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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: zordlyon em 02 de Abril de 2013, 23:28

Título: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: zordlyon em 02 de Abril de 2013, 23:28
Boas Pessoal, tenho cá um portátil com um IC queimado e tava a tentar descobrir o que era isto...

Vejam lá se me dão uma ajuda a ver se consigo encontrar isto para trocar...

O IC é aquele quadrado ali tipo um Atmega SMD....

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg51%2F5544%2Fimg6663lt.jpg&hash=6b3d2eb42ff5dfbd571257094917aa002480ac32)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg705%2F8342%2Fimg6574xu.jpg&hash=80228dd82129554d4f8c1242824fa056d3256081)


A referencia que tenho dele é esta:24751A TI82W Z04L G4

É um integrado da Texas , e encontrei estes 2 comps relacionados, mas não sei se sera isto...

http://www.ti.com/tool/tps24751aevm (http://www.ti.com/tool/tps24751aevm)

http://www.ti.com/product/bq24751a (http://www.ti.com/product/bq24751a)

Cumps,
André.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 02 de Abril de 2013, 23:31
E já tentas-te perceber porque é que queimou?
Dá para ver pelos componentes á volta que é um controlador de uma fonte comutada(ou parecido, faltam as bobines), esses SOIC-8 são MOSFETS, e tem uma resistência de baixo valor para medir a corrente, logo algo terá acontecido para o controlador queimar, e deves ter mais coisas queimadas.
Olha para a placa e vê se os pinos batem certo, só um deverá dar tudo certinho.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: Hugu em 02 de Abril de 2013, 23:49
@senso: onde vês a falta de bobines? :P
pois, se o gaijo queimou é porque algo do lado de fora deu tb o berro..a n ser k uma formiga tenha passado nos pernos e fez algum curto!.. :P

@zor: nao consegues arranjar o datasheet ao fabricante?
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 02 de Abril de 2013, 23:55
Olá

O pc em questão é o meu, pedi ao zord para colocar o tópico pois não estava a conseguir aceder à conta.

Eu estava a trabalhar com o portátil durante a tarde, tinha-o acabado de ligar a um monitor externo, não sei se terá sido isso o desencadeador do problema, acho estranho pois normalmente trabalho várias vezes com dois monitores e nunca tive problema.

ao ligar a corrente verifiquei que tenho 2 chips que aquecem bastante, são aqueles dois à direita do que está queimado, não sei se estarão a aquecer demasiado por terem correntes elevadas por o outro chip ter queimado ou se estão também queimados. um deles inclusive parece-me ter as patas num dos lados chamuscadas também.

obrigado desde já pela ajuda
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 03 de Abril de 2013, 00:05
É possivel que tenha sido alguma falha da bateria, dado o sitio e a função do integrado.
Dá para ver que não existem bobines, não existe nenhum componente com L no nome, os desigandores têm P antes deles, os condensadores são PC, transistores SOT-23 estão marcados PQ, as resistências são PR, o IC está marcado PU, mas nenhum PL, logo não existem bobines, logo os transistores/mosfets SOIC-8 estão a ser usados como reguladores lineares, a não ser que tenha bobines no outro lado da placa, podem confirmar isso?
De qualquer das maneiras, sim, sem controlo o mais certo é estarem os mosfets todos ligados, o que não é boa ideia.
Se usas windows, ele até se costuma queixar que a bateria não está a funcionar devidamente, ou no próprio arranque a BIOS dá-te uma mensagem de erro, o portatil do meu irmão faz isso, tanto no windows como quando o liga.

De qualquer das maneiras, des-soldar esses bichos vai ser engraçado, têm carradas de vias a ligar a planos de massa e de planos de alimentação massivos nas layers interiores da pcb, uma pistola quente não faz grande coisa, toda a placa tem de ser pré aquecida, e além disso, isso é solda sem chumbo, real PITA..
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 03 de Abril de 2013, 00:24
Do outro lado da placa tem isto:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F1966%2Ffotografiafe.jpg&hash=4a2cb9bdd3f1af3c40ed68c6589488973c9ea1b6)

