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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: beirao em 12 de Março de 2012, 20:58

Título: Nissan eléctrico
Enviado por: beirao em 12 de Março de 2012, 20:58
pessoal fui hoje fazer um test drive ao electrico da nissan (o leaf) e digo que ficou surpreendido pela positiva!! bom desempenho em estrada, confortavel, boas respostas em termos de motor, bons extras, etc

so nao gostei do interior que só há numa cor :P

quanto à autonomia, continua com algumas limitações.. carregamento rapido cerca de 30min, lento cerca de 7h/8h. autonomia a rondar os 160km (sem AC ligado nem grandes velocidades), mas com o modo eco fiz uns 15km e no fim, em termos médios, até tinha mais autonomia que o inicial (o modo eco carrega as baterias nas descidas e travagem)

fica a experiência ;)
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Marmelo em 12 de Março de 2012, 22:43
Bom , acho uma ideia "económica" e amiga do ambiente , mas acho o preço um bocado abusado , apenas pouparias dinheiro se fosse um carro de longo prazo ( +10 anos ) e se fizesses uns bons km por semana ( 500+ km )

preço do carro : 36.000 € , custa cerca de 2€ por cada 180 km  ( 24 kwh se não me engano )
preço de um carro a gasoleo economico : 15.000€

Portanto 180 km num carro a gasoleo seria cerca de 9l ( 9l * 1.70 ) 15,3€

no fundo compensa mas demora um pouco de tempo para " ser pago "

Mas depende de pessoas para pessoas , por exemplo para o meu pai compensava devido a ele fazer 500+ km por semana

Por outro lado é amigo do ambiente :)
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: senso em 12 de Março de 2012, 22:50
Eu acho essa conversa toda da amizade do ambiente um monte de histórias da carochinha..
Primeiro nunca as baterias vão durar 10 anos, e então com cargas rápidas esquece lá isso, até mesmo o facto da travagem regenerativa lhe tira tempo de vida, por ser uma carga que não é total, é uma carga parcial.
Depois há a parte de que a mineração de litio é das mais tóxicas que existe, e o litio dá literalmente a volta ao mundo desde que sai das minas até ser transformado no produto final que é uma bateria, só o combustivel gasto a passear o litio acaba logo com a amizade do ambiente.

E não estou a falar totalmente á toa, tenho um carro hibrido e aquilo não é mais nem menos que marketing, a unica vantagem é ser mais barato pela isenção de IA por ser hibrido, ou era, não sei se isso ainda existe ou não.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Njay em 12 de Março de 2012, 23:24
Não queria entrar nesta discussão, mas há alguma coisa que não dê a volta ao mundo para chegar cá? Neste caso, curiosamente, Portugal é o maior produtor de lítio da Europa, e o 5º maior exportador mundial. E esta hein?
Quero terminar dizendo apenas que nós não produzimos petróleo mas que temos sol, vento e água a dar c'um pau. Ah, e lítio. Só não exploramos esses recursos como deve ser.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: senso em 12 de Março de 2012, 23:32
Grande parte das coisas é made in china, eles têm mesmo muitas reservas de metais e metais raros, agora o litio, sai dos estados unidos, vai á china para ser purificado e depois as baterias são feitas no japão, e voltam á china para serem montadas nos carros para depois serem distribuidos, sim tudo dá a volta ao mundo, mas o litio exagera nas voltas que dá.

