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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: KammutierSpule em 27 de Janeiro de 2018, 10:54
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Viva, procuro opinião:
Se eu quiser ligar ah box, para tamanhos semelhantes, compensa comprar um monitor PC em vez de TV?
Suponho que tenham ligação HDMI.. mas e depois como tirava o som da box?
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hoje em dia uma boa parte das TV's ja tem entrada para monitor de PC e ate costumam ter mais superficie de imagem pelo mesmo preço que os monitores.
Vai depender do que quiseres fazer em concreto.
O som na box ou na tv/monitor pode ser sempre desactivado, a partir do telecomando respectivo no simbolo de altifalante com barra por cima
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"tirar" era no sentido de "ligar a um amplificador externo" :)
as box tem saída Jack?
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que tipo de box estamos a falar?
Algumas tv's tem saida de audio.
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genericamente... nao sei, ainda nao tenho nem sei qual vou ter :)
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3 pontos que creio que deves ter em conta:
- O monitor pode não ter standby e terás sempre de desligar o monitor no interruptor;
- O monitor, se tiver colunas, devem de ser piores que as colunas da TV
- Ao retirares o audio directamente da box e ligares o vídeo via HDMI ao monitor, confirma se a box ou o amplificador faz ajuste do delay do audio ( lip sync), senão poderás ter um delay na imagem em relação ao audio
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Nunca vi uma box que não tenha no minimo stereo analógico em duas fichas RCA, á mais de 10 anos que não vejo uma box que não tenha SPDIF e RCA..
Um monitor é melhor que um painel de televisão, e tem sempre menos input lag.
Se é para ver televisão, compra uma televisão, se é para usar com um pc, compra um monitor, se os dois usos, depende do tamanho e resolução desejada, mas vai ser sempre um compromisso.
Nunca vi um monitor de pc que não tenha standby a não ser os CRT's, e mesmo assim..
O monitor se tiver colunas tem colunas de 2-3Watts, isto no tipico tamanho de 24-27", tens monitors com som igual ou melhor que televisões, em dimensões diagonais superiores..
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Nunca vi um monitor de pc que não tenha standby a não ser os CRT's, e mesmo assim..
O monitor se tiver colunas tem colunas de 2-3Watts, isto no tipico tamanho de 24-27", tens monitors com som igual ou melhor que televisões, em dimensões diagonais superiores..
Senso,
Desculpa a minha pergunta, mas tens a certeza do que acabas de afirmar?
Pela minha experiência profissional, nem todos os monitores têm a função de standby e os monitores têm igual ou melhor som que TV's com diâmetro superior aos monitores?
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Lembro-me de ver boxes (de satelite) que só tinham saida scart. Mas não me perguntem modelos.
mmmmm, será que já deram a volta ao Nagra 3 ?
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tanto as fichas scart como hdmi e dvi tem o audio e o video em separado em pinos independentes.
pode tirar-se o audio a partir daí fazendo o cabo especifico para o efeito.
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O HDMI é 100% digital e o áudio vai multiplexado em digital com o vídeo, não dá para retirar com um cabo como diz. E o DVI também não tem sinal de áudio separado.
Podem confirmar procurando pelo pinout das mesmas.
Quanto às pergunta inicial, se é para ver TV, compra uma TV. Para o mesmo tamanho e resolução uma TV é sempre mais barata (exceção talvez na gama MUITO baixa). Além do áudio, são quase todas Smart TV que te dão acesso a aplicações como YouTube e Netflix que dá muito jeito (ao contrário do que publicitam as versões das boxs não se lhes comparam).
Quanto ao Nagra3 e outras codificações deram-lhes a volta com o cardsharing, mas não é dos sistemas mais práticos.
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O HDMI é 100% digital e o áudio vai multiplexado em digital com o vídeo, não dá para retirar com um cabo como diz. E o DVI também não tem sinal de áudio separado.
