LusoRobótica - Robótica em Português

Sobre o LusoRobótica => Notícias e Novidades => Submeter Notícias e Novidades => Tópico iniciado por: artur36 em 06 de Novembro de 2013, 23:25

Título: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: artur36 em 06 de Novembro de 2013, 23:25
A impressora 3d makerbot2 encontra-se à venda na mediamarkt pela módica quantia de €2399, aparece em destaque nas páginas 4 e 5 do folheto (páginas centrais)
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: c3dr1c em 06 de Novembro de 2013, 23:55
Que chulisse... Incentivo à sociedade do consumismo e à falta de "know how"  ???
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: senso em 07 de Novembro de 2013, 06:13
Chulisse?
http://store.makerbot.com/replicator2.html (http://store.makerbot.com/replicator2.html)

No site diz, starting at 2199$, que neste momento são 1627€, a isso tens de adicionar portes internacionais de uma caixa bastante grande, pesada e delicada, não acredito que a metas cá por menos de 100€, depois tens de adicionar taxa de alfangeda mais 23% de IVA, só com isso ficas com a módica quantia de 2124€, não é nenhum preço assim descabido.
Quanto muito dizes que a Makerbot em si tem um preço absurdo, dado que o BOM disso em quantidade não passa dos 500€.

Tens tambem digamos que uma coisa parecida á Makerbot, made in Aveiro, infelizmente na mesma gama de preços...
https://www.beeverycreative.com/pt/beeproducts/beethefirst (https://www.beeverycreative.com/pt/beeproducts/beethefirst)
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: KammutierSpule em 07 de Novembro de 2013, 09:39
É daqueles casos lamentáveis. Haver um produto Português do mesmo género e (espero) de igual ou melhor aspecto/qualidade pelo mesmo preço e as lojas a comercializar produtos estrangeiros.

Claro que a Mediamarket não é nacional e as lojas em Portugal pouco poderão fazer em termos de decisões :/

Uma breve explicação: Se acham que o preço de certo produto não vos atrai, então é porque o produto não foi feito a pensar para vos e para o vosso mercado. Imagino que hajam pessoas a achar esses preços "barato".
Para um individuo hobbista, é um valor alto e ate prefere montar a sua as pecas, mas para uma empresa ou indivíduos que trabalham numa área que lhes seja útil, então é um preço bastante bom.
Imaginem o impacto e diferenciação que é um individuo/empresa chegar no dia a seguir a ter falado com um cliente sobre uma ideia e mostrar-lhe uma peca/prototipo real...

(muito melhor que estar a mexer num PAD na peca em 3D)

Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: dio123 em 07 de Novembro de 2013, 10:21
Não foi a muito tempo que  vi na  worten de cascais  a impressora 3D da beeverycreative a venda por 2000 e tal euros se não estou em erro.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: metRo_ em 07 de Novembro de 2013, 11:12
Tem um amigo meu que tem uma makerbot, a qualidade é tão variável como a de uma reprap de 500€ e atenção que já há kits da reprap por este preço, nem sequer é necessário andar a procurar peças aqui e outra acolá.

Acho ridículo eles venderem isto por este preço quando não conseguem fazer com que duas ou tres peças seguidas saiam iguais...
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: senso em 07 de Novembro de 2013, 11:21
Não sofre do problema de ter drivers de stepper versão qualquer coisa e motores de outra versão, que atrofia o sistema todo?
Eu acho estupidamente caro pedirem 2000€, seja qual for, são 4 steppers, meia duzia de varões roscados, veios e rolamentos lineares e um arduino com um shield com drivers de steppers, meh, tecnologicamente a mecanica é basica.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: metRo_ em 07 de Novembro de 2013, 12:26
Não sofre do problema de ter drivers de stepper versão qualquer coisa e motores de outra versão, que atrofia o sistema todo?
Eu acho estupidamente caro pedirem 2000€, seja qual for, são 4 steppers, meia duzia de varões roscados, veios e rolamentos lineares e um arduino com um shield com drivers de steppers, meh, tecnologicamente a mecanica é basica.

não percebi bem a tua questão...

