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Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: zordlyon em 03 de Julho de 2010, 11:27

Título: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 03 de Julho de 2010, 11:27
Pessoal boas, segundo ja li e andei a ver o L293D e recomendado trabalhar a um maximo de 7v, e 600mAh certo??

so que é o seguinte eu na bateria tenho a passar 3000 mAh, e gostava de saber como reduzir a amperagem passada ao L293d, que componentes preciso e onde os devo ligar para conseguir uma amperagem aproximada de 600mAh??

Obrigado...

Cumprimentos..
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: amando96 em 03 de Julho de 2010, 11:33
Terás de arranjar motores que puxem 600ma, e acho que tem um máximo de pouco mais de 1 Amp, mas só durante uns quantos milisegundos.

Não podes "dar" corrente, só podes "puxar" o motor só vai puxar o que precisa para funcionar.
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 03 de Julho de 2010, 11:38
Mas os motores estao ligados a L293d, e a L293D está ligada a bateria, entao caso os motores puxem mais de 600mAh ta sujeito a queimar a L293D???..nao ha problema estar assim ligado independentemente da amperagem da bateria? so se os motores puxarem mais amperagem e que irá queimar certo?

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: amando96 em 03 de Julho de 2010, 11:59
Ela aguenta pouco mais de 1 ampere, mas durante muito pouco tempo, os 600ma são em continuo, mais que isso em continuo e arriscas a queimar, a sn754410ne é igual á l293d, mas aguenta 1 amp em continuo e 2 amp em pulse, tens informação do motor? que motores são?
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: Njay em 03 de Julho de 2010, 12:02
so que é o seguinte eu na bateria tenho a passar 3000 mAh,

Nope! Esses valores das baterias só indicam a sua capacidade, ou seja, quanta energia conseguem guardar (e também quanta podemos tirar dela "de uma só vez").
A corrente que irá sair delas só depende do circuito que as está a usar e não das próprias baterias.
E o L293D aguenta mais do que 7V, podes usar com 9V, 12V, 15V...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: FET_Destroyer em 03 de Julho de 2010, 12:06
Boas zordlyon
Para limitar a corrente podes usar uma simples resistência de potencia.
U = (Rinterna_motor + R ) * I

para U = 7V e I = 0.6A e Rinterna do motor tens que a medir calculas o R que te limita a corrente que passar no motor nas condições que queres.

Cumps
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 04 de Julho de 2010, 09:29
Eu não sei quais sao os motores pois vieram num carro de modelismo...

Mas acho que ja percebi, agora tenho e que comprar um fusivel para o meu multimetro  ;D ;D

depois disso vou entao ver o que consigo fazer....muito obrigado people  ;) ;) ;)

Cumprimentos..
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 08 de Julho de 2010, 14:15
Pessoal tou com uma duvida, para salvaguardar a L293D, onde devo ligar as resistencias??

16 15  14 13 12  11 10  9
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1   2   3   4    5   6   7   8

Gostava que me dissessem se faz favor, estive a ver, e julgo que uma resistencia de 1kOhm chega para a bateria, visto que os motores só dão picos de 1,2A de vez enquando e continuo de 900mAh....

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 14 de Julho de 2010, 15:08
Pessoal agradecia que me dissessem se faz favor, e que a L293D aquece muito, não sei se é normal, eu tenho 2 resistencias, tenho uma ligada do pino 8 ao negativo, e tenho outra no pino 16 para o negativo....

Gostava que me dissessem se esta mal ligado, porque eu so estudei electronica basica e ja foi a bastante tempo e o unico sitio onde punha resistencias era em Leds ou DipSwitch's...

Aqui na ponte H tenho um fio do positivo ao pino 8, e depois uma resistencia do pino 8 ao negativo....

E no pino 16 tenho a mesma coisa...

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: msr em 14 de Julho de 2010, 15:44
Não deves ligar resistencias nesses pinos, pois dessa forma estás a desperdiçar energia electrica na resistencia (queda de tensao na resistencia, que nao te serve de nada) que neste caso é utilizada na alimentação dos motores (pin8) e usada como referência para a tensão de PWM (pin16).
Em vez de resistencias podes ligar condensadores de 100nF que estabilizam a corrente/tensao nesses pinos.

Estás a ligar os pinos 4,5,12 e 13 ao GND? Todos eles devem estar ligados ao GND e, se necessário, deves ligar aí um heatsink!

Se ainda assim o IC aquecer muito, provavelmente os motores que tens ligados estão a puxar mais corrente do que o IC pode dar.
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 14 de Julho de 2010, 15:57
Ou seja aos pinos 8 e 16 ligo 2 condensadores de 100uF certo??

Agora explique me como os ligo se faz favor...

sim estao todos os 4 pinos ligados ao GND...