Podem confirmar procurando pelo pinout das mesmas.
Quanto às pergunta inicial, se é para ver TV, compra uma TV. Para o mesmo tamanho e resolução uma TV é sempre mais barata (exceção talvez na gama MUITO baixa). Além do áudio, são quase todas Smart TV que te dão acesso a aplicações como YouTube e Netflix que dá muito jeito (ao contrário do que publicitam as versões das boxs não se lhes comparam).
Quanto ao Nagra3 e outras codificações deram-lhes a volta com o cardsharing, mas não é dos sistemas mais práticos.
com uma coisa destas consegue extrair audio do hdmi e do dvi...
https://pt.aliexpress.com/item/4-in-1-Display-Port-DP-to-VGA-HDMI-DVI-Audio-USB-Cable-Adapter-Converter-For/32798935011.html (https://pt.aliexpress.com/item/4-in-1-Display-Port-DP-to-VGA-HDMI-DVI-Audio-USB-Cable-Adapter-Converter-For/32798935011.html)
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Eu não disse que não era possível extrair o áudio. É "só" separar stream respetivo e descodificar o mesmo. Qualquer TV o faz, ou uma caixota do gênero essa ( essa não porque é outra coisa diferente).
Mas isso não tem nada que ver com o que tinha dito:... hdmi e dvi tem o audio e o video em separado em pinos independentes.
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tanto as fichas scart como hdmi e dvi tem o audio e o video em separado em pinos independentes.
pode tirar-se o audio a partir daí fazendo o cabo especifico para o efeito.
E têm o video composto e o rgb (se a box suportar) em pinos diferentes pelo que é possível uma qualidade decente.
O hdmi é digital, não se pode simplesmente fazer uma derivação para sacar os vários sinais.
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Nunca vi um monitor de pc que não tenha standby a não ser os CRT's, e mesmo assim..
O monitor se tiver colunas tem colunas de 2-3Watts, isto no tipico tamanho de 24-27", tens monitors com som igual ou melhor que televisões, em dimensões diagonais superiores..
Senso,
Desculpa a minha pergunta, mas tens a certeza do que acabas de afirmar?
Pela minha experiência profissional, nem todos os monitores têm a função de standby e os monitores têm igual ou melhor som que TV's com diâmetro superior aos monitores?
Volta a ler..
Nunca vi um monitor sem standby, e vi uns milhares deles..
Aliás, maior parte dos monitores deixam de ter sinal e desligam-se, televisões nem por isso.
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Eu já utilizei durante muito tempo um monitor ligado à box e o único motivo pelo qual o fazia é porque simplesmente não tinha televisão na altura.
Ligava a box ao monitor através de um cabo HDMI->DVI e utilizava a saída de áudio ligada a uma aparelhagem (o monitor tinha placa de som interna -> ligação USB e por isso não dava para utilizar o áudio integrado).
O curioso é que quando desligava a box, ficava a dar som de um outro canal ou rádio qualquer :-\
Por isso tinha de desligar a aparelhagem também ou desligar a box da tomada. Talvez seja por isso que as box da NOS têm um consumo estupidamente alto em standby (~10W em standby e ~13W quando estão ligadas).
Mas como já aqui foi dito, se o objetivo é simplesmente ver TV, uma televisão é sempre melhor porque se tem um ecrã de maiores dimensões pelo menos preço e à distância que se observa a imagem, não se notam diferenças na resolução. Se o objetivo é ligar com alguma frequência a um computador, aí já é diferente...
Os meus monitores externos (ao contrário do monitor do portátil), não desligam quando não têm sinal, simplesmente ficam com a mensagem de "sem entrada" a piscar no ecrã (à custa deste tópico até fui ver se havia alguma definição para desligar completamente o monitor)
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senso,
Não pretendo de modo algum colocar em causa os teus conhecimentos, mas a função que descreves que os monitores fazem não será o power save mode?
