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Robótica => Discussão geral sobre robótica => Tópico iniciado por: ruicosta93 em 25 de Março de 2011, 23:58
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Abri aqui o tópico porque achei que era o melhor quadro para este tema.
Discutam aqui a parte de controladora, motores e software para uma CNC.
Alguém está interessado nesta controladora.?
http://viewitem.eim.ebay.pt/CNC-TB6560-3-Axis-Stepper-Motor-Driver-Controller-Board/250789782935/item (http://viewitem.eim.ebay.pt/CNC-TB6560-3-Axis-Stepper-Motor-Driver-Controller-Board/250789782935/item)
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Eu nao vou puder gastar muito dinheiro com a maquina, porque e mesmo so um hobby... Se alguem quiser ajudar no desenvolvimento de uma placa controladora, que me diga alguma coisa;)
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Boas,
Rui, penso que se deve escolher a electrónica depois de dimensionar a parte mecânica da CNC, ou seja, uma coisa está dependente da outra, e primeiro seria bom pensar as dimensões da CNC para podermos calcular o torque necessário para os motores, assim como o numero de eixos que vamos controlar, e depois escolher um controlador que seja adequado.
No entanto, essa board baseada no TB6560 é sem duvida uma escolha acertada, tem boa potencia, tem possibilidade de microstep, etc, funciona com steppers bipolar (que são em geral mais baratos) e abrange um vasto leque de possíveis soluções/dimensões mecanicas para a CNC.
Já tive a oportunidade de testar uma board dessa (mas a versão de 4 eixos) e posso dizer que o seu desempenho é muito bom, só temos que ter cuidado na ligação correcta dos motores.
O TB6560 custa no mercado cerca de 9 euros ... pelo que 38 euro por uma placa CHOPPER com todas as características desta é praticamente de borla !
A solução a seguir é sem duvida um controlador chopper, esquecem as pontes H, acho que nem se falava mais no assunto, ficamos por esta board que é perfeita.
A escolha de software (interpretador de GCODE) quanto a mim deve ficar ao critério de cada um, uma vez que existem várias soluções para diversos SO. Para Windows o melhor, quanto a mim, é sem duvida o Mach3, para Linux temos o EMC ... 95% do pessoal usa um destes dois.
No que toca aos motores, pois ai temos mesmo que pensar antes nas dimensões e tipo de CNC que se vai construir.
Abraços,
PA
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Pois. Eu pensei em comprar essa controladora porque me pareceu bastante versátil.
não achei muito cara porque se calhar se fizer em casa uma gasto quase o mesmo.
Dá para varios tipos de motores. e tem porta lpt e a outra para controlo manual.
ALÉM DAQUELAS PROTEÇÕES PARA O PC. É UMA CONTROLADORA BEM PROJECTADA.
quantos as dimensões para o cnc queria algo de x=1m y=0,5m z=0,20m.
Até ja acho grande.
Podes ajudar ai na escolha dos motores para estas dimensões?
é mais para pvc expandido, balsa e aluminio.
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Pois. Eu pensei em comprar essa controladora porque me pareceu bastante versátil.
não achei muito cara porque se calhar se fizer em casa uma gasto quase o mesmo.
Dá para varios tipos de motores. e tem porta lpt e a outra para controlo manual.
ALÉM DAQUELAS PROTEÇÕES PARA O PC. É UMA CONTROLADORA BEM PROJECTADA.
quantos as dimensões para o cnc queria algo de x=1m y=0,5m z=0,20m.
Até ja acho grande.
Podes ajudar ai na escolha dos motores para estas dimensões?
é mais para pvc expandido, balsa e aluminio.
Boas Rui e restante pessoal,
Penso que 200mm no eixo Z é demasiado, mas não é impossível.
O problema com o dimensionamento do eixo Z tem a ver com o facto de que quanto maior for o curso útil deste eixo maior têm que ser os suportes do eixo X e maior tem que ser a cabeça do eixo Z, o que leva a um aumento de peso sobre os lineares do eixo Y, o que leve a um redimensionamento do mesmo, o que leva a um maior custo... é um efeito bola de neve.
Na minha opinião, e acredita que serve perfeitamente para todos os trabalhos, 150 a 160mm de curso no eixo Z é suficiente, este curso representa a maior dimensão da peça que vais trabalhar e não a "distancia" da mesa à ponta da ferramenta que estás a usar, ou seja, pode ter uma fresa cuja ponta fica a 200mm da mesa uma vez que podes ajustar a altura do suporte do spindler.
1000mm no eixo Y e 500mm no eixo X são perfeitamente possíveis, mas o custo vai subir pois com 1000mm os suportes dos lineares vão ter que ser apoiados para evitar flexões mecânicas. Por exemplo, um varão redondo de 20mm de diâmetro apoiado somente das extremidades tem uma flexão no ponto C/2 (e meio do varão) de 0,2mm quando lhe é aplicado um peso de 6Kg.
Ou seja, se quiseres fazer PCB milling essa flexão de 0,2mm vai interferir no corte do cobre que tem apenas 0,14mm de espessura. Isto tudo para dizer que o custo é exponencial ao cursos dos eixos.
Para essas dimensões, e dependendo do material a usar na construção e no peso sobre os eixos, vais necessitar de uns motores com cerca de 3Nm de torque, o que podes conseguir com por exemplo estes : http://viewitem.eim.ebay.pt/3-Stepper-Motor-31Nm-Nema23-439oz-1yr-Warranty-cnc-/110664681377/item (http://viewitem.eim.ebay.pt/3-Stepper-Motor-31Nm-Nema23-439oz-1yr-Warranty-cnc-/110664681377/item) ou outros com as mesmas características (podes ir mesmo pelas dimensões dos stepper pois geralmente estas estão directamente relacionadas com o torque do motor, neste caso um Nema23 com mais de 60mm de comprimento).
Abraços,
PA
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Tu usaste que dimensões na tua.
Eu com 1 m já tou a dar espaço de manobra porque eu não vou cortar peças maiores que 500mmx500m.
Qual é as dimensões que me aconselhas para o cnc sendo coim o objectivo de evitar esses custos a mais.
Tenho que postar aqui a parte mecanica para dares uma opinião. Porque tou a ver que vou ter que refazer maior parte.
Ah outra pergunta. esses motores que me mostraste tem de levar com 24 v, certo?
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pelo menos temos um homem disposto a ajudar e que sabe do assunto :P
eu vou lemdo o que escrevem e mais tarde irei começar a fazer perguntas, mas as dimensões que irei usar será provavelmente 70 ou 800mm por 500mm e o curso de 150 ou 160mm no z
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Só uma pergunta, como é que se apoia o veio roscado a meio?
Depois como é que a mesa ou o gantry se move com o suporte a meio do varao roscado?
Ou é só os carris/suportes é que sao apoiados?
Mesmo assim nao estou a chegar la :-[
E já agora, muito boa iniciativa e partilha de informação!!!
Outra coisa, conheces algum controlador decente USB?
Sei que a reprap usa o Arduino, mas por exemplo o MACH3 pode receber mil e um sinais de end switchs, paragens de emergencia e mais não sei quantos sinais, coisa que não me parece que o Arduino usado nas RepRap faça, até porque são coisas completamente distintas.
Achas que quem está a pensar fazer um CNC deva arranjar assim um pc antigo com porta paralela?
Ainda á tão pouco tempo foram tantos para a reciclagem da universidade :(
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Tive a ler um guia de como configurar o mach3 e ainda fiquei mais confuso do que já estava.
Lá falava em limites, Estop, e Home.
Limites e estop sei o que é.
Agora o Home pelo que percebi é onde o carrinho começam. Mas cada vez está a assustar mais.
Como é que a maquina detecta a placa que tem para cortar. por exemplo no eixo dos z. ela não sabe qual a espessura da placa que tem para trabalha.