Podem ver em mais detalhe aqui, em alta definição

Compal jhl90 motherboard destroied chip (http://www.youtube.com/watch?v=L7vhQt8APh8#ws)
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 03 de Abril de 2013, 00:36
E cá está a senhora bobine, PL2.
Portanto é uma fonte comutada, pelo menos parte do chip é..
O chip é muito possivelmente o tal  BQ24751A, mas não acredito que um chip queime só porque sim, começa por medir a voltagem da bateria, ou abre a bateria e verifica se não foi nada ao ar na bateria tambem.
A olho, a configuração usada é a que está na página 2 do datasheet do mesmo, o numero de mosfets bate certo, pode ter sido um glitch da BIOS/OS pois esse chip é controlador pelo host, ou seja por outro micro-controlador/micro-processador, a falha inicial pode ter-se dado noutro sitio que não o carregador.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: zordlyon em 03 de Abril de 2013, 01:37
Obrigado Senso...

Sem dúvida boa sabedoria...  :D :D

Pedro não tinhas colocado uma bateria nova a pouco?!...
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: Hugu em 03 de Abril de 2013, 02:17
os smds estao soldados em multicamada? co é isso?..  ???
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 03 de Abril de 2013, 02:24
É na top layer e na bottom layer, componentes dos dois lados da pcb, nada de estranho.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: metRo_ em 03 de Abril de 2013, 13:41
o PQ8 tambem não parece estar mt bem pelo video. Visto que agora não está a funcionar o ideal é mesmo tentares trocar o que queimou e talvez o PQ8 se tiver alguma coisa a ver, pior não vai ficar :p Quer dizer pode ficar pior, mas se até agora não se descobriu outro possivel problema não custa tentar.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: LoneWolf em 03 de Abril de 2013, 16:08
Boas, na segunda imagem logo acima do ic que queimou estão outros 2, um na horizontal e outro na vertical, o que esta na vertical tem os terminais um pouco esquisitos, parece que tem algo nas soldas, mas pode ser alguma ligação a bobine que esta do outro lado que é mesmo nesse local. tenta percorrer o circuito desde a entrada da electricidade ate ao ic que queimou e verificar se esta tudo bem ate la.

Abraço.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 03 de Abril de 2013, 21:12
Pelo sim pelo não, mandei para uma casa de reparações, visto que já me parecia ser muita areia para mim.
Mas parece-me que tenho mais do que um chip queimado, vou ficar à espera do diagonóstico da reparação.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 03 de Abril de 2013, 21:18
No minimo, trocava todos os mosfets, e o driver, deve ser coisa para 10€ em componentes.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 03 de Abril de 2013, 21:29
Será fácil arranjar componentes iguais?
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 03 de Abril de 2013, 21:36
Citar
Sim, quer dizer, o driver está em NRND(Not Recomended for New Designs)

Se calhar têm algum para substituir.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 03 de Abril de 2013, 22:06
Citar
Sim, quer dizer, o driver está em NRND(Not Recomended for New Designs)

Se calhar têm algum para substituir.
Desculpa, não percebi este último comentário, quem é que tem algum para substituir?
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 03 de Abril de 2013, 22:09
Nem eu, não me lembro de escrever isso. errr..

Penso que por eles, digo as pessoas para onde mandas-te a board.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 03 de Abril de 2013, 22:26
Ah ok  :D

Os preçários deles são um bocado para o puxado, mas pronto. 19€ para diagonóstico e 49€ para arranjos em motherboards, caso tenha reparação.

Não sei se me vale a pena o trabalho de andar a procurar chips iguais e soldar eu, correndo o risco de não conseguir arranjar no caso de ter várias coisas danificadas.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: metRo_ em 03 de Abril de 2013, 23:43
Ah ok  :D

Os preçários deles são um bocado para o puxado, mas pronto. 19€ para diagonóstico e 49€ para arranjos em motherboards, caso tenha reparação.

Não sei se me vale a pena o trabalho de andar a procurar chips iguais e soldar eu, correndo o risco de não conseguir arranjar no caso de ter várias coisas danificadas.

Esses 19€ são subtraidos caso optes pela reparação, certo?
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 04 de Abril de 2013, 00:30
Eu fiquei com a ideia que sim, são descontados.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: Hugu em 04 de Abril de 2013, 01:48
Será fácil arranjar componentes iguais?

tenta nas mousers, farneis, digikey...se n arranjas nestas, smp podes mandar um mail ao fabricante o envio dum samples ou pede cotaçao..

