LusoRobótica - Robótica em Português

Sobre o LusoRobótica - antigo => Sugestões e Questões => Tópico iniciado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 10:43

Título: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 10:43
Bom dia pessoal,

Queria saber, se algem sabe a melhor maneira de transmitir um sinal de varias sondas de temperatura dentro de um frigorifico para fora do mesmo. Não é precisso mandar o sinal para muito longe do frigorifico.

Obrigado  ;)
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: KammutierSpule em 13 de Março de 2014, 10:50
Viva,

tens de ser mais especifico e detalhado.


etc
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: jm_araujo em 13 de Março de 2014, 11:07
Por cabo ou wireless?
Wireless deve ser complicado, o exterior do frigorífico é todo em chapa e ligada à terra, o Faraday não deve deixar sair grande coisa, mas podes sempre fazer uns testes para determinar se as frequências que quiseres usar passam.


Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 11:44
Tens razão xD
O equipamento vai ser posto dentro do frigorifico para se ver o compurtamento da temperatura dentro dele.
As sondas DS18b20 (no maximo 20) vão ser a uma pic18f4550, esta pic vai ler os dados das sondas e vai guardar os registos de temperatura de todas as sondas num cartão de memoria. Para além de isso, precisso que pelo menos um registo de uma sonda seja enviada para fora do frigorifico (sistema sem fios).
Eu sei que não é facil mandar o sinal para fora do frigorifico, por isso é que queria saber se algem sabe como se pode fazer.
A aquisição tem que ser feita no pc.

Alguma pergunta já sabem;)
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: dio123 em 13 de Março de 2014, 11:49
Tive 2  estações meteorologicas , já cheguei a meter varias vezes o sensor exterior dentro do congelador, e a estação apanha sempre sinal.

Ambas comunicavam  a 433MHZ e a outra 433,92 MHZ. E parecido aos rf 433mhz do ebay.
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 11:58
Estava a pensar nisto
http://www.digi.com/products/wireless-wired-embedded-solutions/zigbee-rf-modules/zigbee-mesh-module/xbee-zb-module (http://www.digi.com/products/wireless-wired-embedded-solutions/zigbee-rf-modules/zigbee-mesh-module/xbee-zb-module)

Mas se um transmissor desses do ebay der era melhor xD Menos investimento.

É uma questão de exprimentar, mas não estou muito confiante que funcione xD
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: jm_araujo em 13 de Março de 2014, 12:13
Um dos mais simples de implementar deve ser com um modulo série bluetooth (como este: link (http://www.ebay.com/itm/Wireless-Bluetooth-HC-06-Serial-Backplane-RF-Transceiver-for-AVR-Arduino-RS232-/191081098154?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item2c7d522baa)

Podes testar com um simples auricular bluetooth, emparelhas com o telemóvel, pões dentro do frigorífico e fazes uma chamada. Se a ligação aguentar, então um modulo série também deve aguentar.

Os módulos baratos de 433MHz precisas de codificação de linha e verificação de erros, e pode não compensar o trabalho extra.
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 12:36
Um dos mais simples de implementar deve ser com um modulo série bluetooth (como este: link (http://www.ebay.com/itm/Wireless-Bluetooth-HC-06-Serial-Backplane-RF-Transceiver-for-AVR-Arduino-RS232-/191081098154?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item2c7d522baa)

Podes testar com um simples auricular bluetooth, emparelhas com o telemóvel, pões dentro do frigorífico e fazes uma chamada. Se a ligação aguentar, então um modulo série também deve aguentar.

Os módulos baratos de 433MHz precisas de codificação de linha e verificação de erros, e pode não compensar o trabalho extra.

E será que esses modulos baratos de 433Mhz dão?
Não sabes?
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Njay em 13 de Março de 2014, 12:47
A que temperaturas vai funcionar o frigorifico? É para uma instalação permanente ou só para testar frigorificos?
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 12:57
A que temperaturas vai funcionar o frigorifico? É para uma instalação permanente ou só para testar frigorificos?

Vai funcionar entre -5 a 10. O equipamento fica no maximo 24horas dentro do frigorifico.
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Njay em 13 de Março de 2014, 13:05
Muitos frigorificos têm um esgoto nas traseiras, pode ser possível passar 2 ou 3 fios muito fininhos.