Fiquei bastante confuso.
Alguem que me possa dar algumas explicações sobre isto.
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Home se não me engano é meter o cnc a 0,0,0, e usa os limit switch para saber onde é o 0.
O eixo dos Z tu defines a espessura da peça quando a crias num CAM e depois dá para dizer ao Z qual a altura da mesma.
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home pode não ser apenas o 0,0,0 da maquina mas também o sitio onde a maquina começa a cortar, em algumas funciona com os limit switch, outras com encoders e penso que na ausência destes o software pode contar os passos dados e subtrai-los no final
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Boas!
para uma "máquina" com 500 x 700 x 100, mas que consiga trabalhar com aluminio, que motores irei precisar? e que placa controladora?
Thanks
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Obrigado senso.
Era isso que nao tava a perceber. não tava a ver como o programa ia adivinhar a espessura da peça.
Acho que o home vou por os limites.
Boas!
para uma "máquina" com 500 x 700 x 100, mas que consiga trabalhar com aluminio, que motores irei precisar? e que placa controladora?
Thanks
Já tivemos a ver e esta é uma boa controladora.
http://viewitem.eim.ebay.pt/CNC-TB6560-3-Axis-Stepper-Motor-Driver-Controller-Board/250789782935/item (http://viewitem.eim.ebay.pt/CNC-TB6560-3-Axis-Stepper-Motor-Driver-Controller-Board/250789782935/item)
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Sim, tambem ja estive a ver essa no ebay! So não tenho é noção dos motores que preciso, para ver a nível de corrente necessaria..
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a minha usa pontes H para controlar os motores e um atmega328 com o firmware modificado da RepRap, liga ao pc através de um conversor USB<->TTL...
no pc uso um simples programa em java que envia o G-code pela porta série...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farduino.cc%2Fen%2Fuploads%2FReference%2Fbipolar_stepper_two_pins2.png&hash=cab7438100acf6d071caf1edd7f306ac8859bb5d)
a controladora é baseada nesse esquema do site do arduino, apenas acrescentei um led e um conversor para alimentar a lógica...
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Aquela controladora é muito versatil. Consegues para quase todos os tipos de motores.
Eu tambem já pensei fazer algo caseiro, mas não ia fugir muito aos 30 euros da placa e ia ficar pior de certteza.
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Em casa dificilmente se conseguia fazer algo por aquele valor... so queria saber que caracteristicas os motores devem ter, para ver que corrente consomem...
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não digo que não seja, o problema é a porta paralela, de resto não ficou muito caro pois tinha aqui todo o material, só mandei fazer as PCB's
Em casa dificilmente se conseguia fazer algo por aquele valor... so queria saber que caracteristicas os motores devem ter, para ver que corrente consomem...
no teu caso como a cnc vai ter uma grande dimensão e é para trabalhar alumínio eu diria que um kit destes é o melhor:
http://cgi.ebay.com/CNC-Kit-3-Axis-Driver-Stepper-Motor-Coupling-Power-/170534793548?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b4aa714c (http://cgi.ebay.com/CNC-Kit-3-Axis-Driver-Stepper-Motor-Coupling-Power-/170534793548?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b4aa714c)
esse vendedor também vende o kit sem fonte de alimentação caso já tenhas...
atenção que para trabalhar metais é aconselhado um sistema de refrigeração e lubrificação (não sei se tem nome especifico)
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Boas,
A minha maior mesa tem um curso útil de 1050mm no eixo Y, 600mm no eixo X e 150mm no eixo Z, as dimensões são superiores pois ao curso útil temos que adicionar as dimensões dos carros. Tenho uma outra mesa mais pequena com 300 x 200 x 8.
Penso que se vão vais fresar mais que 500 x 500 deves ficar por algo no género de 600 x 500 x 120.
Vamos então assumir a partir de agora que estamos a falar em relação a uma mesa com as dimensões de curso útil de 600mm x 500mm x 150mm, todos os cálculos, motores, veios, etc têm por base estas dimensões.
Para evitar dispersar muito a informação, e evitar criar confusão, vou propor que a mesa a construir tenha as seguintes características:
Curso útil:
600mm x 500mm x 150mm (Y, X e Z)
Eixos:
3
Controlador:
Tradutor Chopper (igual ao do link do ebay ou equivalente). Um “tradutor” aceita dois inputs DIR e STEP por cada eixo, estes inputs podem ser transmitidos de um PC pela porta LPT (paralela) ou por USB (quer por conversor USB-LPT, quer por controladores USB) e respectivo software.
Potência do controlador:
2,5 Amp por fase.
Motores:
NEMA23 com 2 a 3Nm de torque (2 a 3 amperes por coil). Para facilitar a vossa escolha, podem usar o critério que todos os motores NEMA23 que tiverem mais de 50mm de comprimento servem (inclusive).
Voltagem dos motores:
De 12v a 36V, sendo que quanto maior a tensão maior a velocidade. A voltagem pode ser alterada sem necessidade de ajustar a electrónica, como é o caso da board aqui mencionada .
Suporte dos eixos:
Varão INOX de 20mm de diâmetro nos X e Y, e 16mm no eixo Z. Pelo menos o eixo Y
deve ser suportado para evitar flexão do mesmo.
Lineares dos eixos:
Bloco de rolamento linear com o respectivo diâmetro por eixo, 4 blocos por eixo.
Veios dos eixos:
Varão roscado de 16/2 (16mm com passo 2) nos X e Y com passo , e 12/2 no eixo Z
Rosca de avanço dos eixos:
Bloco rosca 16/2 ou 12/2 com ajuste de folgas por compressão.
Vamos trabalhar sobre esta base ?
Abraços,
PA
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Por mim parece-me otimo.
Vou fazer com essas dimensões.
Outra coisa, eu já tenho aqui um varão com 1 cm de diametro dá para utilizar no z? No z pode ter só dois blocos lineares mais compridinhos.
O eixo dos x em vez de mover a ferramenta posso mover a peça a trabalhar?
é poque para mover a ferramenta o varão tinha de ser apoiado no suporte e na pode ficar no ar. tinha de ficar como a tua mas esses varões com suporte por baixo são mais caros.
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Por mim parece-me otimo.
Vou fazer com essas dimensões.
Outra coisa, eu já tenho aqui um varão com 1 cm de diametro dá para utilizar no z? No z pode ter só dois blocos lineares mais compridinhos.
Boas,
Varão de 10mm é pouco para 150mm de curso ... mas se já tens os lineares para 10mm também vai ter que servir, sim pode usar os lineares dos cumpridos (duplos).
O eixo dos x em vez de mover a ferramenta posso mover a peça a trabalhar?
é poque para mover a ferramenta o varão tinha de ser apoiado no suporte e na pode ficar no ar. tinha de ficar como a tua mas esses varões com suporte por baixo são mais caros.
Pois, a peça a trabalhar está sempre fixa na mesa, não a podes mover, o que se move é a ferramenta. O problema de ter um grande curso de movimento é esse mesmo, mesmo com varão de 20mm vais ter que ter 1 ou 2 apoios no eixo Y ... podes comprar blocos de rolamento lineares abertos em baixo, tipo estes: http://cgi.ebay.com/SBR20UU-20mm-Open-Linear-Bearing-Slide-Linear-Motion-/260756331861?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb649dd55 (http://cgi.ebay.com/SBR20UU-20mm-Open-Linear-Bearing-Slide-Linear-Motion-/260756331861?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb649dd55)
... por isso é que o preço sobe quando se passa dos 400mm de curso, é que até 400mm ainda dá para ser varão sem suporte.
Abraços,
PA
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não estou a perceber como funciona o tal suporte no eixo dos y.
Eu tava a pensar usar os lineares abertos para o x. e meto aqueles veios com suporte em forma de v.