Muito perto de onde moro foi feita uma fábrica de pilhas/baterias de litio, ia dar emprego a 220 pessoas, choveram não sei quantos milhões da UE, para acabarem o exterior da fábrica, dar falência e ir embora, podemos ter muita coisa, mas ninguem o aproveita.
Eu por exemplo com um carro que faz 160km é um bocado arriscado e andava sempre com medo de ficar a pé, e então há uns meses atrás que ia até Leiria fim de semana sim, fim de semana tambem, que só de AE e nacional eram 220km estava feito da vida.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Marmelo em 12 de Março de 2012, 23:38
You got a point ...
Por acaso não tinha pensado nisso :/
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: afonso henriques em 13 de Março de 2012, 00:24
boas
vou entrar na discussão
eu como reparador de automoveis eletricista
penso , em minha opinião que os carros eletricos já haviam de estar cá há muito
pena é os nossos governantes não aproveitarem estas ideas novas
de quem quer explorar mais e não tem recursos para o fazer
e apoiam outras causas que não vale a pena mencionar
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: beirao em 13 de Março de 2012, 00:35
os carros electricos, tal como as renovaveis, é muito questionavel. Por exemplo, faz-me confusão ver o leaf com a publicidade "zero emissoes" quando sabemos que a electricidade tem uma percentagem de fonte poluente. Alias, até a renovavel é poluente. Mas com o consumo a aumentar, temos de arranjar soluções... melhores ou piores, temos de tentar..! as baterias poluem, a produção de electricidade polui, mas em comparação com os carros convencionais?

falta é também vontade política e legislativa quer à UE, ao governo e às proprias marcas do mercado automovel. Se é "a" solução ? not! mas, para mim, é uma solução melhor que a atual...

agora... ou investimos na mobilidade electrica, cometemos erros e apanhamos a evolução ainda no inicio, mas daqui a uns tempos estamos no "cimo"; ou esperamos que esteja tudo feito e depois pagamos para chegar lá a cima. uma balança difícil de equilibrar...
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Hugu em 13 de Março de 2012, 01:04
O hibrido prius da toyota foi considerado um carro economico, mas qdo no topgear meteram um bmw atrás do prius, o consumo final do bmw era menos um litro...

Qto aos carros a electricidade ou hibridos gasolina+motor electrico, do momento sao mto mais caros só pra irem chupar aos coitados k pensam k vao comprar carros ecologicos! Até pk quem constroi os carros electricos, sao as empresas k constroem carros a gasolina/gasoleo... e o lobby das petroliferas é mto abragente que comanda os politicos, mercados e leis que regem o mundo!

Uma boa aposta era nos carros a hidrogénio! Nesses é que eu apostava!.. um dos problemas é o modo de armazenamento ou de extraçao do hidrogéneo, mas acredito que se fosse algo k apostassem mais, acredito k seria promissor!

Mas claro, co tudo k é novidade, vai ser carro! a tecnologia paga-se e como estamos numa época de nos obrigarem a sermos ecológicos, vai haver mtos aproveitamentos! Mas por detrás disto tudo, só vai ser o dinheiro k importa, porque a ecologia e a publicidade verde, é só marketing!!

As pessoas se querem ser ecologicas, que comprem umas bicicletas e que comecem a usá-las nao no lazer mas nas deslocaçoes diárias na vez de usar o carro! :P   ::)
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: senso em 13 de Março de 2012, 02:25
Só temos 2 hibridos no mercado para as massas, que é basicamente o Prius e o Civic, sim tambem há um Porsche qualquer com 480cv v8 a gasolina com um motorzinho eletrico, e temos o Volt nos USA, mas a nivel mundial só mesmo os primeiros dois.

Sim o Prius é caro que mete medo, mas o Civic, tenho um em casa e o carro custou cerca de 25 mil €, para um carro a gasolina e para a qualidade de construção, e tendo em conta que é um modelo de 2004 o carro é fantástico pelo preço que é na realidade, e não aquilo não anda a ar, com a condução tipica lá de casa a média dele é de 6.4l/100, mas com CC ligado numa nacional a 70 faz médias de 4.2L, tendo em conta que se comprasse por exemplo um Leon 1.9 eram uns 40 e tal mil €, com esses 15 mil € compra-se muita, mas mesmo muita gasolina, e não esquecer que as diferenças gasolina/gasóleo são cada vez menos..
Título: Nissan eléctrico
Enviado por: TigPT em 13 de Março de 2012, 08:50
Sem duvida que o futuro está nos eléctricos, nao pela menor poluição, que é verdade pois uma central eléctrica tem muito mais rendimento que um motor de automóvel, mas pelas pilhas de energia que nos vão permitir apostar mais nas renováveis pois quando se produz a mais, os automóveis carregam, para durante o dia os automóveis venderem à rede eléctrica. Isso desgasta as baterias e parece mínimo, sim, mas multipliquem por todo o parque automóvel e vejam a margem de manobra e rotatividade com que ficamos. Deixamos de ter que queimar combustíveis pois há disponibilidade de rede graças aos carros previamente atestados que podem injectar na rede.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: almamater em 13 de Março de 2012, 09:20
Eléctricos, a pé.. de mota.. não sei... o que é certo é que hoje numa repsol 1 litro de gasolina está a 1.71€
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: ivitro em 13 de Março de 2012, 09:56
O Topgear é muito giro, mas na verdade eles só andam ali a queimar pneus... como é óbvio estes carro não são para isso... para ter um bom rendimento é preciso ter uma condução defensiva...

