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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: vdr em 19 de Junho de 2010, 21:30

Título: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 19 de Junho de 2010, 21:30
Ora bem o meu objectivo e carregar duas pilhas recarregáveis através de um painel solar, para poder alimentar posteriormente um candeeiro à noite no campismo  ;D

Painel solar, V~5,5V I~125mA
Pilhas V=1,2 I=850mAh


Ora bem pelo circuito que anexei, a fonte de tensão de maior dpp (painel solar) irá carregar a de menor ddp (pilhas recarregaveis) ?

Ora se Vsolar=5,5V, que corrente deverei ter no circuito (valor de R) para carregar as pilhas sem as danificar?
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: jorge_rc em 19 de Junho de 2010, 21:53
Boas.. nao sei responder à tua questao...

mas, uma vez que o painel fornete tao pouca energia, tenta fazer um circuito com o maior rendimento possivel, evitando energias dissipadas ao maximo.

Outra coisa... A capacidade dessas pilhas é reduzida, se conseguisses arranjar umas com maior capacidade devia facilitar-te a vida...


Abraço
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: AcidDagger em 20 de Junho de 2010, 01:13
uma pequena bateria de 2000mAh era melhor  :)
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Njay em 20 de Junho de 2010, 02:49
É complicado carregar pilhas NiMH dessa maneira e sinceramente, vendo que não entendes nada do assunto, o melhor era não te meteres nisso até estudares o assunto muito bem.
Estás a enfiar uma corrente considerável durante potencialmente várias horas quando potencialmente as pilhas podem já estar carregadas. A não ser que se saiba muito bem aquilo que se está  afazer, não se devem carregar pilhas dessa maneira sem nenhum controle, sejam de que quimica (NiMH, Lítio, Chumbo, etc) forem. Várias coisas podem acontecer, desde apenas um ligeiro aquecimento até explosão ou ignição, dependendo do tipo de quimica e das condições a que as pilhas forem submetidas.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 20 de Junho de 2010, 06:53
Ups, esqueci-me de referir que as pilhas são ni-cd, estas exigem uma corrente constante certo?
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 20 de Junho de 2010, 10:59
Ora bem o meu objectivo e carregar duas pilhas recarregáveis através de um painel solar, para poder alimentar posteriormente um candeeiro à noite no campismo  ;D

Painel solar, V~5,5V I~125mA
Pilhas V=1,2 I=850mAh


Ora bem pelo circuito que anexei, a fonte de tensão de maior dpp (painel solar) irá carregar a de menor ddp (pilhas recarregaveis) ?

Ora se Vsolar=5,5V, que corrente deverei ter no circuito (valor de R) para carregar as pilhas sem as danificar?


O circuito vai estar constantemente ligado? ou é para carregar as baterias, e depois move para outro lado?
Os cálculos são iguais para as duas situações, visto o panel ser de menor potência comparativamente às baterias.

Há que aproveitar pelo menos 8h de luz por dia. Então temos que calcular a resistência necessária em série para limitar a corrente de carga para essas horas. Há que ligar um díodo schottky em série e logo a seguir ao painel, para que à noite a bateria não descarregue para a célula solar.

5.5 - 2.4 (baterias) - 0.2 (díodo) = 2.9V
a corrente de carga "normal" é de 1/10 durante 16 horas = 0.85/10 = 85mA
pela lei de Ohm, a resistência será de R = U/i = 2.9/0.085 = ~34 ohm = ~33 ohm de 1/4W soldada afastada da placa.


Para o tempo de carga ser metade, então a corrente terá de dobrar :: 170mA.
Mas acontece que o nosso painel é de 125mA.
Então :: ligar directo apenas com o díodo, sem resistência. O painel vai adaptar-se às baterias.



Em suma, fazer como os chineses fazem :: tudo directo! :)

Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 20 de Junho de 2010, 11:40
Ora bem o meu objectivo e carregar duas pilhas recarregáveis através de um painel solar, para poder alimentar posteriormente um candeeiro à noite no campismo  ;D

Painel solar, V~5,5V I~125mA
Pilhas V=1,2 I=850mAh


Ora bem pelo circuito que anexei, a fonte de tensão de maior dpp (painel solar) irá carregar a de menor ddp (pilhas recarregaveis) ?

Ora se Vsolar=5,5V, que corrente deverei ter no circuito (valor de R) para carregar as pilhas sem as danificar?


O circuito vai estar constantemente ligado? ou é para carregar as baterias, e depois move para outro lado?
Os cálculos são iguais para as duas situações, visto o panel ser de menor potência comparativamente às baterias.

Há que aproveitar pelo menos 8h de luz por dia. Então temos que calcular a resistência necessária em série para limitar a corrente de carga para essas horas. Há que ligar um díodo schottky em série e logo a seguir ao painel, para que à noite a bateria não descarregue para a célula solar.

5.5 - 2.4 (baterias) - 0.2 (díodo) = 2.9V
a corrente de carga "normal" é de 1/10 durante 16 horas = 0.85/10 = 85mA
pela lei de Ohm, a resistência será de R = U/i = 2.9/0.085 = ~34 ohm = ~33 ohm de 1/4W soldada afastada da placa.


Para o tempo de carga ser metade, então a corrente terá de dobrar :: 170mA.
Mas acontece que o nosso painel é de 125mA.
Então :: ligar directo apenas com o díodo, sem resistência. O painel vai adaptar-se às baterias.



Em suma, fazer como os chineses fazem :: tudo directo! :)

O painel irá estar sempre ligado as baterias, em que durante o dia irá carregar as baterias, e durante a noite utilizo as baterias como fonte para o meu candeeiro de 4 leds. (em que consigo faze-los funcionar com 3V),  para resolver o problema da corrente não poderia utilizar uma fonte de corrente constante a custa de um transistor bipolar?