Eu amanha vou trabalhar nuns desenhos porque a estrutura que tinha na minha cabeça tem que mudar toda-.
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Realmente só a parte do suporte é que não me entra na cabeça, mas muito boas contribuições de todos!
Principalmente do StarRider, que é o nosso profissional na matéria.
StarRider, uma perguntar, o MACH3 ou o EMC por exemplo não têm assim tipo mais compatibilidade com LPT por ser o modo e comunicação mais usado e tal?
Não dará para usar um conversor USB-LPT, penso que a FTDI tem disso.
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Boas pessoal,
De forma a não existir confusão de que eixos estamos a falar aqui fica uma imagem que ilustra os eixo de uma mesa CNC normal:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bunker.pt%2Fmicroastro.com%2Ffotos%2Fcnc%2Forientacao_eixos.jpg&hash=d76d158cdb61c5592638850f8998d0baa884ff9a).
Para as dimensões que estamos a falar somente o eixo Y necessita de apoio, de qualquer forma aqui ficam 2 fotos que ilustram a forma como os rolamentos linear são montados com veio suportados:
Imagem do varão suportado no eixo Y e forma como os blocos de rolamentos lineares trabalham, o varão é totalmente suportado sobre uma calha em "V".
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bunker.pt%2Fmicroastro.com%2Ffotos%2Fcnc%2Fveio_Y_suportado_01.jpg&hash=851a158cd3d818c544cd9314d17d485ce6e86c47).
Imagem do varão suportado no eixo X e forma como os blocos de rolamentos lineares trabalham, neste caso o varão é suportado apenas num ponto a meio do mesmo.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bunker.pt%2Fmicroastro.com%2Ffotos%2Fcnc%2Fveio_X_suportado_01.jpg&hash=2bb3daadb38df00225d98d9b449e2fd172e03f7d).
A porta paralela é a mais usada pois permite uma conectividade directa entre o PC e o driver dos motores passo a passo ou servos. Geralmente o driver é um interpretador que aceita 2 sinais por eixo, um para a direcção e outro para o step, como numa porta paralela podemos controlar até 13 outputs e 5 inputs muitos programas usam as LPTs para isso mesmo.
O Mach3 e o EMC foram concebidos para controlar os driver utilizando uma parta LPT, agora é possível comprar um driver com interface RS232 (como o Galil ou Kflop) ou mesmo USB e instalar uma porta LPT virtual, mas acaba por ser uma solução que vai aumentar o custo sem necessidade.
Abraços,
PA
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Acabei por perceber o que era isso dos rails suportados.
Tens alguma preferência entre rails circulares, o linear slides, ou os feitos com carrinhos de rolamentos e placa de ferro?
E quanto aos varões roscados ACME, onde arranjas-te as tuas porcas antibacklash?
E uma pergunta meio random, sabes de alguma fonte de extrusões de aluminio T sloted, tipo essa da foto ou das que a 8020 tem para venda, é um material estupidamente barato, relativamente resistente e facil de trabalhar.
Edit: Tens assim algum site/planos que recomendes ler como introdução sobre cnc's e cuidados gerais com os mesmos, aprender a alinhar os eixos, setup com EMC e coisas assim?
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Há alguma forma de conseguir prever que motores vou vir a necessitar?
Obrigado
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Muito provavelmente NEMA23's como quase toda a gente que faz cnc's por esse mundo fora, há uns mais compridos, com mais binário, e outros mais curtos que têm menos.
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Nema23 com mais de 2Nm de torque como o StarRider disse já várias vezes
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Acabei por perceber o que era isso dos rails suportados.
Tens alguma preferência entre rails circulares, o linear slides, ou os feitos com carrinhos de rolamentos e placa de ferro?
E quanto aos varões roscados ACME, onde arranjas-te as tuas porcas antibacklash?
E uma pergunta meio random, sabes de alguma fonte de extrusões de aluminio T sloted, tipo essa da foto ou das que a 8020 tem para venda, é um material estupidamente barato, relativamente resistente e facil de trabalhar.
Edit: Tens assim algum site/planos que recomendes ler como introdução sobre cnc's e cuidados gerais com os mesmos, aprender a alinhar os eixos, setup com EMC e coisas assim?
Boas,
Os slides lineares são sem duvida os melhores, quer em termos de precisão que em termos de capacidade de carga, depois vem o varão redondo com os blocos lineares de rolamentos (como os das imagem em cima), em relação aos carros feitos com rolamentos tudo depende da forma como os mesmos são concebidos e o tipo de "calha" ou varão onde correm. Pessoalmente penso que os blocos lineares são os que apresentam uma melhor relação precisão/preço.
Em termos de varões roscados os de rosca trapezoidal (ACME) oferecem uma melhor precisão e uma maior velocidade de movimento nos eixos, mas existem varões de rosca normal em aço inox que também apresentam um bom desempenho.
No varão trapezoidal geralmente uso o 16/4 ou o 12/3, no varão de inox o M16/ ou o M12/1.75 , se o varão tiver um passo par (quer o 16/4 quer o 16/2) mais fácil e precisos são os passos por mm.
O grande problema com os varões roscados são as folgas nas "porcas" que movem os carros, mas existem truques por vezes simples que servem para retirar essas folgas, no entanto à custa de um aumento de fricção. Existem dois métodos mais comuns, o "aperto" entre dois blocos que formam a rosca, e o ajuste por meio da distensão da porca.
Esta é a porca em duas partes que aperta o varão, é feita num material que dá pelo nome de ZX-100K e tem uma muito baixa taxa de fricção:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bunker.pt%2Fmicroastro.com%2Ffotos%2Fcnc%2Fporca_01.jpg&hash=005c51efc8c7d386a93719674332ecc364b97f34)
Esta é a porca feita em latão que tira a folga apertando o parafuso que por sua vez faz distender a parte que está cortada:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bunker.pt%2Fmicroastro.com%2Ffotos%2Fcnc%2Fporca_02.jpg&hash=cecbfb961bbd53cac5767f7199fddf6e5ac73d75)
As mesas com slots em "T" são relativamente caras e difíceis de encontrar, existem várias empresas que fabricam esse tipo de perfil de alumínio, a mais conhecida é a MCS da Hepco (http://pdf.directindustry.com/pdf/hepco/mcs-aluminium-frame-and-machine-construction-system/159-5247.html (http://pdf.directindustry.com/pdf/hepco/mcs-aluminium-frame-and-machine-construction-system/159-5247.html))
Tenho os links num outro PC, por isso só amanha é que vou poder colocar aqui alguns.
Abraços,
PA
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Pois, essas extrusões de aluminio são do melhor, baratinhas e muito simples de montar um cnc com elas, ando á procura de distribuidor da 8020 Inc que tem um milhão de perfis, placas de aluminio perfuradas, angulos rectos para cantos, mil e uma coisas, ter acesso a material daquele era quase como que montar legos, mas os gajos não mandam para a Europa, para não variar.....
A Bosch tem parecido, mas é mais caro e não têm 1/10 da oferta como já esperava, e os vendedores no ebay só enviam para os Estados Unidos.
Fazes ideia de onde arranjar destes perfis a preço acessivel na Europa, já nem digo Portugal que não existe mercado para isto.
Quando falei nas mesas era usando os perfis/extrusões e fazer uma mesa com eles, os mais pequenos ficam a menos de 10€ o metro, se os consegui-se arranjar em Portugal é claro :(
Muito obrigado por toda a tua contribuição neste tópico StarRider, já mereces uma cerveja(ou outra bebida caso não gostes) lol.
EDIT: Já agora, deixo já aqui a questão, se não te imporatares de responder, os teus veios lineares são de quantos mm, 18mm?
Achas que para uma mesa com 50cmx50cm ou 60cmx60cm uns de 15mm chegam ou mais é melhor?