É diferente do standby
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Os monitores que conheço dão a msg durante uns minutos e depois pelo menos desligam a backlight, sem andar a medir lá dentro é impossível dizer se estão realmente em standby, mas assumo que a backlight será o que gasta mais num LCD.
Não consigo perceber porque é que os monitores e tv atuais não têm realmente um interruptor que corte a alimentação, e se é para poderem ser ligados com o controle remoto o que é que custa ter um circuitozinho só para receber o IR e descodificar só o suficiente para garantir que estão a falar com ela e que se deve ligar?
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senso,
Não pretendo de modo algum colocar em causa os teus conhecimentos, mas a função que descreves que os monitores fazem não será o power save mode?
É diferente do standby
Eu só estou a falar do que conheço, o que tenho aqui mais antigo é um SyncMaster com perto de 10 anos, se lhe desligar o cabo VGA ele desliga-se, se o ligar, liga-se.
O meu VX239H faz o mesmo e até muda o led de branco para laranja, tal como se lhe desse no botão de power.
Não digo que não haja monitor que não o façam, mas já usei tanto monitor e já vi tanto monitor e fazem todos isso.
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Não consigo perceber porque é que os monitores e tv atuais não têm realmente um interruptor que corte a alimentação, e se é para poderem ser ligados com o controle remoto o que é que custa ter um circuitozinho só para receber o IR e descodificar só o suficiente para garantir que estão a falar com ela e que se deve ligar?
Se cortar totalmente a alimentação, deixa de haver algo que fique activo para alimentar o IR e o sistema para re-activar a conexão da electricidade... a nao ser que tivesse uma bateria interna + um sistema de carregamento da bateria..
Pelo que li os maiores consumos sao do router/box e nao tanto nos sistemas de hibernação das tvs...e se desligares o router, ficas sem telefone e quando tiveres de ligar tudo podes ficar 5 minutos à espera que tenha as as coisas finalmente ligadas
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Era o que eu queria dizer, cortar tudo excepto o circuito do IR, não poderia ser um detetor completamente passivo porque tem que distinguir entre simples calor e o sinal do remote, mas isso deve gastar miliwatts...
Mas, se fosse comigo, seria obrigatório um interruptor físico.
Não estou a falar dos routers. Esses obviamente tem que estar sempre ligados, mas lembro-me de ler varias vezes que tv's simples, gastam dezenas de W quando estão (supostamente) off.
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Era o que eu queria dizer, cortar tudo excepto o circuito do IR, não poderia ser um detetor completamente passivo porque tem que distinguir entre simples calor e o sinal do remote, (...)
Não sei se era isso que querias dizer, mas o IR dos comandos não é o mesmo IR do calor, são gamas diferentes de frequência, e tal como as camaras normais não vêm o IR de calor, as camaras térmicas não vêm o IR dos comandos.
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No caso da Nos/Zon e Cabovisão/lá como se chama esta semana, as boxes consome na casa dos 10Watts, porque nunca desligam o HDD, se for uma box sem DVR gasta muito menos em standby.
A UMA tem um cpu intel dual core da gama C2000 que tem um bug de design brutal e acabam por morrer todas:
https://www.anandtech.com/show/11110/semi-critical-intel-atom-c2000-flaw-discovered
Não tem bios nem chipset, tem uma FPGA a emular tudo isso com 4Gb de Flash e 1Gb de RAM, com mais uma FPGA só a tratar da recepção de sinal via DOCSIS e/ou fibra, o design da coisa é interessante, e parvo ao mesmo tempo, designs da Pacer..
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No caso da Nos/Zon e Cabovisão/lá como se chama esta semana, as boxes consome na casa dos 10Watts, porque nunca desligam o HDD, se for uma box sem DVR gasta muito menos em standby.
