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Mecânica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: Diogo.Pontes em 27 de Maio de 2010, 01:19

Título: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: Diogo.Pontes em 27 de Maio de 2010, 01:19
Bom dia a todos,

gostava de saber se me poderiam dar a vossa opinião experiente acerca de qual será o motor eléctrico mais apropriado para uma determinada tarefa. Pretendo controlar o deslizar de uma placa de acrílico sobre outra (deslocação: 12 ~ 15cm) para permitir a abertura/fecho de umas entradas. Para tal, a placa tem de ser puxada para um lado e para o outro.

Qual acham que será o melhor motor (ou motores) a usar? tenho ideia de usar um de cada lado a puxar a placa alternadamente, e para já estou a por em consideração a utilização de um motor servo full rotation, como o que tem na Loja Lusorobótica.

No entanto, estou à procura de sugestões de alguém mais experiente, ou até da indicação de algum aspecto que não estou a ter em consideração...

Desde já agradeço qualquer ajuda disponibilizada  :D

Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: senso em 27 de Maio de 2010, 01:24
Um stepper, uma calha dentada e uma roda dentada, parece ser perfeitos para o que queres.
Digo eu..
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: Diogo.Pontes em 27 de Maio de 2010, 11:53
Obrigado :)

Um stepper irá implicar a utilização de uma ponte H, para conseguir controlá-lo com o Arduino, não é?
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: amando96 em 27 de Maio de 2010, 11:56
Podes usar um ULN2803A se o motor não for unipolar, são muito mais baratos que pontes H. e fáceis de comprar localmente, ao contrário de pontes-H.
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: Diogo.Pontes em 27 de Maio de 2010, 12:00
Obrigado a ambas as respostas! Vou orientar a minha pesquisa com as vossas indicações ;)
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: metRo_ em 27 de Maio de 2010, 13:11
Mas tu queres só abrir e fechar, ou pode também parar em posições intermédias?
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: Diogo.Pontes em 27 de Maio de 2010, 14:18
Mas tu queres só abrir e fechar, ou pode também parar em posições intermédias?

Ainda não tenho o sistema todo pensado, mas será talvez necessário ter pontos intermédios de paragem. Imagino que para isso seja mais exacto a utilização de um stepper?
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: metRo_ em 27 de Maio de 2010, 15:20
Se tiveres só duas ou três posições intermédias na minha opinião não compensa mas tudo depende do que vais querer e aconselho-te a usar stepper pois assim aprendes a trabalhar com mais um tipo de motores o que dá sempre jeito :)
Agora se queres escolher o mais adequado ai tens que definir tudo o que vai ser necessário o motor fazer assim como requisitos do projecto.
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: Diogo.Pontes em 27 de Maio de 2010, 16:05
Se tiveres só duas ou três posições intermédias na minha opinião não compensa mas tudo depende do que vais querer e aconselho-te a usar stepper pois assim aprendes a trabalhar com mais um tipo de motores o que dá sempre jeito :)
Agora se queres escolher o mais adequado ai tens que definir tudo o que vai ser necessário o motor fazer assim como requisitos do projecto.

Ok, vou ver melhor aquilo que preciso... se conseguir, coloco aqui uma imagem do que pretendo, caso consiga fazer um desenho 3D no SketchUp :)

Obrigado pela ajuda ;)
Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: Diogo.Pontes em 03 de Junho de 2010, 15:18
ok, finalmente consegui fazer um desenho aproximado do que pretendo...

Vou ter algo do género do que está na imagem em baixo, com 2 buracos grandes e 3 pequenos..

(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=2386.0;attach=644)

Isto terá 3 posições possíveis. Uma com todos os buracos fechados:

(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=2386.0;attach=646)

Outra com os buracos pequenos abertos e os grandes fechados:

(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=2386.0;attach=648)

E outra com os buracos grandes abertos e os pequenos fechados:

(https://lusorobotica.com/index.php?action=dlattach;topic=2386.0;attach=650)

A peça vermelha deverá ser em acrílico, com dimensões aproximadas de 80cm x 15cm x 1cm.

Ainda não descobri qual será o peso desta peça, tenho de fazer contas ao material e à área que possui.

Novamente, pergunto: qual acham que será o motor mais indicado para realizar esta tarefa? Estou inclinado a usar um servo por ser mais barato. No entanto, se este não for capaz de mover sozinho a placa, talvez passe para dois (para puxarem de cada lado da placa...)

Título: Re: Qual o motor mais apropriado?
Enviado por: Diogo.Pontes em 07 de Junho de 2010, 15:08
Bump  8)
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: Diogo.Pontes em 08 de Junho de 2010, 22:07
Bom, lá me decidi em usar um servo motor - full rotation.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Floja.lusorobotica.com%2F78-235-thickbox%2Fservo-full-rotation.jpg&hash=2a51970c6d8a12005b24c923a4f645ac08226db4)

É dos mais baratos e mais fáceis de operar, visto não necessitar de um ponte H e dar para acoplar directamente ao Arduino - que já tem bibliotecas específicas para controlar estes motores.

Também decidi tentar mover a placa usando estas Tamiya Tracks, acoplando-as ao motor.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Floja.lusorobotica.com%2F140-478-thickbox%2Ftamiya-70100-track-and-wheel-set.jpg&hash=3a3d0baf56a614a34105312f0e6a647c20be5298)

No entanto, não dá para as acoplar directamente ao servo motor que vou comprar.