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Tambem vou ter de arranjar aluminio para fazer a mesa.
Vou no fim de semana tirar umas fotos ao que á tenho feito para meter cá para ver se dá para aproveitar algo.
Como é que se chamam esses blocos de rocas com ajuste de folga, não encontro no ebay.
Com isto tdo já estou a ver para mais de 300 euros.
Tenho que andar a fazer uma vaquinha. ahaha
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Blocos de rocas?
Eu pensei assim nisso a sério, e ai com 50cmx50cm 500€ não chegam, e isto é a usar extrusões de aluminio que é bastante barato.
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Sim eu tou a dizer em inglês.
não posso pesquisar por blocos de roscas no ebay.
e o google tradutor dá thread blocks.
thread quer dizer tópico neh?
Deve ter um nome especifico em inglês.
Eu ei de fazer um orcçamento asério com tdo detalhado. Não tenho esse dinheiro para andar a gastar num hobby. Vou fazendo aos poucos.
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Se é para usar com os parafusos ACME procura por ACME nut, mas aqueles blocos devem ser hand-made.
Threads quer dizer muitas coisas, entre elas rosca.
Só um bom spindle baseado numa tupia(router em ingles) são de 100€ para cima, porque não é nenhum dremel que vai cortar aluminio nem madeira sequer durante muito tempo, ou com grande precisão, nem rápidamente, depois são fresas, e colares(colets, em pt não sem bem) para segurar as fresas na tupia.
Se arranjar tralha da 8020 em portugal uma estrutura decente deve ficar nuns 100€, mais perto de 100€ para guias lineares, mais uns 100€ para os blocos de rolamentos lineares todos, ainda falta steppers, que o minimo são 30€ e aquela placa de 30€ deve queimar em dois dias, porque tudo o que vejo só para o drive dos servos começa nos 60€.
End switches, muito fio, fonte de alimentação, os veios roscados, rolamentos, apoios para os steppers, ui ui, um cnc com 200€ só se for feio com veios e steppers de impressoras, um dremel de 30€ e mdf barato.
StarRider, podes dizer onde arranjas-te o teu driver?
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Senso é disto que falas?
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft2.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcROPqzk95gi4wh6mqXcGoiZfml3njsnIlbLc7xwsJRRUVEUqBgs&hash=4882aeb2b4b66e919cee08ff1d0176b19fa6d2ed)
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Sim, é precisamente isso, material rigido, leve, e estupidamente barato, isto se se arranjar as fontes certas.
Já agora deixo aqui uns links, com fontes para essas extrusões supostamente na Europa, um deles é uma loja da Polónia ou coisa assim que tem servos, controladores, spindles, fresas, extrusões, rolamentos, calhas lineares, e mais umas coisas:
http://cgi.ebay.fr/Alu-Profil-30x30-B-Typ-Nut8-Aluprofil-Aluminium-profile-/290482286976?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Werkstattausr%C3%BCstung&var=&hash=item895f19f860 (http://cgi.ebay.fr/Alu-Profil-30x30-B-Typ-Nut8-Aluprofil-Aluminium-profile-/290482286976?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Werkstattausr%C3%BCstung&var=&hash=item895f19f860)
http://www.aluminium-profile.co.uk/acatalog/Aluminium_Profile_Tools.html (http://www.aluminium-profile.co.uk/acatalog/Aluminium_Profile_Tools.html)
http://www.moduasm.com/ (http://www.moduasm.com/)
http://www.fastenal.com/web/search/products/metals-materials-fabrication-equipment/extruded-t-slot/_/N-gj4ydgZjuc1xyZjuansi&Nty=0 (http://www.fastenal.com/web/search/products/metals-materials-fabrication-equipment/extruded-t-slot/_/N-gj4ydgZjuc1xyZjuansi&Nty=0)
http://www.stappenmotor.nl/Steppermotor/Index_Eng.html (http://www.stappenmotor.nl/Steppermotor/Index_Eng.html) A tal loja da polónia
http://www.valuframe.co.uk/ (http://www.valuframe.co.uk/)
Tenho de perder um bocado a fazer um desenho base para ter ideia das dimensões e começar a mandar emails a pedir orçamentos.
StarRider, mais uma vez cá estou para te chatear, que ferramenta é que estás a usar como spindle ou lá como se chama em portugues, não é uma tupia, pelo menos não parecer e uma espécie de dremel tambem não parece.
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já agora deixo mais este link que têm tudo:
http://www.slidesandballscrews.com/ (http://www.slidesandballscrews.com/)
até que nem fica muito caro...
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EDIT: Já agora, deixo já aqui a questão, se não te imporatares de responder, os teus veios lineares são de quantos mm, 18mm?
Achas que para uma mesa com 50cmx50cm ou 60cmx60cm uns de 15mm chegam ou mais é melhor?
Boas,
Os meus veios são de 20mm suportados nos eixos Y e X, e de 16mm no eixo Z.
Abraços,
PA
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Boas,
Uma coisa destas: ;)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmicroastro.bunker.pt%2Ffotos%2Fnovacnc_04.jpg&hash=d24d9ed137906b2119d161b054026315813f6c41)
Abraços,
PA
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Boas,
Uma coisa destas: ;)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmicroastro.bunker.pt%2Ffotos%2Fnovacnc_04.jpg&hash=d24d9ed137906b2119d161b054026315813f6c41)
Abraços,
PA
Isto é algo para custar para ai 300€ nao!?
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Essas extrusões são a 10€ ou menos o metro, baratinhas, e são planas e faceis de deixar em esquadria, se agarrar no aparelho de soldar sei que vai ficar tudo torto..
Dai a minha perseguição por extrusões.
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Star-Rider, essa estrutura é tua? ou da net?
Abraço
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Pessoal, desses perfis vende-se ca em portugal...Na TAFE, ou SAPA, ou EXTRUSAL...em espanha na CORTIZO...
são fabricas de aluminio...eles vendem disso em barras de 6 mt's...e acho que é barato...
Cumprimentos,,
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mas ja tem aquelas calhas(não sei se é assim que se chama) e assim
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se me arranjarem as imagens dos cortes desses perfis (como se fossem vistos de topo), eu consigo dizer-vos se isso se arranja ca em portugal.. alguem tem isso?
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Os cortes dos perfis estão nos links que deixei.
A Trusal segundo consta não tem deste tipo de extrusões, só para janelas, caixilos e coisas assim, é claro que tem de haver alguem que tenha cá disso, mas posso mandar email á 8020 que é a super empresa disso nos USA perguntam se estão dispostos a enviar para a Europa, eles têm distribuidor europeu em inglaterra, mas aquilo o site não tem lá nada lol.
Aliás, até os steppers, já que está tudo com ideia do mesmo e os varões roscados, e as calhas lineares se podia tentar fazer group buy, porque ao comprar em quantidade dá sempre para tirar mais barato, e em vez de se pagar portes por muitos paga-se só uma vez por todos, depois mandava-se dentro de Portugal, que é mais barato, e em Leiria, Coimbra e Aveiro pelo menos eu consigo entregar em mão.
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Isso do grupo e boa ideia só que tenho que ver o que vão mandar vir e quando.
Eu vou ter de dividir.
Agora vou fazer a mecanica e depois e que mando a controladora e motores.
Não há dinheiro para tdo.
Vejam o que vão mandar vir. Vamos fazer quase todos o mesmo.
Já agora tamos a descutir a mecanica no post errado mas pronto.
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Penso que foi o StarRider que disse que não se devia separar as coisas lol, acaba-se por falar de tudo, porque está tudo dependente.
Ainda tem que se desenhar tudo muito bem e medir tudo, como dá para comprar o material comprado á medida, cada um diz o que precisa.
Vou começar a fazer uns desenhos para ter ideias concretas.