Um leon custa 40 mil €?? :o conheço quem comprou novo em 2008 por 20 ou 25 mil...

hmm tens mais carros híbridos, o Honda Jazz, o Cr-z (que gosto muito  >:( ) o Toyota Auris e mais... Só que os mais vendidos são esses, também foram os primeiros.

O problema de serem caros é a diferença entre fazer 1 milhão de carros e 1 bilião, com o tempo vai baixar o preço.

Não penso que o problema seja dos governantes... Infelizmente acho que eles estão sempre condicionados pelos grandes magnatas... Mas nós estaríamos preparados para os eléctricos? (muita gente aqui penso que sim, mas como já disse noutro forum somos poucos!!!) e infra-estruturas para carregamento e tudo o resto?


Quantas pessoas já morreram por causa do petróleo?

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F4387%2Fimag0085zg.jpg&hash=af055d914dcf971347ffed46c8a5926343146459) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/imag0085zg.jpg/)

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Não quero muito estar a defender esta ou aquela ideia... Acho este assunto é de uma complexidade enorme, mas que com o tempo há-de aparecer soluções para tudo.

Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: PDI em 13 de Março de 2012, 10:36
Eu acredito que os carros eléctricos só serão interessantes para o grande publico quando deixarem de ser carregados e forem abastecidos, que chegues a um posto de abastecimento e atestares, não ficando dependente de um tempo de espera para carga.
Ou com o Hidrogénio ou com baterias que sejam substituídas  por umas carregadas e pagas a diferença da carga.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: TigPT em 13 de Março de 2012, 10:52
A renault queria fazer isso com leasing de baterias de forma a ser chegar a uma bomba, tirar as baterias gastas e colocar novas de forma automática, por baixo do carro ou assim.

No fundo as baterias não eram tuas, eram alugadas que podias trocar vazias por cheias pagando apenas a energia nelas contidas e descontando a energia contida nas tuas que lá deixavas.

Não sei se eles tencionam avançar com isso, obriga a um grande investimento em infra-estrutura.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: beirao em 13 de Março de 2012, 14:03
A renault queria fazer isso com leasing de baterias de forma a ser chegar a uma bomba, tirar as baterias gastas e colocar novas de forma automática, por baixo do carro ou assim.

No fundo as baterias não eram tuas, eram alugadas que podias trocar vazias por cheias pagando apenas a energia nelas contidas e descontando a energia contida nas tuas que lá deixavas.

Não sei se eles tencionam avançar com isso, obriga a um grande investimento em infra-estrutura.

A Renault quer mesmo avançar com isso, e até já divulgarem que para o novo modelo deles (o renault ZE) tens o custo inicial do carro e depois pagas uma mensalidade de 70€ para poderes trocar as baterias sempre que quiseres (este sempre não sei como é, mas pelo que li é algo do genero...)
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: PDI em 13 de Março de 2012, 21:27
Acho que funcionaria, mas teria de ter consenso para uma normalização que servisse todos os veículos.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Hugu em 13 de Março de 2012, 22:07
Acho que funcionaria, mas teria de ter consenso para uma normalização que servisse todos os veículos.

ja n sou da mm opiniao. As baterias teriam de estar acessiveis e seria um processo k teria de recorrer a makinas pk cada bloco de bateria sao 100 ou mais kilos... Normalmente as mm sao metidas dentro da estrutura do carro, no meio e o mais proximo do chão para diminuirem o centro de gravidade dos carros e distribuiçao do peso mais uniformente pelo carro todo, e normalmente sao varios blocos de baterias e nao usa só... e estar a implementar mais uma mensalidade ou taxa/quota é estar quase a penhorar o carro para alem de pagar a electricidade de enchimento/renovaçao...

