Quadcopter - Ajuda

[rglove]

Obrigado pela informação! O que achas dos motores que coloquei?
Estive a procurar esse gráfico e encontrei este:


Segundo o gráfico se eu conseguir 3500 rpm tenho uma propulsão de 200g certo?
Se eu usar estas hélices (http://www.bricogeek.com/shop/helices/449-kit-helices-10x47-cw-ccw.html) consigo no mínimo 800g de propulsão. Visto que estou a planear que o quad pese menos de 500g acho que chega! O motor que quero é de 1400KV, estou a fazer as contas para se o alimentar com 3V.
A bateria é que eu tenho algumas dúvidas... Elas parecem-me todas caras. Já encontrei umas fixes, mas os portes são mais caros que as baterias... De quantos amperes achas que devo comprar?
Nessa mesma loja há umas pilhas recarregáveis baratas de 1.2V acho eu e 2400 mA. Se ligar 4 ou 8 em série tenho 5V ou 10V, acho que vou optar por comprar umas pilhas...

Achas que é necessário o giroscópio ou o quadcopter estabiliza sem a ajuda do giroscópio?

Acho que ainda vou precisar de muita ajuda!

Cumps

[zordlyon]

Ora boa noite vou deixar cá a minha opinião:

- Chassi, se queres algo barato e fiável, faz em aluminio, compras tubos de 10mm x 10mm no aki/leroy e fazes o centro em aluminio também....Ao construires o chassi certifica-te que os braços do quad estão perfeitamente iguais e alinhados, ou seja, coloca um aristo entre cada braço e certifica-te que todos os braços ficam com a mesma abertura...
- Motores brushless com pilhas? não aconcelho muito, se é que queres ter 2 a 3 mints de voo... Primeiro porque as pilhas na minha sincera opinião nunca são como uma bateria...depois outra coisa estas a pensar alimentar os motores com 5v??? não me parece que vá funcionar mas eu ainda sou leigo nesta materia...no minimo os 11.1v...
- As hélices quanto maior for mais levantas, mas mais consomem os motores... e claro se for muito grande nem tens motores para a hélice que é...
- penso que sem um acelerometro e giroscopio vai ser dificil de o estabilizar, mas como disse ainda sou leigo nisto...

E se queres uma coisa em "condições" e barata compra este chassi:
http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=681&productname=

E se queres motor + esc + chassi também como boa opção vai para este:
http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=691&productname=

So fica a faltar:
-transmissor/receptor
-baterias
-Board


Cumps,
André.

[rchumbo]

hey hey!

O que interessa neste caso são as especificações do motor! repara na especificação:
Estás buscando un motor para tu próximo UAV? Éste potente motor sin escobillas (brushless) es capaz de ejercer una presión de 300 gramos con una hélice de 8x4 APC
por isso penso que este motor é pequeno para a hélice que estás a pensar. Talvez seja melhor avançar para um motor algo mais potente, que te permita ter mais folga no peso total do UAV (caso queiras colocar uma camara, ou um spray, um gato, etc!) ,ou então usas as hélices que eles sugerem (8x4 APC), e garantes que até 900 gramas aquilo levanta na boa

Quanto a bateria, as pilhas não acho que seja a óptima solução pq eles sugerem Li-Po para o motor, e o dinheiro que gastarias em todas essas pilhas não ia ficar muito longe do preço de uma boa bateria!
Esta bateria http://www.bricogeek.com/shop/baterias-lipo/320-bateria-lipo-1800mah-111v-35c.html parece bem para o efeito que procuramos, contudo tens que ter também um carregador de Li-Po [choque! tive a ver agora e é bueréré caro! tens sempre esta hipotese: http://lisboacity.olx.pt/novo-carregador-de-baterias-lipo-e-normais-imax-b6-radiomodelismo-iid-228222548, ou esta http://www.ocaleiro.pt/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_lite_pdf.tpl&product_id=595&category_id=143&option=com_virtuemart&Itemid=28 (mas certifica-te que tens uma bateria de 3cells!)]

Quanto ao giroscópio, é essencial! e não pode ser um qualquer... o melhor é veres qual é o sistema que queres implementar, e veres o qual aconselham! penso que já sugeriram sites de quadcopters com arduino.. lá devem falar sobre isso!
Um conselho, antes de começares a gastar coroas neste projecto, certifica-te de tudo o que é necessário para não teres surpresas mais tarde.. porque o hardware necessário é por vezes dispendioso 

Estou a tentar lembrar-me de uma legião gigante que há de quadrirotores, com um universo de coisas desenvolvido! depois aviso
(update, já me lembrei: http://paparazzi.enac.fr , só que não me parece que seja assim mt para iniciados (ou seja nem para mim), contudo é bom fazer uns cliques e dar uma vista de olhos)

entretanto já tens matéria para ver!

força aí

[Marmelo]

Se calhar esta bateria
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21370
5000mAh, 3S(11.1v) e 350g acho o preço razoavel
Mas eu sou meio nabo por isso isto é só uma pequena sugestão

[rglove]

Obrigado a todos pelas respostas!
Eu acho que este é mais um projecto que vai por água abaixo... Neste momento não tenho tanto dinheiro para gastar, acho que vou poupar algum para depois poder comprar as coisas à vontade! Mas ainda tenho uma réstia de esperança que a escola pague o material porque o projecto é para a escola.
Até lá acho que vou esperar e aprender mais um bocadinho. Sou capaz de encomendar só um motor e um ESC para experimentar...

