mas tb é um bocando ao sabor da "moda" e o que é hj, ja n pode ser amanhã...
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A diferença é que podes esticar aluminio com espessuras estupidamente pequenas, tipo décimos de mm ou menos.
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A diferença é que podes esticar aluminio com espessuras estupidamente pequenas, tipo décimos de mm ou menos.
sim claro, mas o cobre tb é mais ductil que o aluminio e nao andam a fazer latas em cobre.. :P
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O cobre é mais caro e fisicamente e quimicamente mais fraco.
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as latas dos refrigerantes sao de feitas de aço onde apenas a tampa é que é de aluminio! (basta fazerem o teste do iman!)
Eu posso estar enganado mas acho que o Hugu está a falar correctamente, apenas a tampa é de alumínio, o resto é em chapa de aço.
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alfredo: lol essas latas compais sao bue d'antigas! isso ja n existe! (digo eu nao sei.. lol)
Sim Hogo já são antigas agora só vidro e papél, acabei de ir ao frigorifico e tenho lá fanta e serveja argus, e para surpresa minha ambas ficaram com o imãm agarrado na parte in ferior e não na tampa, pronto dou a mão a palmatória, são em aço.
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nao é papel, é um composito de cartao, aluminio e polimero!
Tem mais de plastico do que de papel, por isso é que os tetra-packs vao pro eco-pto amarelo na vez do azul.. ::)