N sei, mas acredito mais em motores de combustao a hidrogénio que motores electricos a bateria... a n ser que comecem a usar baterias nucleares ultra duraveis co os do extreminador 3 ! :P
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: senso em 13 de Março de 2012, 22:32
Ivitro, provavelmente estou um bocado ao lado dos preços, nunca vi preçários, mas do que tenho visto falar pelos fóruns é por ai assim, só se nos foruns que ando, como é tudo amante do fumarento bravo só compram cupras/fr e coisas do género.

Contar com a energia barata á noite é uma boa ideia, mas só temos duas fontes realmentes fiaveis de energia excessiva durante a noite, que são centrais térmicas, e nucleares que são as unicas que têm de manter minimos de produção, pois não se desligam com um simples toque de interruptor, barragens podem fechar as turbinas e algumas até aproveitam a energia barata da noite para usar os geradores como motores e encher o reservatório quando o nivel de água está muito baixo, para durante o dia usar de novo essa mesma água para produzir energia.
Eólicas nunca se sabe se tens vento ou não, para além de que este é grandemente variável, e solar bem, a luz da lua infelizmente não chega.

Temos tambem de pensar que se de rrepente tens um parque automovel de por exemplo 1 milhão de carros a carregar durante a noite, provavelmente já não tens um excesso tão grande de energia durante a noite e pode-se assistir a uma subida dos tarifários(afinal as empresas estão cá é para ter lucro e não para dar esmolas).

Quanto a híbridos, sim temos mais carros, mas os motores são basicamente os mesmos, mais um bocadinho ou menos um bocadinho de cilindrada, um jeito na centralina para mais ou menos cv mas ainda só temos realmente 2 hibridos de produção em massa, e na minha opinião nenhum deles é assim tão avançado quanto isso, ver o que a Lexus faz para lançar um LFA hibrido, que são das empresas que mais hibridos têm no portfolio.

O hidrogénio não é uma descoberta de agora, porque os motores otto foram desenhados inicialmente para funcionarem a hidrogénio, mas não fosse a falta de cereais o metanol seria uma excelente alternativa, é em tudo superior á gasolina, e deixava-mos a dependencia do petróleo, mas até agora a unica coisa que a produção de metanol tem criado é dar cabo de tudo quanto é stock de cereais, principalmente do milho que tem um bocadinho mais de mil e um usos que metade nem imagina-mos, isso a estarmos (nós UE) dependentes da produção de cereais dos EUA..

Tens um carro ou outro a hidrogénio, agora só me recordo de um BMW Série 7, mas tens tipo 10 ou 11 bombas de hidrogénio no mundo inteiro.

Pois, ver como corre a iniciativa da Renault com as baterias de chegar e trocar.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Marmelo em 13 de Março de 2012, 22:39
Acho que portugal deviam investir mais em energia solar , ao contrario da eólica não é dependente da natureza , mas claro vocês são os intendidos nos assuntos sou só um newbie
 Agora sobre os carros , mas a STCP não tem uns autocarros a hidrogenio ? Sera que tem bombas só para eles?
 Acho que o governo e afins censuram também devido aos biliões bem ganhos que ganham como petróleo
 Enfim ...
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: PDI em 13 de Março de 2012, 23:00
Ainda acredito que o futuro será as células de hidrogénio e a produção será maioritária nos países árabes, já que para termos um combustível menos caro temos de utilizar uma fonte de energia económica.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: senso em 13 de Março de 2012, 23:01
Penso que os autocarros foram um projecto piloto que só durou um ano ou dois, e não era motor de combustão, era fuel cells, autocarro tem a coisa boa de ter montes de espaço para ter um depósito grande, e sim eram abastecidos na sede/base não paravam nas bombas.