A que eu tenho da NOS não tem HDD, praticamente é um dispositivo que faz streaming do conteúdo online (por exemplo, sem boa conectividade não há forma de ver o conteúdo gravado). O armazenamento de gravações está associado ao plano contratado e não a um dispositivo físico para gravar o conteúdo.
Na net encontrei esta imagem do modelo que tenho: https://d1b6tx2agdphz5.cloudfront.net/nos-pt/attachment/fca8fe60-547a-4aec-bd1f-b019f66e7906.jpg
Por isso, ainda acho mais estranho o consumo em standby ser tão alto
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Era o que eu queria dizer, cortar tudo excepto o circuito do IR, não poderia ser um detetor completamente passivo porque tem que distinguir entre simples calor e o sinal do remote, (...)
Não sei se era isso que querias dizer, mas o IR dos comandos não é o mesmo IR do calor, são gamas diferentes de frequência, e tal como as camaras normais não vêm o IR de calor, as camaras térmicas não vêm o IR dos comandos.
IR é IR, desde os 700 nm aos 1 mm. E os remotes trabalham bem próximo da luz visivel, já que são apanhados facilmente pela câmara do telele. Mas por definição, é calor. Por isso um remote não é tipo lanterna, sempre on, tem uma modelação qq de modo a ser facilmente diferenciado.
https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared
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Calor é fluxo de energia. O "calor" a que estamos habituados no dia a dia é só uma parte do IR, foi isso que eu quis dizer. Corpos com outros níveis de energia podem emitir até fora do IR.
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A UMA tem um cpu intel dual core da gama C2000 que tem um bug de design brutal e acabam por morrer todas:
https://www.anandtech.com/show/11110/semi-critical-intel-atom-c2000-flaw-discovered
Não tem bios nem chipset, tem uma FPGA a emular tudo isso com 4Gb de Flash e 1Gb de RAM, com mais uma FPGA só a tratar da recepção de sinal via DOCSIS e/ou fibra, o design da coisa é interessante, e parvo ao mesmo tempo, designs da Pacer..
E isto quer dizer o quê? Que as versoes sem HDD acabam por consumir mais que as boax com HDD em standby?
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Era o que eu queria dizer, cortar tudo excepto o circuito do IR, não poderia ser um detetor completamente passivo porque tem que distinguir entre simples calor e o sinal do remote, (...)
Não sei se era isso que querias dizer, mas o IR dos comandos não é o mesmo IR do calor, são gamas diferentes de frequência, e tal como as camaras normais não vêm o IR de calor, as camaras térmicas não vêm o IR dos comandos.
IR é IR, desde os 700 nm aos 1 mm. E os remotes trabalham bem próximo da luz visivel, já que são apanhados facilmente pela câmara do telele. Mas por definição, é calor. Por isso um remote não é tipo lanterna, sempre on, tem uma modelação qq de modo a ser facilmente diferenciado.
https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared
IR é IR, e até tens designações de near IR and far IR.
Luz é luz, e vermelho não é azul..
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As com HDD gastam mais porque nunca param o HDD, o stand-by delas é desligar a imagem, o resto continua tudo ligado..
samc, essa box que ai tens é um design com mais de 10 anos, já tive disse á tanto ano atrás, é tecnologia do tempo da maria cachucha.
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@senso, se calhar até ficas admirado se disser que tem pouco mais de 1 ano (desde que foi instalada). A NOS pensa que não vale a pena investir muito em equipamento para os novos clientes 8)
Mas pouco me importa porque chega a estar semanas seguidas sem ser ligada. Cada vez tenho menos tempo para ver TV (prefiro ver YouTube quando tenho um bocadinho de tempo) e ver filmes e séries gravados naquela "box" é cada vez uma experiência menos agradável, com a qualidade de imagem a parecer algo de 2006 (era do DVD).