Marmelo, essa bateria parece fixe, mas os portes são caros...

Rchumbo, pois, tens razão, mas no de 1450 KV diz a mesma coisa... Vou tentar encontrar alguém que tenha algum desses para ver se chega. Pois, as pilhas tinham essa vantagem, carregar era mais fácil! E 8 pilhas em série davam 9.6V, deve ser suficiente para alimentar os motores.
Já ficava satisfeito se o conseguisse por a voar por 5 minutos! Ai, há tanta coisa que quero comprar... Alguém já comprou coisas pelo Ebay? Tenho um bocado de receio de comprar, mas os preços são tão baixos. Assim era capaz de poder seguir com o projecto.

zordlyon, vou tentar fazer o chassi assim então, mas não fica muito pesado? Estava a pensar alimentar os motores com 9.6V, 8 pilhas em série.
O transmissor e receptor já tenho, e a board também!

Cumps

[senso]

Não, precisas de baterias LiPo devido ao seu elevado C, basicamente uma bateria de 5000mAh com 30C é capaz de fornecer 30x5000mA de corrente sem pegar fogo, e motores brushless precisam mesmo de muita corrente, sempre na casa dos 10-20A em carga, pilhas normais não vão funcionar de todo e podem mesmo pegar fogo.
Podes sempre fazer um mini-quad, fica-te ai em 150€.

[Marmelo]

Não, precisas de baterias LiPo devido ao seu elevado C, basicamente uma bateria de 5000mAh com 30C é capaz de fornecer 30x5000mA de corrente sem pegar fogo, e motores brushless precisam mesmo de muita corrente, sempre na casa dos 10-20A em carga, pilhas normais não vão funcionar de todo e podem mesmo pegar fogo.
Podes sempre fazer um mini-quad, fica-te ai em 150€.

como eu disse sou um grande nabo haha

agora em relação aos portes
Os portes para a hobby não deve ser problema porque se conbinares aqui com o pessoal faz-se uma ecomenda em conjunto e os portes devem ficar mais baratos ( ou talvez não , não tenho a certeza com a hobbyking ) mas de qualquer maneira aqui costuma-se fazer alguma compras colectivas para ficar os portes baratos ( ou por vezes gratis )

Também acho que um mini-quad era boa ideia ...

[rglove]

É uma hipótese É, também estou mais inclinado para um mini-quad... De qualquer forma vou esperar, daqui a um mês ou dois já tenho mais dinheiro para comprar as peças!

[dvdt]

miniquad fixe tens o ladybird na hobbyking

[rglove]

Pois, mas eu queria construir o meu próprio chassi, dá um certo gozo...

Encontrei uma loja pt com material barato, pelo menos na minha opinião. Se esta lista de material for a correta posso começar o meu projecto! Mais que isto não posso gastar, pelo menos por agora :s

Aqui está a lista:

4 * Quadcopter propellers 8x4.5 (1 Pair) (http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-10-2-01)
4 * 2408-21 Black Motor 1400 Kv 160 W (http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-20-0034)
10.8V 1600mAh Ni-MH Pack (http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-8-3-003)
Ni-Cd Battery Charger 9v 1000ma (http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-8-9-004)
CARBON FIBRE TUBE 6mm5mm1000mm (http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-14-0003)
4 * SPEED CONTROLLER 20A (http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-26-0003)

TOTAL € 87.65

Que acham?

[zordlyon]

Tens uma bateria NiMh e tens um carregador NiCd logo são incompativeis...

Opta por baterias LiPo....

[rglove]

Eu gostava de optar por Lipo, mas os carregadores são caros... Não é pelo preço das baterias, é pelo preço dos carregadores, mas vou ver se encontro algum no ebay ou assim mais barato.
Mas estive a pesquisar e pelo que vi os carregadores Nicd também dão para Nimh e vice-versa, mas não sei, estou à espera da resposta da loja.

[Marvin]

Tem atenção as curvas de descarga de uma nimh, embora não seja mto acentuada pode trazer alguns problemas.

O segundo ponto é o peso, com uma bateria de nimh com os amperes que precisas para manter o quad no ar por pelo menos 10min vais precisar de motores mais fortes e helices diferentes do que se for uma Lipo.

As vezes não podemos poupar dinheiro em alguns componentes com o risco de invalidar todo o projecto.

Um quad não é barato de fazer e mesmo tecnicamente é exigente, sem um bom planeamento mais tarde terás de adquirir novos componentes e refazer N coisas que contas feitas podem duplicar-te os custos.

Edit: um dos meus projectos de quad preferidos http://rcexplorer.se/projects/Quadrone/Quadrone.html

[rglove]

Pois, eu entendo. Vou tentar arranjar um carregador para Lipo mais barato.
Estava a pensar neste:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=7028

Acho que vou mesmo comprar esse, se alguém quiser encomendar alguma coisa e divide-se os portes, está à vontade. Ainda são um bocado caros...

Tenho uma dúvida, qual é a diferença entre um carregador desses e um destes?
http://www.tugamodelismo.com/index.php?idTM=2&part=TM-8-9-012

Pelo que estive a ver os carregadores Lipo convém terem um balancer, esse balancer é isso que está nesse link? Na descrição diz que carrega 7.4-11V.

[Marvin]

Ha uma compra colectiva no forum para a hobbyking vê se te interessa, assim poupas nos portes.