Eu não achava 2000€ caro, se, a estrutura fosse realmente boa e permitisse cehgar imprimir, contando sempre com a mesma qualidade, quer esta fosse boa ou ma mas saber com o que contar. O problema é que aquilo é plástico e a cena mais estúpida da makerbot é a base de impressão que é bastante complicada de calibrar por muito que tente aquilo fica sempre desnivelado. Aliás nem sei se é possível calibrar aquilo com o sistema que eles têm: (https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=6822.0;attach=2367)
A vermelho sao os parafusos para calibração, ainda não conseguimos imprimir um rectangulo ao longo da base sem que umas partes fiquem no ar...
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Ra7or em 07 de Novembro de 2013, 14:26
Esse problema da base é verdade. Eu na Replicator 2X de um colega, de quando em vez é um filme de terror para calibrar aquilo.

Quanto à qualidade de impressão, na 2X até acho bastante consistente. O único problema que se teve com a impressão, foi com o sistema que prende e puxa o filamento, em que perdia o "grip", e uma das extrusoras simplesmente deixava de extrudir. No entanto já enviaram um kit novo para substituir este defeituoso.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: KammutierSpule em 07 de Novembro de 2013, 15:16
Ainda acerca dos preços custo vs preço oportunidade...etc

Vocês vão a um bar XPTO ai da terra, pedem uma cerveja, pagam (por exemplo) 1.5€
O "material" que esta dentro do copo/garrafa de 20cl não custa mais de 40 cêntimos para a empresa do bar.

Porque custa "tão caro" o preço a pagar num estabelecimento?
Porque não bebem antes as pessoas em casa cerveja comprada no supermercado?
Porque não compram directamente ao fabricante para ainda ser mais barato?
Porque não compram/fazem uma "maquina de fazer cerveja"?

As respostas a estas perguntas, são exactamente as mesmas para qualquer tipo de produto/negocio/mercado.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Njay em 07 de Novembro de 2013, 15:33
Um homem passou numa montra e viu um laço espectacular feito de uma fita. Decidiu entrar e perguntou ao lojista o preço do laço:
  Lojista: 50€
  Homem: 50€?! Mas é só uma fita!!!...
O lojista vai até à montra buscar o laço. Chegando ao pé do homem, desfaz o laço e estendo-lhe a fita diz:
  Lojista: Caro amigo, a fita, eu até lha ofereço!

Depois desta história que me contou um "velho lobo", acrescento que em geral as pessoas não fazem a menor ideia dos custos e trabalho envolvidos em colocar um produto no mercado da sociedade actual. O preço dos materiais? Isso ainda deve ser o menor dos custos. Se a impressora funciona bem ou não é outra história (eu ainda não comprei uma principalmente por isso, parece que ainda não são muito "plug-and-play" e eu não preciso de um "bébé" para cuidar), mas quanto ao preço das coisas... que se pronuncie apenas quem já o fez...
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Hugu em 07 de Novembro de 2013, 16:24
Pra quem vende é smp barato e pra quem compra é smp caro!.. :]

Eu só tenho pena na haver em portugal ou na europa, empresas de serviço 3d printer tipo a shapeways, ponoku ou do genero porque comprar uma 3d printer para fazer uma ou duas peças de vez em qdo, sai mto caro..
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: c3dr1c em 07 de Novembro de 2013, 22:07
Eu continuo com a minha ideia, um preço super elevado para algo tão barato.

É verdade que colocar algo no mercado sai caro.... Mas isso continua a ser culpa do nosso tipo de sociedade, que era isso que queria frisar no primeiro post.

Atenção que quando falo em sociedade, não estou apontar directamente para a população, mas caso o faço, estou inteiramente incluído.



Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: metRo_ em 08 de Novembro de 2013, 00:12
Eu acho que é caros quando existem kits como http://www.3dprinters-shop.com/en/home/67-prusa-i3-master-kit.html#/y_axis_threaded_rods-standart_m8/printed_parts_prusa_i3-pla_white_colour/hotend-j_head_hotend_3mm_0_50mm_nozzle (http://www.3dprinters-shop.com/en/home/67-prusa-i3-master-kit.html#/y_axis_threaded_rods-standart_m8/printed_parts_prusa_i3-pla_white_colour/hotend-j_head_hotend_3mm_0_50mm_nozzle) por 500€ e se é para "cuidar do bebe" (gostei da expressão) acho que é preferivel esta solução.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: senso em 08 de Novembro de 2013, 00:25
Mas isso ainda é pior, movimento linear:
Threaded rods kit M5 & M8
lol.rir....
Rolamentos lineares montados em peças de plástico, ok, a unica coisa que lá está pendurado é a extrusora, mas mesmo assim, acho que são soluções miseraveis, mas tambem, maior parte vai imprimir yodas e caixas para RPi's.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Njay em 08 de Novembro de 2013, 00:43
Já "vi" de perto 3 kits diferentes (embora mais antigos), e sinceramente, até acho vergonhoso terem vendido aqueles kits (2 ainda estão por montar, embora já lhe tenham dedicado bastantes horas entre várias pessoas, algumas das quais não são nada rookies). Além disso, um kit, além de teres tu todo o trabalho de montar e afinar, pouca ou nenhuma responsabilidade/apoio trás além da venda dos componentes. Muita gente está disposta a pagar para não ter que andar com o "bébé" ao colo e ter as coisas prontas e funcionar quando são precisas e ter a quem recorrer se alguma coisa não estiver a funcionar (suporte, garantia, ...)... tudo isto também estás a comprar quando compras um produto acabado (mais um monte de coisas obrigatórias por lei e de que se calhar nunca sequer ouviste falar).
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: metRo_ em 08 de Novembro de 2013, 01:00
Já "vi" de perto 3 kits diferentes (embora mais antigos), e sinceramente, até acho vergonhoso terem vendido aqueles kits (2 ainda estão por montar, embora já lhe tenham dedicado bastantes horas entre várias pessoas, algumas das quais não são nada rookies). Além disso, um kit, além de teres tu todo o trabalho de montar e afinar, pouca ou nenhuma responsabilidade/apoio trás além da venda dos componentes. Muita gente está disposta a pagar para não ter que andar com o "bébé" ao colo e ter as coisas prontas e funcionar quando são precisas e ter a quem recorrer se alguma coisa não estiver a funcionar (suporte, garantia, ...)... tudo isto também estás a comprar quando compras um produto acabado (mais um monte de coisas obrigatórias por lei e de que se calhar nunca sequer ouviste falar).

Certo njay, e na altura eu até aconselhei o meu amigo que para ele o melhor era a makerbot mas agora da experiência que temos tido, incluindo apoio por parte da makerbot, não tem compensado os mais de 2000€ de diferença, é essa a questão.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Hugu em 08 de Novembro de 2013, 02:36
Fixe fixe, sao estas:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Featourbrains.com%2FEoB%2Fwp-content%2Fuploads%2F2007%2F03%2F3d-printer.jpg&hash=e574c885f46b422ad954cbc8f403e395fe712a0b)

mas isto é pra mega industria que faz prototipos de peças complexas ou chassis... mas se saísse o euromilhoes, comprava uma logo! :D
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Ra7or em 08 de Novembro de 2013, 14:29
As que mais me puxam, se tivesse fundos para tal, eram a nova Ultimaker 2, ou a Cube da 3D Systems. Claro que com a Bee aqui perto de casa, também gostava de a testar, até porque quem está à frente disso são pessoas que estudaram onde eu estudo. Mas já faltou mais para poder testar uma.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: metRo_ em 08 de Novembro de 2013, 15:44
Ultimaker 2 parece bastante mais solida que a makerbot.
Título: Re: Makerbot2 à venda em Portugal
Enviado por: Ra7or em 08 de Novembro de 2013, 16:15
Também tenho essa opinião, e gosto bastante mais do Cura do que do MakerWare.