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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: KammutierSpule em 09 de Outubro de 2014, 19:22

Título: Adaptadores USB "china"
Enviado por: KammutierSpule em 09 de Outubro de 2014, 19:22
Estou a avaliar adaptadores USB, por exemplo o que usamos para carregar o telemovel.

Ha dias, estava em viagem e tive de comprar para desenrascar um adaptador USB. Cheguei ao hotel para carregar e em alguns minutos explodiu e mandou-me 2 disjuntores de 2 quadros abaixo :o Bonito servico!

Alguem tem bons resultados com adaptadores comprados online? Recomendacoes?

Tenho encontrado alguns sites a fazer teardown a certos adaptadores USB, mas nao tem a todos...
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: Hugu em 09 de Outubro de 2014, 22:51
carregadores usb?.. aquilo sao transformadores com retificaçao da corrente alterna em dc e depois regulaçao na tensao, normalemnte nos 5V...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.siongboon.com%2Fprojects%2F2009-06-27%2520230Vac%2520electricity%2Ftansformerl-ess-poer-supply-circuit.jpg&hash=60cf4992b51a557b3c40d15cb0aaa83a6723bbcd)
(https://lh5.googleusercontent.com/-RB3xojOZZgM/T7z8QF-cHYI/AAAAAAAAKmA/BvsLwNuX0-M/s800/charger-inside3.png)

Agora se compraste um pra tensoes 210VAC e usaste na rede com 230VAC..entao nem que aquilo estivesse bem electricamente, funcionaria!...
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: senso em 09 de Outubro de 2014, 23:11
Não, são fontes comutadas, não são fontes sem isolação galvânica dos 230v AC, tipicamente as pistas passeiam por todo o lado e a isolação não é garantida, mas a ideia está lá lol, os mais baratos são circuitos ressonantes LC sendo o L o transformador e um condensador externo, e um transistor ou dois, depois disso tens alguns com feedback via opto e os mais á frente usam IC's dedicados, mas sucata barata dessa é para esquecer.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: Hugu em 09 de Outubro de 2014, 23:24
as fontes comutadas n é antes nos carregadores de portateis e isso?..pelo que percebi, o kammu fala naqueles carregadores usb de 1A ou pouco mais...
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: senso em 09 de Outubro de 2014, 23:43
Sim, são comutados, já são perigosos assim, meter 110v AC numa ficha USB então era do melhor..
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: jm_araujo em 10 de Outubro de 2014, 00:10
O senso está corretissimo.
São comutados também por causa da eficiência (quantos é que não estão sempre ligados).

Como esse esquema que o Hugo pôs nunca seria aprovado, era de doidos meter numa ficha diretamente a tensão da rede sem qualquer isolamento (nunca sabes se apanhas ou vivo ou o neutro na ligação inferior do esquema).

Os adaptadores baratos falham porque usam componentes de qualidade duvidosa, a trabalhar perto dos limites, e com distâncias de isolamento muitas vezes insuficientes.

Teardown de dois apple fakes:
https://www.youtube.com/watch?v=wi-b9k-0KfE (https://www.youtube.com/watch?v=wi-b9k-0KfE)

Análise de vários adaptadores, incluindo foleiros:
http://www.righto.com/2012/10/a-dozen-usb-chargers-in-lab-apple-is.html (http://www.righto.com/2012/10/a-dozen-usb-chargers-in-lab-apple-is.html)

Online o risco de falsificados é grande, mais vale comprar de marca nem que seja usado.



Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: dio123 em 10 de Outubro de 2014, 10:52
Com jeitinho encontras ai por casa carregadores antigos, depois trocas a ficha por usb e tens um carregador mais confiavel.

Carregadores chineses são do pior,  tenho aqui um que veio com o mp4 se ligar o tablet o touch parece que está avariado tem-se clicar varias vezes para abrir uma app. E o telemovel samsung da minha irma simlesmente o touch nao funciona se estiver ligado aquele carregador usb.

Se comprares um carregador de marca, com certeza que nao irás teres problemas.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: LuísR.A. em 10 de Outubro de 2014, 12:14
Tenho aqui um que comprei por 4 euros, é daqueles que da bue tensões e tem muitos conectores diferentes.
É bonito é... uso para alimentar uma fita de LEDs de 3m e aquilo noto bue um ripple visivel no brilho dos LEDs. E se não puxares pelo menos 500mA aquilo nos 3V da 6V, nos 12V da uns 15V ou mais.

Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: jm_araujo em 10 de Outubro de 2014, 12:40
Esse é um transformador não regulado, não tem nada que ver com um adaptador USB.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: LuísR.A. em 10 de Outubro de 2014, 12:55
So me lembrei desse exemplo.
Tb ja tive um que se comprou que até funciona mas... é basicamente um transformador com um regulador linear. Ou seja para o meu tablet nao servia, nao dava corrente suficiente.