Não é só o nosso governo que lucra com o petróleo, é meio mundo, e tudo quanto é guerra é feita por causa do petróleo...

Então a solar não depende da natureza? Sem sol não há solar, e basta um dia nublado e lá vem a produção por ai a baixo, é muito dependente mesmo do sol, nunca foste a Serpa?
Aquilo é paineis solares a perder de vista, mas a diferença entre potência instalada e potência util é abismal, se produzirem um décimo da potência instalada é um dia bom.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Njay em 13 de Março de 2012, 23:11
Eu sou mega-contra o hidrogénio por principio. Mudar dos derivados do petróleo para algo como o hidrogénio em que têm que haver estações de abastecimento (com licenças especiais) onde toda a gente tem que ir é exactamente o que querem os que mandam no abastecimento hoje, para poderem continuar a sugar toda a gente a seu belo prazer. Para mim tem que ser eléctrico puro; a partir daí tenho várias possíveis fontes de abastecimento, se eu tiver uma moradia, um terreno, posso colocar uns paineis solares ou uma eólica e carregar o meu veículo daí tanto quanto possível, posso carregar da rede eléctrica, ou posso comprar ao vizinho.

Se por acaso a capacidade actual da rede eléctrica for um problema durante a noite (e lembrar que para começar é onde hoje em dia há menor consumo), toca a investir em engrossar a rede eléctrica. Também se fizeram projectos megalómanos para providenciar transporte ao crude e derivados, é só uma questão de desviar investimento para outro lado. E acho que se deve apostar o máximo na produção local, des-centralizar como forma de redundância e redução de perdas.

O motor a combustão teve mais de 100 anos para evoluir, os veículos de transmissão eléctrica ainda nem 1/4 desse tempo tiveram, por isso ainda há muita tecnologia a vir por aí (e já a há muito boa, neste momento quase acessível ao grande público).
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Marmelo em 13 de Março de 2012, 23:12
Penso que os autocarros foram um projecto piloto que só durou um ano ou dois, e não era motor de combustão, era fuel cells, autocarro tem a coisa boa de ter montes de espaço para ter um depósito grande, e sim eram abastecidos na sede/base não paravam nas bombas.

Não é só o nosso governo que lucra com o petróleo, é meio mundo, e tudo quanto é guerra é feita por causa do petróleo...

Então a solar não depende da natureza? Sem sol não há solar, e basta um dia nublado e lá vem a produção por ai a baixo, é muito dependente mesmo do sol, nunca foste a Serpa?
Aquilo é paineis solares a perder de vista, mas a diferença entre potência instalada e potência util é abismal, se produzirem um décimo da potência instalada é um dia bom.

lol pensava que o sol passava " por entre " as nuvens , fixe não haver iva sobre paineis solares , mas o governo so perdia com isso e principalmente a EDP :/
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Sextafeira em 13 de Março de 2012, 23:14
se os carros com mais sistemas eléctricos dão barraca ... renault xD

agora com motor também ... tenho duvidas

a Lola-Drayson este ano apresentou um carro capaz de chegar aos 320km/h vamos la ver como correr o projecto
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Hugu em 14 de Março de 2012, 00:01
Tens um carro ou outro a hidrogénio, agora só me recordo de um BMW Série 7, mas tens tipo 10 ou 11 bombas de hidrogénio no mundo inteiro.

Acho que é na filandia que se produz o maior stock de hidrogénio, recorrendo a centrais termos onde vao buscar energia ao solo vulcanico...coisa que portugal podia aproveitar bem nos açores nas ilhas onde existem as tais furnas... podia-se criar energia electrica e de hidrogenio a baixo custo por esse sistema de central térmica via sub-solo...

Mas portugal só prefer apostar em tgv's e coisas pra ricos....