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Mais um link ;)
http://cnc4you.co.uk/index.html (http://cnc4you.co.uk/index.html)
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Amanha já vos digo onde se vende destes perfis em Portugal...
Tenho quase a certeza que ja vi catalogos lá na Serralharia com Perfis destes...
Espero não estar enganado..
Cumprimentos..
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É provavel que sim, se tiver tira ai fotos ao que arranjas ;)
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Eu tenho a impressão de que já vi desses perfis a venda na av. Bordalo pinheiro em Lisboa numa casa que tem equipamento para alta pressão , mas não posso confirmar pois estou a trabalhar no Algarve.
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Ainda hoje tambem os vi num suporte para paineis solares, mas a questão é arranjar disso para venda ao publico e não é só o simples, são vários que são precisos e arranjar as porcas para meter nas calhas assim como os angulos rectos de aluminio.
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esses perfis são utilizados em algumas maquinas, sendo fácil de trabalhar com ele, onde trabalho, eles costumam utilizar disso, mas saber de onde pedem é que é mais difícil de saber, mas posso confirmar a ver se me dizem alguma coisa.
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Já consegui ver qual é a loja, é a Hidromac :http://www.hidromac.pt/produtos.htm (http://www.hidromac.pt/produtos.htm)
Vão a escolher produtos e selecionem perfis de alumínio e acessórios.
-
Por acaso tinha ideia de esses perfis serem bem caros.
Também ando com ideia de melhorar a minha CNC que, digamos, é um protótipo em MDF. Queria fazer algo mais rijo e com rolamentos/veios em condições.
Se sempre seguirem na compra de material, poderei estar interessado em algum :)
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Já consegui ver qual é a loja, é a Hidromac :http://www.hidromac.pt/produtos.htm (http://www.hidromac.pt/produtos.htm)
Vão a escolher produtos e selecionem perfis de alumínio e acessórios.
Boas,
Não consigo encontrar o catalogo online, será que têm ou só por contacto directo com a empresa ?
Abraços,
PA
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Eu tambem não consegui o catalogo mas o que queres são as medidas, se sim toma. http://www.europneumaq.pt/produtosindustriais/perfildealuminioeacessorios/perfildealuminiotecnicoindustrial/perfilserie5.html (http://www.europneumaq.pt/produtosindustriais/perfildealuminioeacessorios/perfildealuminiotecnicoindustrial/perfilserie5.html) com localização em Vila Nova de Gaia.
Ou aqui, Matosinhos e Lisboa: http://www.equinotec.com/index.php?id_prod=356&inf=prod_detail (http://www.equinotec.com/index.php?id_prod=356&inf=prod_detail) o catalogo http://www.equinotec.com/galeria/produtos/pdf/ALUSTAR%20(PERFIS%20&%20SEC%C3%87%C3%95ES).pdf (http://www.equinotec.com/galeria/produtos/pdf/ALUSTAR%20(PERFIS%20&%20SEC%C3%87%C3%95ES).pdf)
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Eu tambem não consegui o catalogo mas o que queres são as medidas, se sim toma. http://www.europneumaq.pt/produtosindustriais/perfildealuminioeacessorios/perfildealuminiotecnicoindustrial/perfilserie5.html (http://www.europneumaq.pt/produtosindustriais/perfildealuminioeacessorios/perfildealuminiotecnicoindustrial/perfilserie5.html) com localização em Vila Nova de Gaia.
Ou aqui, Matosinhos e Lisboa: http://www.equinotec.com/index.php?id_prod=356&inf=prod_detail (http://www.equinotec.com/index.php?id_prod=356&inf=prod_detail) o catalogo http://www.equinotec.com/galeria/produtos/pdf/ALUSTAR%20(PERFIS%20&%20SEC%C3%87%C3%95ES).pdf (http://www.equinotec.com/galeria/produtos/pdf/ALUSTAR%20(PERFIS%20&%20SEC%C3%87%C3%95ES).pdf)
Boas,
Obrigado, vou entrar em contacto com eles para tentar encomendar alguns perfis, alguém mais está interessado em comprar
perfis destes ?
Abraços,
PA
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Parece que existe mais pessoas interessadas em fazer uma CNC vejam se conseguem uma compra conjunta para ter algum desconto alem de que só devem vender perfis inteiros.
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os perfis que talvez estejam a falar eles vendem-se na Teclena em leiria http://www.teclena.pt/principal.htm (http://www.teclena.pt/principal.htm)
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Ainda bem que o ressuscitas-te, aproveito para saber se ficou tudo em aguas de bacalhau ou se alguém avançou com isso.
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Então pessoal como estão as vossas CNC's?! :D
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Pessoal, desses perfis vende-se ca em portugal...Na TAFE, ou SAPA, ou EXTRUSAL...em espanha na CORTIZO...
são fabricas de aluminio...eles vendem disso em barras de 6 mt's...e acho que é barato...
Cumprimentos,,
esses perfis tb sao chamados de perfil Bosch...e qq serrelharia deve ter isso pra montar estruturas, bancas ou coisas k são prototipos.
O que sai caro nisso são os parafusos e porcas que se usam pra apertar os ferfis. Estes perfies sao montados com parafusos e porcas especiais. N ha soldas nisto!!..
As porcas sao deste género:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aluminium-profile.co.uk%2Facatalog%2Ftnut2.jpg&hash=638666d7d2c9d39700de1bc3f0bf6c6d9ba69c73) e dependendo do tipo de perfil a usar (p.ex.: 45x45 ou 30x30, os pares parafuso-porcas sao diferentes!)
Normalmente estes perfis sao barras, mas tb ha em placa, mas aí ja n se encontra em kk sitio!..
Ha uma empresa que fornece este tipo de material e outro de aluminio para empresa de serrelharia/metalomecanica na zona do norte, que agora n me consigo lembrar do nome.. (claro k aqui teria-se de comprar as barras com comprimento de 6metros e dpx cortar/mandar cortar os perfis)
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Boa noite.
Vou iniciar a construção de uma cnc.
já tenho 3 x nema 23 de 4 Nm da cnc4you.com
mandei vir o controladores M542 do ebay
mandei vir fonte de alimentação 400W 36V para os motores
mandei vir a placa http://www.ebay.co.uk/itm/5-Axis-Breakout-Board-Stepper-Motor-Driver-CNC-Mill-Elegant-/130590656747?pt=UK_WSJL_Wholesale_GL&hash=item1e67cf48eb (http://www.ebay.co.uk/itm/5-Axis-Breakout-Board-Stepper-Motor-Driver-CNC-Mill-Elegant-/130590656747?pt=UK_WSJL_Wholesale_GL&hash=item1e67cf48eb) alguem sabe se valeu a pena (só a vou receber daqui a 20 dias...)
Quanto a "frame"... acho que vou utilizar calha em aço tipo "C" com um "patim" de rolamentos no interior e com um varão de aço rosca trapezoidal para o X e dai parto para o y e Z. Alguem têm preços de referência para guias lineares e sistema de varão de aço rosca trapezoidal de empresas de portugal?
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Alguem têm preços de referência para guias lineares e sistema de varão de aço rosca trapezoidal de empresas de portugal?
existe a igus... (http://www.igus.pt/default.asp?PAGE=DRYLIN&C=PT&L=pt (http://www.igus.pt/default.asp?PAGE=DRYLIN&C=PT&L=pt))
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os valores da igus sao um bocado puxados... embora seja tudo material professional... estava a pensar em algo mais barato.
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Boas que achaste da placa? Estava a pensar comprar uma igual.
Cumps
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os valores da igus sao um bocado puxados... embora seja tudo material professional... estava a pensar em algo mais barato.
