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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: beirao em 13 de Agosto de 2012, 23:31
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Pessoal,
Tenho aqui uma situação que me dá a dar cabo do juízo! Ora bem, tenho um amplificador de instrumentação. Uso ampops rail-to-rail, single suply (24V), uns AD820. Ora.. porquê que quando tenho as duas entradas perto de GND (500mV, por exemplo) o amplificador funciona perfeitamente, mas quando tenho um a 500mV e outro a 2V, o de 500mV deixa de funcionar(V+ diferente de V-, logo o resultado não é o desejado).
Alguém consegue dar uma explicação? ;)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fkd3el3.png&hash=1c7a139e7ef3989f1346f24fac223420b2542758)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2q2lkzc.png&hash=c40b70fcb836a04cb87e2253665b2fe6e15671d9)
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Ah, não está o amplificador de instrumentação completo. Falta o subtrator a jusante.
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falta-te aó diferencial à frente pá !!!
essa montagem funciona fantásticamente bem .
agora... essas resistências de 1M acho q estão um pouco altas, a relação sinal ruido pode ficar comprometida.
consegues baixá-las, baixando tambem a Rg de 500k ?
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falta-te aó diferencial à frente pá !!!
essa montagem funciona fantásticamente bem .
agora... essas resistências de 1M acho q estão um pouco altas, a relação sinal ruido pode ficar comprometida.
consegues baixá-las, baixando tambem a Rg de 500k ?
por acaso estão las as de 1M e 500k porque já foi para simular com resistencias altas. Com 10k e 5k também não funciona.. e não entendo porque :S
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Baixar tanto tb não. Vai aos canhenhos e vê as formulas.
lembro-me que na minha ultima montagem usei 49.9k e 2.00k, um ganho de 49.9x portanto
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Baixar tanto tb não. Vai aos canhenhos e vê as formulas.
lembro-me que na minha ultima montagem usei 49.9k e 1.00k, um ganho de 49.9x portanto
Mas neste caso até quero um ganho de 5. Ja experimentei vários valores de resistências, e o efeito é sempre o mesmo: quando tenho um sinal muito perto de GND e outro para aí 1.5V acima do anterior, a montagem deixa de funcionar... :S
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e na protoboard ?
junta o ampop em diferencial à frente e poe-lhe carga, 100<x<1000 ohms
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e na protoboard ?
junta o ampop em diferencial à frente e poe-lhe carga, 100<x<1000 ohms
também não funciona... testei isto numa placa e nada. Alias, a simulação coincide exatamente com o real (nomeadamente o valor que a entrada inversora do ampop ganha erradamente).
A carga que tinha à frente do diferencial era outro ampop a fazer outro condicionamento de sinal..
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ora bolas... essa montagem nunca me falhou... deve tar aí algum bicharoco
já viste o documento da AnalogDevices A Designer's Guide to Instrumentation Amplifiers, 3rd Edition (http://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CEUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.analog.com%2Fstatic%2Fimported-files%2Fdesign_handbooks%2F5812756674312778737Complete_In_Amp.pdf&ei=goopUJryMIuBhQeI24HYCg&usg=AFQjCNGUXvPfoWGMTwOizeDyrhvpacCWTQ) ??
figura 2.4, segue as formulas exactamente
estás a usar sinais sempre positivos e a injectá-los sempre na entrada não-inversora (a de baixo) ??
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O resultado será negativo? Não precisas de alimentação simétrica? Que imagens tão minúsculas.
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Eu também já a usei e nunca me falhou :S
Estou a usar sempre sinais positivos e sempre na entrada não-inversora do AD820. é como digo, a montagem funciona bem, desde que uma não esteja perto de GND e a outra uns 1.5V acima.
Njay, não preciso de alimentação simétrica porque o Vout é sempre positivo e os ampops funcionam em single supply...
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Já experimentaste pôr a VREF a VCC/2, e ver como se porta? isto no Diferencial.
estou a achar esse comportamento estranho. Normalmente tenho valores de entrada sempre abaixo de 100mV, em ambos ciclos AC, e faz o trabalho devido.
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Já experimentaste pôr a VREF a VCC/2, e ver como se porta? isto no Diferencial.
estou a achar esse comportamento estranho. Normalmente tenho valores de entrada sempre abaixo de 100mV, em ambos ciclos AC, e faz o trabalho devido.
Qual valor a Vref asena?.. não percebi..
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No amplificador diferencial, na malha de resistências na entrada não-inversora, uma das resistências está ligada ao GND.
Podes aplicar tensão nesse ponto, e elevar o bias de 0V até onde quiseres.
Se aplicares 2.5V, a tensão na saída será sempre de 2.5 +- o VIN, se for AC, ou apenas + se for DC.
São testes q se podem fazer, mas a situação é no amplificador inicial.
Qual a tua Common Mode Voltage que estás a aplicar ao Instr.Amp nas entradas ?
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Quando tiver tempo já volto a testar isto!
Mas lá está, a situação é no primeiro amplificador, não no subtrator...
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Quando tiver tempo já volto a testar isto!
Mas lá está, a situação é no primeiro amplificador, não no subtrator...
encontrei este link e lembrei-me de ti ::
http://www.edn.com/electronics-blogs/bakers-best/4392026/Instrumentation-amplifier-input-circuit-strategies (http://www.edn.com/electronics-blogs/bakers-best/4392026/Instrumentation-amplifier-input-circuit-strategies)
vê lá se estás a tomar as precauções q esta sra fala.
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Obrigado asena, mas só agora que tínhamos postado isso :/
Mas já percebi o que se passa! no caso em que tenho V1 = 2V e V2 = 500mV: fico com uma queda de tensão de 1.5V em R3, pela Lei de Ohm: I = 1.5/R3
Como R2 é o dobro de R3 mas a corrente I é a mesma, terei 3V aos terminais de R2, logo necessito de -2.5V à saída do ampop "U1B". Mas estou com single-supply, logo não consigo ter tensões negativas! ;)
Certo? ;)
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Obrigado asena, mas só agora que tínhamos postado isso :/
Mas já percebi o que se passa! no caso em que tenho V1 = 2V e V2 = 500mV: fico com uma queda de tensão de 1.5V em R3, pela Lei de Ohm: I = 1.5/R3
Como R2 é o dobro de R3 mas a corrente I é a mesma, terei 3V aos terminais de R2, logo necessito de -2.5V à saída do ampop "U1B". Mas estou com single-supply, logo não consigo ter tensões negativas! ;)
Certo? ;)
boa investigação
e sim, consegues tensões negativas, se tiveres +5VDC e GND, com um divisor de tensão a dar +2.5VDC, usas ampop como buffer, os teus +2.5V passam a ser GND e os teus +5VDC=+2.5VDC e o GND=-2.5VDC.
fiz-me entender? se for preciso faço aqui um rabisco rápido
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Percebi sim ;) E nem tinha pensado nisso!! ;) Ou seja, não uso tensões negativas apenas faço um "offset a GND" que por consequência me deixa "espaço" de manobra
obrigado :)
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you re welcome
dá report de como corre