Isto é muito off-topic mas toda a gente consegue ver que o modelo de negócios dos canais de TV está no mesmo panorama que os jornais (que começaram já há mais tempo a sofrer economicamente com a Internet e as mudanças nos hábitos dos consumidores). Numa era onde cada vez mais se procura uma gratificação instantânea e há um excesso de informação, só o YouTube e plataformas similares é que conseguem responder bem a este novo paradigma.
Exemplo: o pequeno canal de cabo (pago ou não) de um tema muito específico (com uma base de aficionados pequena mas fiel), como por exemplo, caça e pesca é facilmente substituído por um conjunto de canais do YouTube sobre essa temática, que apresentam já uma qualidade técnica muito boa (vejo alguns canais do YouTube em 4K mas vejo sempre TV tradicional a 720p) e conteúdos semi-profissionais. Além de que há aquela gratificação instantânea de pesquisar sobre um tema e encontrar logo um vídeo disponível para ver (sem esperar por horários de emissão) ou de "descobrir" conteúdo novo e interessante através do algoritmo que sugere vídeos relacionados.
Não sei bem qual é o modelo de negócio das operadoras de cabo com respeito aos canais que oferece aos clientes, mas se tiver de pagar bastante pelos direitos de transmissão de cada canal, possivelmente terá maior lucro ao criar apenas um pacote de Internet (ou com canais reduzidos) e baixar o preço da assinatura apenas uns euros, já que vão haver pessoas como eu que mesmo que a diferença seja mínima a nível do valor da mensalidade, preferem dispensar completamente o serviço de TV e manter apenas a ligação à Internet.
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Eu em Viseu tinha fibra da Nos, a Vodafone não quis instalar Fibra nem depois de lhes andar a dizer o PDO X e Y estão a menos de 500 metros de mim, está aqui localização GPS e ID dos PDO's, como aquilo fica na linha de mudança do nome da terrinha(a 5 minutos do centro da cidade..), passa de Viseu para Vildemoinhos, como tal, o sistema diz que não tem cobertura, apesar de ter um PDO que consigo ver da janela, tentei durante duas semanas, nope, não dá.
Meti Nos, passado duas semanas ligam-me a dizer que fizeram expansão de linha e que agora era coberto, yah, não expandiram nada, alguem actualizou os mapas, tech support no seu melhor..
Mas seguindo em frente, tinha uma box igual a essa na sala para o pessoal de casa ver TV, mas tu estando em casa basta abrires o Nos TV e tens lá os canais todos, fora de casa/noutra internet que não a da Nos tens direito a 120-140 canais mais coisa menos coisa, não precisas de ligar a box se estás á frente do pc, ou do telemovel, box para o caixote, firestick e cast do pc ou do telemovel e siga.
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As com HDD gastam mais porque nunca param o HDD, o stand-by delas é desligar a imagem, o resto continua tudo ligado..
perguntava pela diferença entre essas da UMA (nao faço ideia se existem nas duas versoes com e sem HDD ou se é tudo sem HDD) em relação às outras boxes e a questao era mesmo por causa da tecnologia que falaste e se nessas com essa tecnologia FPGA acaba por consumir mais que a outras boxes com o HDD.
Essa tecnologia devia ser pra colmatar tempo de arranque e devido ao avanço das ligações e nao haver necessidade de carregar as coisas no disco pra se poderem ver programas nao emitidos em directo. Até porque na meo o sistema 7 dias é carregado via central e nao no disco da box, o disco da box é so mesmo pra gravar as cenas que pedimos agendar e pra gravar.
(desculpem o offtopic)
kammu: ha monitores que tb sao tv, agora tb depende dos tamanhos que procuras. E se tiveres hdmi no computador, qual seria a necessidade de tirar o som do sinal de video? PRa isso tb deves ter uma ficha SPDIF e podes usar um transmissor BL (que agora estao na moda) pra enviar o som pra outro aparelho que tb te permita ligares o receptor BL..
O problema é inventar estas coisas em aparelhos mais antigos, quanto mais emparelhar vários sem anular o outro.