Por ser comutado o produto oficial, nao significa que os clones chineses sejam
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: jm_araujo em 10 de Outubro de 2014, 13:04
Tem de ser, por uma questão de tamanho e isolamento.
Para isolar precisas de transformador, e para que este seja pequeno tens de usar frequências elevadas, logo a única solução é uma fonte comutada.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: KammutierSpule em 10 de Outubro de 2014, 13:05
Porque é que tenho a sensação que quando abro um novo tópico o tema diverge logo do que pretendia?! :)

Não creio que existam em productos no mercado normal com regulação linear. É tudo comutado.
A razão é: a fonte é mais pequena, compacta, mais eficiente, mais barata..
A única desvantagem é o ruído (e emissoes Electromagneticas), que é minorado se a fonte for bem feita.

Imagino que fontes lineares, existam provavelmente em audio e equipamentos de instrumentacao (industrial, medica.. etc)

Voltando ao topico inicial:
Se alguem souber teardowns (como o ja postado) relacionado com adaptadores USB
ou se tiver comprado um adaptador USB por 2..3..4€ e este ainda estiver inteiro partilhe por favor! :)
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: KammutierSpule em 19 de Outubro de 2014, 20:25
Viva, comprei alguns adaptadores / carregadores USB "da china", mostro aqui o que me surpreendeu mais pela negativa.

Diz ser um da Samsung, e o texto e material e' bastante convincente. Nao sei realmente distinguir se isto e' um genuíno ou contrafeito. Mas espero que seja contrafeito!
Ah primeira vista quando abri, parecia ser bom e ter qualidades interessantes. Alias, os componentes / "esquema" usado 'e relativamente bom. Tem transístor potencia, TVS proteccao, fusiveis, etc.. ou seja, ha aqui uma certa complexidade comparativamente a outros mais simples.

No entanto ao analisar em mais pormenores encontro encontro diversos problemas.
- O condensador de saida, e' 680uF 4V ! deveria no minimo ser >6V
- Os componentes estao todos muito mal colocados atrapalhadamente, o que faz com que o condensador de entrada ficou "encavalitado" e ficou amolgado por ter sido forcado a entrar na caixa. (Consequentemente o PCB esta ligeiramente dobrado).
- Um diodo esta encostado (sinal positivo) ao shield do conector USB.
- Olhando para as pistas, nao ha qualquer cuidado de separação e respeito de distancias.

Custa a entender que haja tantos erros numa pequena coisa.

A "cereja no topo do bolo", 'e aquele pequeno pedaco metalico que veem nas fotos, que a meu entender, serve apenas para fazer peso!  :'(

Nao, nao liguei este adaptador antes de o abrir.. nao teria corrido bem!
Cautela sempre!
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: CBX em 19 de Outubro de 2014, 22:08
o pedaço de metal para fazer peso é a primeira vez que vejo, não sei se devo rir ou chorar  :o
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: senso em 19 de Outubro de 2014, 22:09
Realmente parece um carregador oficial da Samsung(exteriormente), mas não me cheira que isso seja oficial.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: Hugu em 19 de Outubro de 2014, 23:24
as marcas mais apeteciveis sao mais passiveis de contrafaçºao e às vezes é complicado ver se é original da marca ou nao, só vendo por fora...

(os metais para o peso nao sao novidade! :P)
https://www.youtube.com/watch?v=8fsLc7l7OJs (http://www.youtube.com/watch?v=8fsLc7l7OJs#ws)

por isso mais vezes, mais vale comprar um marca branca oficial que um original duvidoso...

Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: Alfredo Garcia em 20 de Outubro de 2014, 00:04
Não é novidade nesse caso em que se não tivesse peso, quando alguem pegasse no disco percebia logo que era falço, mas não tem resão na fonte.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2014, 00:24
Reação psicológica/sub-consciente, se é pesado é de qualidade, não o consegues evitar.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: LuísR.A. em 20 de Outubro de 2014, 00:46
é assim, depende.
Não falando no que estava tb a pensar, ha tb o caso das baterias :p
Levezinhas são melhores.
Título: Re: Adaptadores USB "china"
Enviado por: jm_araujo em 20 de Outubro de 2014, 00:50
Nem sempre. Aposto que esta era bem leve:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2F5v6gk08ef%2F044530_cf570c8baf0d406dbfd2f34d3d4da0b7.jpg&hash=996831f8e95b919a6988cb5c2357f4ce06626c7f)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs12.postimg.org%2F80vb3o16l%2F044530_4d1d316376534df5a7f6763a40376ece.jpg&hash=16888aa7dda34d1d0d7f9bd6ef65771fe719c990)

(tiradas de aqui: http://budgetlightforum.com/node/27603 (http://budgetlightforum.com/node/27603), tem mais exemplos)