Entrei em contacto com a Luso Robótica, onde fui informado que "há projectos que utilizam ambos estes componentes". Ao verificar no fórum, não encontrei nenhum projecto que os utilizasse.

Gostava de saber se conhecem algum adaptador (e onde o posso obter) que me permita acoplar este motor a estas "lagartas".

Obrigado
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: amando96 em 08 de Junho de 2010, 22:35
Isto de adaptar servos a outras coisas costuma ser muito Do It Yourself

se não me engano o "ICar" usou mini servos com essas lagartas, não sei como fez, mas o mais certo é ter limado a parte de dentro do cubo da roda, de modo a ficar liso, e poder colar lá o braço do servo.

E o que ficava a matar nesse sistema seria algo tipo isto cortado no acrilico que se move:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fi.edu%2Ftime%2FJourney%2FTime%2FEscapements%2Frackpinion.gif&hash=6418043f1226ee74241650442d83f2eaa6ff54f9)
e a roda dentada no servo.
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: Diogo.Pontes em 08 de Junho de 2010, 22:41
Pois, também já me tinha ocorrido o sistema dentado na placa de acrílico. O meu problema é o facto de não saber se conseguem fazer a parte dentada da placa no fornecedor de acrílico...

@amando96, onde achas que seria possível arranjar uma roda dentada desse género?

Obrigado
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: amando96 em 08 de Junho de 2010, 22:52
Não faço ideia, tenho cá algumas do tempo em que desmontava impressoras...

Por acaso lembrei-me, que tenho este conjunto:
http://i49.tinypic.com/245ef83.jpg (http://i49.tinypic.com/245ef83.jpg)

A parte linear tem 345mm de comprimento, e os dentes 5mm, se for acrilico de 5mm, com alguns cortes fica perfeito.
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: FET_Destroyer em 08 de Junho de 2010, 22:55
@Diogo.Pontes
Podes sempre usar as engrenagens dos legos mindstorms
Não sei o preço mas sei que se podem comprar.
Tens uma grande variedade.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg534.imageshack.us%2Fimg534%2F6739%2Flegoi.jpg&hash=8a5ee2f84b797d7f3338acbc7efa2139498f52c9)

Cumps
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: XicoMBD em 08 de Junho de 2010, 23:00
Sim, de mindstorms ou de qualquer outro tipo de legos.

Não tens nenhum carrito aí por casa com motor? Quase de certeza que encontras rodas dentadas boas na gearbox dele...
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: Diogo.Pontes em 08 de Junho de 2010, 23:03
Não faço ideia, tenho cá algumas do tempo em que desmontava impressoras...

Por acaso lembrei-me, que tenho este conjunto: (http://i49.tinypic.com/245ef83.jpg)

A parte linear tem 345mm de comprimento, e os dentes 5mm, se for acrilico de 5mm, com alguns cortes fica perfeito.

É exactamente um sistema desses que estou à procura! Isso é de uma impressora antiga?

@Diogo.Pontes
Podes sempre usar as engrenagens dos legos mindstorms
Não sei o preço mas sei que se podem comprar.
Tens uma grande variedade.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg534.imageshack.us%2Fimg534%2F6739%2Flegoi.jpg&hash=8a5ee2f84b797d7f3338acbc7efa2139498f52c9)

Cumps

Obrigado pela dica :) Amanhã vou passar pela Toys 'R Us e ver se arranjo umas peças dessas para testar!
Sim, de mindstorms ou de qualquer outro tipo de legos.

Não tens nenhum carrito aí por casa com motor? Quase de certeza que encontras rodas dentadas boas na gearbox dele...


Acho que não.. já não tenho carros telecomandados há muito tempo :) Mas vou perguntar aos meus primitos a ver se eles têm algum que tenham encostado pro lado, por alguma razão... mas se calhar, as rodas dentadas desses não serão suficientemente fortes para aguentar com uma placa daquele género. Mas só experimentando...

Obrigado ;)
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: PDI em 08 de Junho de 2010, 23:33
Já pensaste em utilizar um leitor de CDs velho tens la uma cremalheira e uma roda dentada, alem de um motor que talvez te sirva.
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: Diogo.Pontes em 08 de Junho de 2010, 23:36
Já pensaste em utilizar um leitor de CDs velho tens la uma cremalheira e uma roda dentada, alem de um motor que talvez te sirva.

Não me tinha ocorrido essa ideia (nem vejo como poderia - ainda não tenho muita prática em hacking) :). Vou tentar encontrar um e ver se dá para utilizar. No entanto, se calhar dou a mesma resposta que ao XicoMBD, que essas rodas dentadas não serão suficientemente fortes para aguentar com a placa...
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: PDI em 08 de Junho de 2010, 23:38
Vai depender do peso e da fricção da placa, mas os leitores costumam ter alguma força.
Título: Re: Qual o motor mais apropriado? (e como fazê-lo mover uma placa)
Enviado por: FET_Destroyer em 08 de Junho de 2010, 23:55
Em principio tem força para o que queres.
Aquilo é plástico mas é forte.
Eu tenho um pedal de guitarra feito por mim para regular o volume e feito com as engrenagens de um leitor de CD, é uma cena que eu uso com pé á força bruta e até ver ainda não saltou nem partiu nenhum dente.

Cumps