Citar
Penso que os autocarros foram um projecto piloto que só durou um ano ou dois, e não era motor de combustão, era fuel cells, autocarro tem a coisa boa de ter montes de espaço para ter um depósito grande, e sim eram abastecidos na sede/base não paravam nas bombas.

Estudei no porto e a stcp do porto tinham alguns autocarros que deitavam vapor de agua pelo escape...n sei pk a coisa n resultou!...  :-\
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Marmelo em 14 de Março de 2012, 00:06
Realmente por mim era em vez de apostar em coisas de rico apostar nas energias renovaveis , temos que provar aos grandes da UE que somos independentes a nivel de energia ...
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Hugu em 14 de Março de 2012, 00:14
Realmente por mim era em vez de apostar em coisas de rico apostar nas energias renovaveis , temos que provar aos grandes da UE que somos independentes a nivel de energia ...

nós temos marés, vento, sol, rios, vulcoes...é pena n aproveitarmos estes recursos e apostar nestas energias!

Os paises nordicos, teem metade da exposiçao solar e os gaijos teem paineis solares por todas as casas!... ta certo k os paineis foto-voltaicos ainda sao pouco eficientes e sao caros de produzir, mas podia-se aproveitar os outros recursos!

Matas pra desbravar e usar na vez do carvao, usar os desperdicios de madeira!.. (tinhamos matas mais limpas e seguras contra fogos!)
Temos mais de 50% da fronteira virada pro mar, usar as marés e as ondas, pra criaçao de energia electrica k tb podiamos aproveitar!
Moro em bragança e olha prá serra seabra (serra espanhola) e akilo tem centenas de eolicas!!! Pk portugal n "planta" mais eolicas nas nossas serras?!...

Os apoios governamentais para os particulares aderirem à micro-geraçao é fraco, e um gaijo mal ganha pra comprar comida qto mais pra pagar uma instalaçao k só se vê retorno a partir dos 10 anos?! até la morremos à fome!... :S
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Marmelo em 14 de Março de 2012, 00:21
A minha ideia era em vez de aumentar o iva e gastar em mer.. que não é preciso , gastavam em coisas necessárias , coisas que iríamos ter a certeza que era um bom investimento , por exemplo imagina em vez de gastar 100 milhões em luxos desnecessários , era apostado na agricultura e nas energias renováveis , Portugal mudava imenso , não temos dinheiro para ficar independentes ? não têm mal pelo menos apenas exportamos 5 ou 10 % de energia do estrangeiro em vez de agora que devemos estar a exportar talvez mais de 30% , mas numeros ao certo não sei , de qualquer maneira acho que Portugal se não abrir os olhos não há volta  a dar
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: beirao em 14 de Março de 2012, 02:00
Ora bem.. a minha opinião relativamente a tudo o que foi dito:

 - fiz um estudo no âmbito de uma cadeira no semestre passada, e se 80% dos carros (em portugal) em 2030 forem electricos, a rede durante a noite aguenta, ou seja, os veiculos electricos podem ser uma ajuda ao diagrama de cargas diário português se forem "usados" da maneira mais correcta: se as pessoas colocarem o carro à carga quando chegam a casa vai dar barraca, pois aí é quando ocorre o pico de consumo diário. A Renault também estava com ideias de fazer uma espécie de operadora de carga, isto é, o cliente paga uma mensalidade e a renault tinha acesso à tomada de alimentação do carro na moradia do cliente e garantia que durante a noite fazia a gestão da carga e, por exemplo, todos os dias às 6h da matina as baterias estão a 80%;

 - renováveis: potencial eólico está esgotado. não há muito por onde aproveitar mais... não esquecer que deverá existir sempre uma distância mínima entre eólicas e pelo que sei o potencial de vento que poderia compensar o investimento é escasso ou insignificante; solar é o que é: na amareleja temos centenas de paineis e a potência útil é muito baixa relativamente ao espaço ocupado. por mim o caminho passa também pela eficiência energética: fazer o mesmo, com menos. é possível! pensem nos aparelhos que temos em casa a consumir sem necessidade! na iluminação, na climatização, no entretenimento (sim, devem desligar a box da meo ou da zon quando não a usam!)