Aqui em bragança acho k ha uma casa que faz repaçao de motherboards..n tenho a certeza, mas amanha posso passar por lá e procuro preços.. dpx até podias enviar a board pra mim e eu ia lá..

Mas diz-me o modelo da board e envia-me fotos pra eu mandar pra eles pra ver se smp eles poderiam arranjar ou nao (com componentes incluidos ou levando os componentes à parte)
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 04 de Abril de 2013, 23:52
hugo, se me pedirem muito pelo arranjo, sou bem capaz de te perguntar por um orçamento nessa loja xD

Mas há partida, não compensa o trabalho de levar a motherboard para bragança.
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 11 de Abril de 2013, 13:58
119€ por arranjo da motherboard, substituição componentes queimados, substituição pasta térmica na board e gráfica, recozimento da board para reparar soldas estaladas, e só pago em caso de sucesso na reparaçã, acham muito caro?
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: zordlyon em 11 de Abril de 2013, 14:21
Visto estar na hora de trocares por um MAC acho caro...  ;D ;D ;D ;D ;D

Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 11 de Abril de 2013, 14:25
És maluco tu, para comprar um mac com uma gráfica dedicada largo 1800€ para cima xD
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: senso em 11 de Abril de 2013, 17:31
Por esse preço tens boards no ebay, é um bocado para o caro..
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2013, 19:28
Por esse preço tens boards no ebay, é um bocado para o caro..
é co diz o senso..mas é mais no alibaba que ha gaijos a venderem boards...qual a referencia da tua board para te pesquisar o preço duma nova? a reparaçao de motherboards é complicado por causa das multicamadas da placas...qdo sao componentes k teem soldadura em multicamada é dose..

e qdo keima um chip, normalmente é pk outras coisas keimaram pra trás...
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 11 de Abril de 2013, 19:44
Mas estes tipos dão-me garantia de 3 meses em caso de sucesso no arranjo, se não conseguirem arranjar não pago, entre dar 100€ por uma board do ebay que nem sei o estado dela, acho que prefiro dar mais 20€ e ter alguma garantia sobre o arranjo.

o modelo é compal hl90, igual a esta http://www.ebay.com/itm/COMPAL-JHL90-SAGER-NP2096-MOTHERBOARD-with-P8400-cpu-TESTED-FLAWLESS-/130782217708?pt=US_Motherboard_CPU_Combos&hash=item1e733a45ec (http://www.ebay.com/itm/COMPAL-JHL90-SAGER-NP2096-MOTHERBOARD-with-P8400-cpu-TESTED-FLAWLESS-/130782217708?pt=US_Motherboard_CPU_Combos&hash=item1e733a45ec)
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2013, 19:58
Mas estes tipos dão-me garantia de 3 meses em caso de sucesso no arranjo, se não conseguirem arranjar não pago, entre dar 100€ por uma board do ebay que nem sei o estado dela, acho que prefiro dar mais 20€ e ter alguma garantia sobre o arranjo.

o modelo é compal hl90, igual a esta http://www.ebay.com/itm/COMPAL-JHL90-SAGER-NP2096-MOTHERBOARD-with-P8400-cpu-TESTED-FLAWLESS-/130782217708?pt=US_Motherboard_CPU_Combos&hash=item1e733a45ec (http://www.ebay.com/itm/COMPAL-JHL90-SAGER-NP2096-MOTHERBOARD-with-P8400-cpu-TESTED-FLAWLESS-/130782217708?pt=US_Motherboard_CPU_Combos&hash=item1e733a45ec)

entao força, smp ajudas a economia portuguesa, na vez do guito ir pra um chinoca..
Se quiseres pedir outro orçamento aqui numa empresa cá em bragança, envia mail praqui: geral@evolvenet.pt
Título: Re: Ajuda Chip queimado Portatil
Enviado por: pedromendes10 em 24 de Abril de 2013, 21:59
Só para dizer que já foi resolvido, a empresa substituiu os chips danificados, fez um reflow das soldas, e paguei 119€, um bocado para o caro mas pronto, ao menos não tenho já de trocar de portátil.