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: amando96 em 14 de Julho de 2010, 22:06
Que motores estás a usar? os da dual gearbox da tamiya puxam muita corrente...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: msr em 14 de Julho de 2010, 22:56
Vê este post do guibot (user aqui do forum): http://lab.guilhermemartins.net/2009/01/29/l293d-custom-motor-driver/ (http://lab.guilhermemartins.net/2009/01/29/l293d-custom-motor-driver/)
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 14 de Julho de 2010, 23:20
Os motores que estou a utilizar sao estes:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg688.imageshack.us%2Fimg688%2F9877%2F10052010522.jpg&hash=9284eb465e60df000f890b37349c42811177720b)

São de um carro RC...

Hum não conhecia obrigado pelo link, uma pequena duvida nesta imagem:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3407%2F3252941552_2f4919475f.jpg%3Fv%3D1240780044&hash=601a16eb9e215976866ce46805d782c3a9cf92b1)

os condensadores no pino 8 e 16, o positivo dos condensadores ligam os 2 ao positivo da bateria certo???

Outra duvida para que aquele condensador fora do circuito na linha do positivo e negativo??

Obrigado a todos pela disponibilidade destas coisas simples, mas é que de electronica não pesco muito e gosto de saber as coisas assim ao pormenor para um dia mais tarde saber como poder aplica-las em outros circuitos...


Cumprimentos....
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: amando96 em 14 de Julho de 2010, 23:37
Uii... pelo diametro dos fios dos motoros suponho que puxam imensa corrente, têm referencias lá escritas?
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 14 de Julho de 2010, 23:38
Ya devem puxar, supostamente antes de virem para mim estavam a trabalhar com uma LiPo de 3300mAh de 8,4v...

Não aí e que está o mal e nas lojas de Rc's que ja andei a perguntar não encontro este motor nem por nada...

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: amando96 em 14 de Julho de 2010, 23:42
esperimenta PWM, se puseres o duty cycle certo não chega a puxar a corrente toda, e a ponte-H não aquece tanto, ela é suposto aquecer, mas muito obvio que não é bom.

Também podes fazer PWM com leds, e assim não precisas de resistencias(só um aparte)
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 14 de Julho de 2010, 23:54
Sim eu amanha vou testar isso neste momento tenho a bateria descarregada...

Queria ver se punha estes meninos a funcionar sem queimar isto, já alguem tentou por um Variador e um Esc a funcionar com o arduino??

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: amando96 em 14 de Julho de 2010, 23:57
Ele (http://letsmakerobots.com/node/18922) Já, pelo que ele diz é só mesmo preciso enviar sinais "normais" de servo...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 15 de Julho de 2010, 13:17
Depois de testar as resistencias e os condensadores, se colocar um objecto de maneira a que o motor exerça mais força para as rodas subirem o objecto o que acontece e que a ponte-H aquece mesmo muito, e mesmo andando normalmente julgo que ela aquece mais do que o normal....

Alguem tem ideias para resolver isto?? demaneira a que tenha os motores com a força que desejo e a um custo baixo???

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: Njay em 15 de Julho de 2010, 14:40
Também podes fazer PWM com leds, e assim não precisas de resistencias(só um aparte)
Precisas sim, porque apesar da *média* da corrente ser mais baixa, nos curtos espaços de tempo em que o LED está ligado, ele pode levar com mais corrente do que devia.

Se realmente está a aquecer demais (lá por ele escaldar "um bocadinho" não quer dizer que esteja a ser "abusado") a solução é arranjar um driver de potência que aguente mais corrente. Em engenharia há uma frase que diz "Potente. Eficente. Barato. Escolhe duas." ;)
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 15 de Julho de 2010, 15:17
Mas la esta escalda bem a ponta dos dedos  ;D e tipo meto qualquer obstaculo pequeno por exemplo uma caneta e não tem força para passar por cima da caneta...

Boa frase, dessas duas escolheria Eficiente e Barato....Agora onde arranjo um driver que aguente mais corrente com estas duas escolhas?? :D :D ;) ;)

Cumprimentos...
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: jorge_rc em 15 de Julho de 2010, 16:42
Acreditando que a ideia é mover sempre os motores em simultaneo e nao independentemente, arranjam-se os chamados variadores..

Nao sao nada mais que um controlador de motor, mas desenhado para aguentar correntes bem mais altas. Recebe alimentaçao (varia de modelo para modelo) e PWM, e depois controla o motor. Alem disso, geralmente, ainda tem um saida regulada de 6v que, no RC, se otiliza para o receptor e servos.

Pesquisa no ebay algo tipo "brushed ESC" -> http://cgi.ebay.com/New-R-c-Plane-RC-25A-Brushed-Motor-Speed-Controller-ESC-/230498504617?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item35aac80fa9 (http://cgi.ebay.com/New-R-c-Plane-RC-25A-Brushed-Motor-Speed-Controller-ESC-/230498504617?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item35aac80fa9)

Abraço
Título: Re: Duvida em redução de amperagem
Enviado por: zordlyon em 21 de Julho de 2010, 16:09
Ora bem não vendo outra alternativa para os motores que tenho que são 70T de 380, queria ver então se arranjava o dito cujo variador, que nunca trabalhei na vida, a minha duvida é alguem sabe qual o variador que devo comprar (baratinho), e também tenho outra duvida, é necessário 1 variador para cada motor??

Cumprimentos..