como um professor meu diz: só há uma solução, é não consumir. E consumindo, é preciso saber fazer as coisas. por exemplo, do meu ponto de vista, a nuclear é uma autêntica asneira! os riscos são demasiados para um tipo de centrais que a nível mundial representa...3% da energia produzida! e os resíduos tóxicos?!

ou seja.., consumir=consequências! temos é de saber como o fazer de modo a ter energia e poupar o máximo o ambiente...
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Hugu em 14 de Março de 2012, 02:16
é impossivel dizer às pessoas para deixarem de consumir! cada vez mais as sociedades do futuro vao consumir cada vez mais, e consumimos cada vez mais energia porque o ser humano é um animal de habitos e de luxos k evita desfazer deles qdo os adquire!..

A energia nuclear vai ser um mal necessario, visto que as energias alternativas renovaveis, sao mto caras e pouco compensatorias...

Se houvesse um maior apoio às universidades e a projectos ligados às energias renovaveis, acho k se podia ganhar tempos perdidos!...agora se formos comprar tudo feito e comprarmos energia aos outros e não a fabricarmos nós mm, entao estamos 100% tramados!



Título: Nissan eléctrico
Enviado por: TigPT em 14 de Março de 2012, 08:58
Quando é que se começa a vender microgeracao nos supermercados em kits DIY?

Sim, tem que se educar a consumir menos, nem que seja com incentivos nas facturas a baixo de certos escalões ou assim.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: Rebel em 14 de Março de 2012, 11:04
Acho piada à teoria de desligar os aparelhos que estão em stand-by para reduzir os consumos.
É mais eficaz deixar de fazer torradas pela manha. Passo a explicar:

Toradeira: 1000W durante 3 minutos para 2 pessoas
Televisor: 5W em stand-by

1000w/5w = 200

200*3*2= 1200 min = 20h

O que quer dizer que 2 torradas consomem o equivalente a 20 horas de televisor em stand-by.
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: beirao em 14 de Março de 2012, 12:02
Hugu eu nao disse que tinhamos de dizer as pessoas para nao consumir, o que eu disse é que neste momento não há nenhuma solução ecológica e fiável para podermos consumir à vontade!


Rebel, se pensarmos assim porquê que os carros têm start/stop? o consumo evitado secalhar é muito menor quando comparado com outros! tens razão no que dizes, mas aí o que está errado é as torradeiras consumirem muito, ou seja, desligar os equipamentos sim (quando estive a trabalhar em eficiência energética cheguei a um valor de stand by um pouco mais alto em termos médios nacionais (TV+box)) porque se pensarmos assim nunca se desliga nada porque são uns míseros watts ;)
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: TigPT em 14 de Março de 2012, 12:05
Acho piada à teoria de desligar os aparelhos que estão em stand-by para reduzir os consumos.
É mais eficaz deixar de fazer torradas pela manha. Passo a explicar:

Toradeira: 1000W durante 3 minutos para 2 pessoas
Televisor: 5W em stand-by

1000w/5w = 200

200*3*2= 1200 min = 20h

O que quer dizer que 2 torradas consomem o equivalente a 20 horas de televisor em stand-by.

Fazemos as contas antes assim:

1000W / 60min * 3min = 50W
5W * 24h = 120W

Mesmo que o valor seja superior, e mesmo que só tenhas uma televisão e não contabilizes todos os outros equipamentos em standby que estão 24h/dia como consolas de jogos, carregadores que deixamos ligados nas tomadas, etc.

Pensa assim:

Qualidade de vida perdida por não fazer torradas vs. qualidade perdida por carregar no botão de power off !?
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: ivitro em 14 de Março de 2012, 16:13
Já a minha Avó dizia grão a grão enche a galinha o papo!!
Título: Re: Nissan eléctrico
Enviado por: PDI em 14 de Março de 2012, 23:05
Estamos a mudar de assunto, mas era um bom projecto uma tomada com temporizador que carregarmos num botão e começasse a carregar, passando aquele tempo desligasse.