Estava a pensar aqui com os meus botões e veio-me a cabeça um material que muitos deitamos fora que talvez desse para guias pois é bastante duro, liso e não é só o veio mas talvez mais, que são os amortecedores dos carros, tenho de passar no meu mecânico a ver se ele me arranja uns para experimentar, o que acham deve de ter comprimento para a maioria das cnc de trazer por casa.
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Dos carros não sei se é como nas motas, mas se for os veios têm sempre medidas estranhas, tipicamente impares, que é para te obrigar a comprar retentores e assim de origem ou especificos e não material de hidráulica, que até é melhor pois aguentam pressões mais altas.
E outra coisa, um amortecedor tipicamente quando se troca já está com o veio todo picado e empenado.
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Mas acho que nos carros normalmente se troca por perder a pressão e a maioria não são recarregáveis( pelo menos nos tempos em que trabalhava em automóveis não eram) e na altura da substituição os veios me pareciam estar em bom estado.
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Já recebi tudo e já está tudo testado... A placa funciona mas tive de verificar todo o pinout porque o manual referenciava para o MACH3 uns certos pinos mas afinal eram outros, mas depois de testada a placa "a seco" sem os motores fui comprovando quais os pinos certos e finalmente ficou a funcionar... já testado com os motores ligados. A placa funciona e acho que é um bom negócio; já traz o cabo paralelo e ainda algum software ;D "preparado" para funcionar.
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Já recebi tudo e já está tudo testado... A placa funciona mas tive de verificar todo o pinout porque o manual referenciava para o MACH3 uns certos pinos mas afinal eram outros, mas depois de testada a placa "a seco" sem os motores fui comprovando quais os pinos certos e finalmente ficou a funcionar... já testado com os motores ligados. A placa funciona e acho que é um bom negócio; já traz o cabo paralelo e ainda algum software ;D "preparado" para funcionar.
Mete ai uma fotos po pessoal ver, que tou curioso :D
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Arrumei tudo numa caixa de pc "slim format" . Na parte de frente coloquei a placa e na traseira os drivers dos motores e ao lado a fonte de alimentação. Como posso vir a adicionar um 4.º e 5.º eixo já esta preparada para levar uma 2ª fonte e os 2 drivers extra (também tenho que colocar entra a fonte e os drivers as ventoinhas de arrefecimento, enfim um trabalho sempre em progresso, nunca acabado). Ao lado tenho os motores nema23 de 4Nm que dão um "coice" jeitoso ao correr o mach3.
As outras fotos são da minha pandaboard (www.pandaboard.org (http://www.pandaboard.org)) versão A3, a correr o ubuntu 12.04 mas está sem a caixa pois tive de fazer uma outra visto que o kernel do 12.04 para ARM já consegue lidar melhor com a temperatura da board e so precisa do cooler passivo que lhe coloquei, assim a caixa fica ainda mais pequena. Já passei na MG Inox para ir buscar 2 placas de aço inox de 5cm(P)x0.4cm(A)x150cm(C) para fazer os "carris" onde o eixo dos x irá deslizar. Depois coloco as pics consoante o evoluir do trabalho...
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FCP
olá pessoal é primeira vez que entro neste forum e vejo que alguem teem dificuldade em encontrar perfil técnico para montagem mesa cnc.
existe uma empresa no norte a europneumac tem todo o tipo de perfil técnico e caracteristicas de aluminio e suporte necessário para montagem,procurem o site de www.europmeumac.pt (http://www.europmeumac.pt), resolvam o vosso problema. A marca é germanica chama-se ITEM, www.item24.com/pt (http://www.item24.com/pt).
Constri uma cnc mix mais de 3000mm,com este material.
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Eu tambem não consegui o catalogo mas o que queres são as medidas, se sim toma. http://www.europneumaq.pt/produtosindustriais/perfildealuminioeacessorios/perfildealuminiotecnicoindustrial/perfilserie5.html (http://www.europneumaq.pt/produtosindustriais/perfildealuminioeacessorios/perfildealuminiotecnicoindustrial/perfilserie5.html) com localização em Vila Nova de Gaia.
Ou aqui, Matosinhos e Lisboa: http://www.equinotec.com/index.php?id_prod=356&inf=prod_detail (http://www.equinotec.com/index.php?id_prod=356&inf=prod_detail) o catalogo http://www.equinotec.com/galeria/produtos/pdf/ALUSTAR%20(PERFIS%20&%20SEC%C3%87%C3%95ES).pdf (http://www.equinotec.com/galeria/produtos/pdf/ALUSTAR%20(PERFIS%20&%20SEC%C3%87%C3%95ES).pdf)
Boas,
Obrigado, vou entrar em contacto com eles para tentar encomendar alguns perfis, alguém mais está interessado em comprar
perfis destes ?
Abraços,
PA
Boas,
podem encontrar este material em www.andon.pt (http://www.andon.pt)
Abraço
FA.
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Para o pessoal mais experiente nesta área o que me têm a dizer destes motores?
http://www.ebay.com/itm/271077504890?_trksid=p5197.c0.m619 (http://www.ebay.com/itm/271077504890?_trksid=p5197.c0.m619)
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Não são nada maus, mas há melhores :) Contudo, com esses já fazes qq coisa ;)
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Eu vou construir baseado neste projecto do mauro que já aqui foi discutido (http://msm.no.sapo.pt/cnc/cnc.html (http://msm.no.sapo.pt/cnc/cnc.html)). Estou a pensar diminuir a espessura das placas de aluminio, talvez para 5 ou 6 mm.
Estes motores dariam para uma maquina de que dimencoes ?
obrigado
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Os motores dão para uma máquina de quase quaisquer dimensões desde que a mecânica seja bem feita e não coloque os motores em muito esforço. Quanto a diminuires a espessura das placas para 5 ou 6mm, é péssima ideia porque vais estar a retirar rigidez e robustez à máquina, coisa que é fundamental se queres uma CNC de qualidade. Mais vale gastar um pouco mais em material robusto do que gastar menos com material mais ou menos e depois ir gastar outra vez em material melhor porque "a CNC com material mais ou menos não ficou muito boa.. " ;)
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Obrigado pela dica relativamente à estrutura, então visto as coisas dessa maneira usando uns rolamentos lineares e não havendo muita " fricção" entre as peças qualquer motor nema 23 dá?
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atenção que precisas de utilizar uma fonte de alimentação com uma tensão bastante grande para poderes ter o binario maximo no motor, pois motores feitos para essa tensão nao sao feitos para ser utilizados num drive de corrente continua
Para o pessoal mais experiente nesta área o que me têm a dizer destes motores?
http://www.ebay.com/itm/271077504890?_trksid=p5197.c0.m619 (http://www.ebay.com/itm/271077504890?_trksid=p5197.c0.m619)
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Quanto à fonte, uma fonte velha ATX resolve o assunto :) Tens que ver é que tipos de ligações são suportadas pelos motores (Bipolar / Unipolar ) para ver que tipo de drivers precisas :)
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Obrigado ;)
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Pelo que vi no ebay, o motor funciona a 35V... A 35V tens a corrente maxima.. Vais lhe dar 12V? Assim nem 1/3 do bianrio tens...