Muitos chips da gama "comercial" só têm condições de funcionamento garantidas de 0ºC para cima. O sensor exterior de uma estação metereológica funcionar porque obviamente há sítios onde as temperaturas vão abaixo de zero, já usar qualquer outro dispositivo em temepraturas negativas (e eventualmente de humidade alta) é preciso ver as specs ou testar.
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 13:15
Muitos frigorificos têm um esgoto nas traseiras, pode ser possível passar 2 ou 3 fios muito fininhos.

Muitos chips da gama "comercial" só têm condições de funcionamento garantidas de 0ºC para cima. O sensor exterior de uma estação metereológica funcionar porque obviamente há sítios onde as temperaturas vão abaixo de zero, já usar qualquer outro dispositivo em temepraturas negativas (e eventualmente de humidade alta) é preciso ver as specs ou testar.

Tem que ser por transmissão de sinal sem fios, pois os frigurificos estão cheios e com produtos farmeceuticos.

A humidade não me preocupa, desde que o equipamento esteja bem isolado. O problema maior será mesmo a temperatura. Depois de jeito o equipamento terei de o testar a ver como ele se comporta. Se algem tiver alguma sugestão, é sempre bem vinda. E problemas que poderei ter.;)
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 13:25
Pelo que vi a PIC aguente dos -40ºC aos 85ºC
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: jm_araujo em 13 de Março de 2014, 14:37
Baixando dos 0º tens de ter muito cuidado com a condensação. Não basta estar isolado, tens também de garantir que o ar que está dentro não tenha qualquer humidade.

Ou recorres a dissecantes (silica, aqueles saquinhos que costumavam vir com as eletrónicas, também fácil de encontrar hoje em dia nos "cristais de casa de banho" para gatos  :o)), ou então encapsulando, mas se quiseres mexer no circuito esquece.

Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 15:05
Baixando dos 0º tens de ter muito cuidado com a condensação. Não basta estar isolado, tens também de garantir que o ar que está dentro não tenha qualquer humidade.

Ou recorres a dissecantes (silica, aqueles saquinhos que costumavam vir com as eletrónicas, também fácil de encontrar hoje em dia nos "cristais de casa de banho" para gatos  :o)), ou então encapsulando, mas se quiseres mexer no circuito esquece.

Sim, estava a esquecer-me que tinha que secar o ar. Senão la se ia tudo.
A silica só existe em sacos nao é? A unica maneira de aplicar na caixa é meter as bolinhas lá para dentro? Ou existe outras maneiras?
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: dropes em 13 de Março de 2014, 15:06
Flatcable é mais seguro que colocar baterias no frigorífico com perigo de contaminar o local, irá continuar hermético.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.imimg.com%2Fdata2%2FLE%2FRR%2FMY-411746%2Fround-flat-cable-250x250.jpg&hash=c1c97da303ccd5da9819c540db135ba008b1497e)
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: jm_araujo em 13 de Março de 2014, 15:13
Grande ideia dropes!!

Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 15:14
Flatcable é mais seguro que colocar baterias no frigorífico com perigo de contaminar o local, irá continuar hermético.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.imimg.com%2Fdata2%2FLE%2FRR%2FMY-411746%2Fround-flat-cable-250x250.jpg&hash=c1c97da303ccd5da9819c540db135ba008b1497e)

Não ha nada como uma pilha como esta
http://es.farnell.com/tadiran-batteries/sl550-pt/bateria-litio-pcb-temp-alta-3-6v/dp/1187269 (http://es.farnell.com/tadiran-batteries/sl550-pt/bateria-litio-pcb-temp-alta-3-6v/dp/1187269)

É cara, mas resolve
;)

Obrigado pela dica na mesma
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: jm_araujo em 13 de Março de 2014, 15:16
Sabes que essas baterias não são recarregáveis, certo?
Título: Re: Duvida transmissão sinal
Enviado por: Emanuel Lourenço em 13 de Março de 2014, 15:18
Sabes que essas baterias não são recarregáveis, certo?

Sim, tenho algumas para alguns equipamentos do "mesmo" genero.

São caras porque aguentão uma gama grande de temperatura.