Obrigado a todos pelas vossas opiniões.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 20 de Junho de 2010, 12:49
Se o painel fosse mais potente que as baterias, então sim poderíamos até usar uma fonte de corrente constante. Um velhinho Lm317 faz isso plenamente.

Agora neste caso, ligue directo e use! :)

Se os LEDs não estão em paralelo, presumo que tenha uma fonte elevadora de tensão, capaz de controlar a tensão e a corrente aplicada aos LEDs.
LEDs brancos mal polarizados, encurtam o tempo de vida.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 29 de Junho de 2010, 18:10
Obrigado pelas dicas, assim que chegar o painel vou testa-lo ^^.
Tenho outra duvida, se tiver um painel com 5V e 80mA para carregar (va fazer uma chamada de emergencia) a bateria de um telemovel de 3,6V posso utilizar o mesmo esquema que me indicaste acima?
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 29 de Junho de 2010, 22:03
Depende da bateria. Tem chip interno ou não?

3.7V é típico de baterias de Litium.
E estas baterias devem ser protegidas contra carga intensa e descarga profunda.
Se tiver chip interno, basta (normalmente) ligar energia. Pode precisar de um dos pinos activos, ou estar ligado ao circuito de controlo de carga
Se não tiver chip, então tem que se fazer um circuito pequenino para controlar a tensão e correntes de carga.

E sim, o painel de 5V@80mA pode carrregar. Carrega devagar, mas carrega.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 30 de Junho de 2010, 12:04
O circuito em anexo, pretende carregar 4 pilhas ni-cd e estas servirem como carregador de emergência para mp3 ou telemóvel, gostaria de saber se o meu circuito foi bem dimensionado. Para ter um melhor desempenho que painéis solares aconselham mas de baixo custo até 3 dollars no máximo.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 30 de Junho de 2010, 12:19
Utilizando paineis de 1,5V e 50mA colocando 2 em paralelo e colocar 4 conjuntos destes em série consigo 6V e 400mA correcto ? Segue em anexo um esquema.
Cumprimentos.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 30 de Junho de 2010, 13:11
Utilizando paineis de 1,5V e 50mA colocando 2 em paralelo e colocar 4 conjuntos destes em série consigo 6V e 400mA correcto ? Segue em anexo um esquema.
Cumprimentos.

Incorrecto.

As Correntes somam-se quando em paralelo, e ficam com a corrente do mais fraco quando em série.

As Tensões somam-se sem série, e fica a diferença de potencial do mais forte quando em paralelo.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 30 de Junho de 2010, 13:14
O circuito em anexo, pretende carregar 4 pilhas ni-cd e estas servirem como carregador de emergência para mp3 ou telemóvel, gostaria de saber se o meu circuito foi bem dimensionado. Para ter um melhor desempenho que painéis solares aconselham mas de baixo custo até 3 dollars no máximo.

O V3 vai fritar, se o painel subir acima dos 6V, sem limitação de corrente. Eu tirava-o.

No nó das pilhas com díodos, tens sempre a tensão das baterias. É natural subir com a carga, mas quem impera é sempre a fonte de energia mais potente. Neste caso as baterias.

O resto está OK, é simples.

Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 30 de Junho de 2010, 13:19
Então se usar 8 placas daquelas em paralelo fico com uma corrente de 400mA e se colocar outra placa diferente com 5v de tensão consigo ter 5V e 400mA de saida?

No outro circuito, refere-se ao diodo de zener? Eu queria ter uma tensão constante de 6/5V sem ele nao consigo, terei entao de por uma resistencia para limitar a corrente correcto?

Obrigado por toda a sua ajuda.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 30 de Junho de 2010, 14:23
Então se usar 8 placas daquelas em paralelo fico com uma corrente de 400mA e se colocar outra placa diferente com 5v de tensão consigo ter 5V e 400mA de saida?

Não devem ser usados paineis solares diferentes num sistema. Quanto mais iguais, melhor. Tanto no paralelo como no série. Há sempre perdas.

Pode ter 5V @ 400mA, mas é incerto. Se o painel de 5V tem menos corrente, então vai descer o potencial até o sistema ficar equiparado e a corrente depois sai de todos...

Não se deve mesmo ligar fontes de alimentação diferentes em paralelo.
Em série escapa...


No outro circuito, refere-se ao diodo de zener? Eu queria ter uma tensão constante de 6/5V sem ele nao consigo, terei entao de por uma resistencia para limitar a corrente correcto?

Nesse circtuio, para ter tensões constantes, o díodo zener sózinho não vai funcionar. E se puser uma resistência, está a limitar a corrente do circuito todo.

O melhor é usar algo como este circuito (http://www.senaeng.com/files/forum/Fontes_de_Alimentacao___JCaninas.pdf) do fim da da pág 29 do livro.
E alterar o zener para -> Vz = Vout + 0.7

Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: vdr em 30 de Junho de 2010, 17:29
Muito obrigado, estou com outra dúvida, para uma bateria de lítio 700mA~1000mA (penso que sejam os valores mais comuns nas baterias de telemóvel que se comercializam correcto?) qual a taxa de carregamento e durante quanto tempo?

Há alguma precaução a ter em conta na hora de carregar com este sistema solar o telemovel?

Cumprimentos.
Título: Re: Carregar duas pilhas recarregaveis, circuito valido?
Enviado por: Sérgio_Sena em 30 de Junho de 2010, 18:01
Sobre as baterias de Litio, eu já falei num post anterior.

O telemovel tem controlo de carga, por isso é só ligar directo o painel solar ao pino de energia.
Convém que o sistema solar não suba ~20% acima do valor que o carregador dá.