Quanto à fonte, uma fonte velha ATX resolve o assunto :) Tens que ver é que tipos de ligações são suportadas pelos motores (Bipolar / Unipolar ) para ver que tipo de drivers precisas :)
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Pelo que vi no ebay, o motor funciona a 35V... A 35V tens a corrente maxima.. Vais lhe dar 12V? Assim nem 1/3 do bianrio tens...Quanto à fonte, uma fonte velha ATX resolve o assunto :) Tens que ver é que tipos de ligações são suportadas pelos motores (Bipolar / Unipolar ) para ver que tipo de drivers precisas :)
Na minha CNC uso uns NEMA23 a 5V e já têm força mais do que suficiente ;) É preciso é que a mecânica esteja minimamente bem feita. Se fores ver os datasheets a rated current anda nos 4 ou 5A e as resistências de fase andam nos 0.4 ohms para unipolar. Fazendo as contas muito por alto (sem contar com a indutância, etc), pela lei de ohm V = RI , V = 0.4*4 = 1.84V. Com uma tensão muito próxima dos 2V já lhes estarás a dar a "rated current" por fase. É claro que com uma tensão mais alta podes conseguir mais torque, mas assim já desenrasca bem sem precisar de placas de controlo com controlo de corrente (chopper drivers) e podendo assim usar placas de controlo mais simples como a CNC3AX. De qualquer maneira, se mais tarde ele quiser usar um controlador a tensões mais altas, pode sempre fazê-lo :) Usar tensões mais altas sem um chopper driver pode resultar num motor queimado :\
-
Boas
Quando alguém compra uma cnc de marca conhecida que tipo de software costumam elas trazer?
Cumps
-
Boas
Quando alguém compra uma cnc de marca conhecida que tipo de software costumam elas trazer?
Cumps
Segundo o que tenho lido varia de fabricante para fabricante, alguns até tem software próprio.
-
Boas
Quando alguém compra uma cnc de marca conhecida que tipo de software costumam elas trazer?
Cumps
Segundo o que tenho lido varia de fabricante para fabricante, alguns até tem software próprio.
Estou a perceber.
Então mas há marcas que vendem as cnc e depois vão ao cliente instalar o MACH3 e um software CAM qualquer?
Abraço ;)
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Para o pessoal mais experiente nesta área o que me têm a dizer destes motores?
http://www.ebay.com/itm/271077504890?_trksid=p5197.c0.m619 (http://www.ebay.com/itm/271077504890?_trksid=p5197.c0.m619)
Boas caro João,,
Esses motores têm um torque de 0.54Nm em configuração Unipolar e 0.82 Nm se usados como Bipolares (quer em paralelo quer em serie) ... ora este torque é manifestamente pouco.
Os stepper vêm em vários tamanhos, entre eles está a nomenclatura NEMA (National Electrical Manufacturers Association) como é o caso destes: NEMA 23, mas esta indicação serve SOMENTE para caracterizar as dimensões físicas do motor, sendo que existem motores NEMA 23 com mais ou menos torque, com mais ou menos impedância, e com mais ou menos Amperes por fase. Dizer que só porque é um "NEMA 23" dá para qualquer CNC é errado e pode levar a desgostos no futuro.
Da mesma forma, nos motores passo a passo ter MUITA voltagem nas bobines NÃO QUER DIZER mais torque, ou seja, para este motor debitar os tais 0.82 Nm necessita somente que a corrente nas mesmas seja de 2,8 amperes, e isso pode ser conseguido até somente com 5 volts.
A vantagem de ter uma alta tensão de alimentação está somente na obtenção de uma maior frequência e passos, e assim obter mais RPMs máximos, isto se for usado em conjunto com um sistema "chopper" uma vez que se usarmos um circuito RL nunca vamos conseguir grandes velocidades de rotação como é óbvio.
Voltando à vaca fria, o torque deste motores não é o mais indicado para mesas de médias dimensões ou em que os atritos sejam significativos, depende um pouco dos sistemas lineares que vai usar, depende do tipo dos veios e do comprimento dos mesmos. E depende também da electrónica que vai controlar os motores.
Pessoalmente, e depois de já ir na minha 4ª CNC, penso que com um pouco mais de euros era melhor optar por um motor com pelo menos 1Nm de torque, isto para os eixos X e Y, para o eixo Z depende um pouco do spindler que vai usar e do peso da cabeça que suporta o mesmo, mas não fugia muito dos tais 1Nm a 1,5 Nm por motor.
Abraços,
PA
-
Boas
Quando alguém compra uma cnc de marca conhecida que tipo de software costumam elas trazer?
Cumps
Boas,
Quando diz de "marca conhecida" quer dizer CNCs profissional ou as mesas router vendidas por ai até aos 1000 euros ?
O standard profissional é a Fanuc, nas amadoras o Mach3 é o mais usado, estamos como é óbvio a falar de interpretadores de GCODE, que é a linguagem de programação para o comando dos movimentos da CNC/Router.
Abraços,
PA
-
Olá boa noite,
ando a projectar uma cnc no solidworks (uns minutinhos de vez em quando, o tempo livre não é muito para já) mas sou um completo leigo no assunto. Há uma série de coisas que me fazem confusão, mas se não se importam vamos por partes, senão isto mais ia parecer um inquérito :P
1 - Como é feito o suporte do fuso com rosca trapezoidal? Isto é, como é que o ligam ao motor e do outro lado como é que o apoiam sem que ele oscile nem prenda os seus movimentos?
2 - Entre usar um fuso de por exemplo 14 e um de 20, considerando que têm o mesmo passo, há alguma desvantagem em escolher o de 20 para além do custo deste ser superior?
3 - Obterei melhorias significativas em utilizar um sistema de apoio destes http://www.igus.pt/wpck/default.aspx?pagenr=1856 (http://www.igus.pt/wpck/default.aspx?pagenr=1856) em vez dos típicos veios? O que são aqueles "casquilhos flutuantes" que dão à escolha?
Obrigado!
-
1 - Como é feito o suporte do fuso com rosca trapezoidal? Isto é, como é que o ligam ao motor e do outro lado como é que o apoiam sem que ele oscile nem prenda os seus movimentos?
Como uma imagem vale mais do que 1000 palavras, aqui ficam alguns exemplos de possíveis soluções:
Lado do motor (solução mais cara):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.microastro.com%2Ffotos%2F100_2883.jpg&hash=948a66b3f4c89bbebcb85a09c12ab832046ca733)
Lado do motor (solução mais barata):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.microastro.com%2Ffotos%2F100_2884.jpg&hash=1d7ed3ded07613d22af5840f3511211edfe50c9a)
Lado oposto (fim de curso):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.microastro.com%2Ffotos%2F100_2887.jpg&hash=7526d51cc69b599c5623aff7ec050c1b44a0738a)
2 - Entre usar um fuso de por exemplo 14 e um de 20, considerando que têm o mesmo passo, há alguma desvantagem em escolher o de 20 para além do custo deste ser superior?
Depende um pouco da "massa" da CNC/Router e do comprimento do eixo, 14mm dá perfeitamente para um
fuso até +-600mm de comprimento. Fusos de 20mm oferecem outra rigidez mas requerem mais torque do motor.
Se os fusos foram devidamente suportados em ambas as pontas (como mas fotos em cima) e devidamente
alinhados um fuso de 16mm pode ir até aos 1200mm de comprimento sem vibrar quando as RPM vão ao limite.
3 - Obterei melhorias significativas em utilizar um sistema de apoio destes http://www.igus.pt/wpck/default.aspx?pagenr=1856 (http://www.igus.pt/wpck/default.aspx?pagenr=1856) em vez dos típicos veios? O que são aqueles "casquilhos flutuantes" que dão à escolha?
Sim, esses sistemas lineares são OS MELHORES, suportam grandes cargas verticais e horizontais, não tem folgas,
são facilmente lubrificados e ajustados. mas o preço também é consideravelmente superior.
Abraços,
PA
-
Obrigado pela resposta rápida!
Na primeira foto não estão peças a mais :P ? Isto é o que eu penso que seja o modo de montagem desse sistema aí. Seguindo as peças da direita para a esquerda:
A 1ª deve ter duas aberturas circulares, de um lado pende-se o veio do motor e do outro o fuso. A 2ª suspeito que seja para manter o alinhamento, deve ter também duas aberturas, do lado do motor pousa o adaptador e do outro está o rolamento por onde passa o fuso.
Ora, sobraram-me duas peças...um rolamento e aquela peça quadrada, onde é que acertei? Já agora, para quê o efeito ondulado na 2ª peça?
Outra coisa que vi nessa imagem, é normal os fusos virem com as pontas sem rosca?
Obrigada!
-
Pessoal, desses perfis vende-se ca em portugal...Na TAFE, ou SAPA, ou EXTRUSAL...em espanha na CORTIZO...
são fabricas de aluminio...eles vendem disso em barras de 6 mt's...e acho que é barato...
Cumprimentos,,
Os preços desse tipo de perfil na extrusal são: já com tratamento incluido, obigatório ser barra de 6.5m.
F013001 ? 10.87€ ML + IVA
F013002 ? 6.28€ “ “
F013003 ? 8.06€ “ “
F013005 ? 16.98€ “ “
Resumindo, vai ficar mais barato eu construir a minha cnc em tubo de ferro. :-\
-
Vê se encontras outro lado que não te obrigue a comprar 6 metros disso. Não me parece normal obrigarem a comprar uma barra inteira.
-
Boas.
Quem já tem CNC a funcionar, qual a melhor controlador a a usar?
Além da melhor, qual a mais económica para inicio?
Estou a construir mais uma espécie de CNC e precisava de uma controladora para fazer teste aos motores de impressora. Eles não são muito grandes, e como têm alguma redução por carretos queria ver se tinham força para continuar com eles.
Já tenho o esqueleto de umas poucas de CNC mas quando chega à parte da movimentação ficam encostadas por falta de controladora para testes.
A ideia da controladora económica é apenas para testar o funcionamento/força dos motores. Logo que ela funcione conto fazer uma controladora modular de forma a colocar os drivers junto aos motores, bem como fazer placas de controlo PWM para o spindle.
Venham lá sugestões.
-
Boas.
Quem já tem CNC a funcionar, qual a melhor controlador a a usar?
Além da melhor, qual a mais económica para inicio?
Estou a construir mais uma espécie de CNC e precisava de uma controladora para fazer teste aos motores de impressora. Eles não são muito grandes, e como têm alguma redução por carretos queria ver se tinham força para continuar com eles.
Já tenho o esqueleto de umas poucas de CNC mas quando chega à parte da movimentação ficam encostadas por falta de controladora para testes.
A ideia da controladora económica é apenas para testar o funcionamento/força dos motores. Logo que ela funcione conto fazer uma controladora modular de forma a colocar os drivers junto aos motores, bem como fazer placas de controlo PWM para o spindle.
Venham lá sugestões.
Boas
Estou a fazer uma CNC, ou seja ainda não está acabada.
No entanto já tenho toda a parte electrónica (há excepção do spindle motor) e já tive tempo para estrear o controlador.
Por experiência própria pouco mais posso dizer para além de que funciona, mas tens muito feedback pelas nets fora acerca deste controlador.
Comprei ESTE KIT (http://www.ebay.com/itm/350652626566?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649).
O controlador é fixe e há imensa malta a usá-lo em bons projectos como ESTE (http://www.hamrx8.com/CNC_Router_Project.html), no entanto é uma opção mais económica que não permite upgrades.
Também existem controladores "iguais" mas que aceitam mais eixos. Acho que as opções vão até 5 eixos.
Espero ter sido útil.
Boa continuação e abraço ;)
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Olá Amigos. Sou novo por aqui e gostaria da ajuda de vocês.
Penso em usar esta controladora (tb6560) com outra finalidade (rotor de antena para satelite: azimute e elevacao).
Vocês sabem me dizer se é possível desenvolver softwares especificos ? ela vem com drivers e SDK que permitam que eu faça a programação e controle os motores ?
Desde já agradeço,
Henrique
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Boas, em relação ao mach3 e converter dxf em Gcode.
Os programas que andei a pesquisar são o Qcad(para desenhar) e o SheetCam(converte o dfx em Gcode), mas têm um problema, não consigo encontrar programas full edition.
Agora a minha pergunta é, que tipo de outros programas que sejam full, aconselham?
Abraço
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Boas, em relação ao mach3 e converter dxf em Gcode.
Os programas que andei a pesquisar são o Qcad(para desenhar) e o SheetCam(converte o dfx em Gcode), mas têm um problema, não consigo encontrar programas full edition.
Agora a minha pergunta é, que tipo de outros programas que sejam full, aconselham?
Abraço
Boas,
Alguns exemplos do que uso/usei:
SolidWorks para CAD, HSMWorks para CAM directo a partir de desenhos do SolidWorks
- Estupidamente potente
- Estupidamente completo
- Pode ser usado para conceber desde um alfinete até ao Space Shuttle
- 2D, 3D, 3,5D
- Pesado
- Penosa curva de aprendizagem
- Desmesuradamente caro (fácil de encontrar nos torrents)
FeatureCam, CAD e CAM integrados
- CAD bastante bom, faz tudo o que é normal num programa de CAD
- CAM para fazer 2D e 2,5D, com toolpath simples de usar e potentes
- Gera GCODE 100% compatível com o Mach3
- Fácil de configurar o driver para o Mach3
- Pode controlar directamente algumas CNCs (sem necessitar do Mach)
- Curva de aprendizagem não tão longa como o SolidWorks mas mesmo assim não é simples
- Não é grátis e não é fácil de encontrar
ArtCam (ou Vetrix e VCarve que são clones), CAD e CAM integrados
- o CAD dá para fazer 2D e 2,5D mas é relativamente básico e limitado
- Dá para importar DFX e construir as toolpaths de forma simples, rápida e potente, muito bom neste campo.
- Gera GCODE 100% compatível com o Mach3
- Fácil de configurar o driver para o Mach3
- Leve, simples e barato. Existe por ai aos pontapés ;)
- A melhor opção para criar GCODE a partir de DFX 2D e 2,5D.
Abraços,
PA
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Boas, obrigado pelas dicas.
Andei aqui a pesquisar programas perdidos nos discos do pc, encontrei aqui Delcam Powershape, não sei se dá :-\ e o Cimatron :-\
Abraço
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Boas
Quando alguém compra uma cnc de marca conhecida que tipo de software costumam elas trazer?
Cumps
Boas,
Quando diz de "marca conhecida" quer dizer CNCs profissional ou as mesas router vendidas por ai até aos 1000 euros ?
O standard profissional é a Fanuc, nas amadoras o Mach3 é o mais usado, estamos como é óbvio a falar de interpretadores de GCODE, que é a linguagem de programação para o comando dos movimentos da CNC/Router.
Abraços,
PA
Boa tarde,
esses routers que fala em cima, onde consigo encontrá-los? Pretendo adquirir um desses mas tou farto de procurar e não encontro nada.
cumprimentos
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ArtCam (ou Vetrix e VCarve que são clones), CAD e CAM integrados
- o CAD dá para fazer 2D e 2,5D mas é relativamente básico e limitado
- Dá para importar DFX e construir as toolpaths de forma simples, rápida e potente, muito bom neste campo.
- Gera GCODE 100% compatível com o Mach3
- Fácil de configurar o driver para o Mach3
- Leve, simples e barato. Existe por ai aos pontapés ;)
- A melhor opção para criar GCODE a partir de DFX 2D e 2,5D.
Boas, desenterrei este tópico porque pesquisei e encontrei o que pretendia.
Quando falas ali em configurar o driver para o Mach3, do que falas? Eu estou a utilizar o ArtCam mas nunca configurei nada do tal driver, secalhar é também por isso que está a dar-me problemas.
Cumprimentos, Nuno
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eu tenho feito umas brincadeiras em Solidworks com o Solidcam . acho bastante poderoso. tenho testado algumas alterações nos pos-processadores para linuxcnc, mas ainda não passei das simulações...
resumindo, não sei o que há mais, mas também não me interessa ;D. para mim, mesmo com alguma falta de experiencia, tem resultado.