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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 02:08

Título: Aprilia RS125e
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 02:08
;D

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmae.embeddeddreams.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F10%2F00-DeCaraLavada.jpg&hash=74f4ff59b1f1b5d972b578ab32bf6d4c13f1bcf1)

Tá tão mal tratada, mas pelas mãos de quem é que ela terá passado.

Update: Links para os posts do blog sobre a conversão.

http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/15/aprilia-rs125e/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/15/aprilia-rs125e/)
http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/23/entao-e-porque/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/23/entao-e-porque/)
http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/30/descascar-a-fruta/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/30/descascar-a-fruta/)
http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/07/escolher-os-ingredientes/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/07/escolher-os-ingredientes/)
http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/14/descascar-a-fruta-parte-2/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/14/descascar-a-fruta-parte-2/)
http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/21/escolher-os-ingredientes-montagem// (http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/21/escolher-os-ingredientes-montagem/)
http://mae.embeddeddreams.com/2012/12/02/alguns-cuidados-a-ter-na-compra-de-uma-mota/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/12/02/alguns-cuidados-a-ter-na-compra-de-uma-mota/)
http://mae.embeddeddreams.com/2013/03/31/escolher-os-ingredientes-motor-parte-1/ (http://mae.embeddeddreams.com/2013/03/31/escolher-os-ingredientes-motor-parte-1/)
http://mae.embeddeddreams.com/2013/04/08/escolher-os-ingredientes-motor-parte-2/ (http://mae.embeddeddreams.com/2013/04/08/escolher-os-ingredientes-motor-parte-2/)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 06 de Outubro de 2012, 03:16
n entendi o post nem a foto...  ???
Título: Re: Humm...
Enviado por: ivitro em 06 de Outubro de 2012, 10:28
Njay vais converter?
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 06 de Outubro de 2012, 12:16
Estragaram-lhe a carenagem.
Converter uma Aprilia RS para motor elétrico acho uma ideia um bocado tola, isso quer é um escape Jim Lomas e um carburadozinho 38mm..

Primeira pessoa no fórum que tem motas :o
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 13:09
Tb tenho uma mota ... e é eléctrica ....
Título: Re: Humm...
Enviado por: dropes em 06 de Outubro de 2012, 13:16
Esse é o projecto finalizado que tinham na vossa página?
É Híbrida ?!
Não me parece nada mal tratada, uma lavagem e cera fica como "nova"  ;D
Título: Re: Humm...
Enviado por: dropes em 06 de Outubro de 2012, 13:18
Tb tenho uma mota ... e é eléctrica ....
As do Toys"R"Us não contam tz tz  :P
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 13:23
LOL

é fraquita só tem 1400 w, mas tb não é do toy'r'us ....
Título: Re: Humm...
Enviado por: amando96 em 06 de Outubro de 2012, 13:51
Eu já tive tempo a mais no dark-side da internet para andar numa dessas à velocidade que ela merece
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 13:55
Eu acho que não ficava mal assim, o que é que acham ;D? Ou meto um Jim Lomas como diz o senso?

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmae.embeddeddreams.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F10%2Feletrica.jpg&hash=2506af8e64a8269d3f7fe6e22a710dd37045d84f)
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 06 de Outubro de 2012, 13:58
Eu sou fanático por motores 2 tempos, não sou uma pessoa que alguma vez aconselhe matar uma mota, para mais uma rs para lhe meter um motorzinho a pilhas..
Título: Re: Humm...
Enviado por: ivitro em 06 de Outubro de 2012, 14:05
onde se pode ver os pormenores?

Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 14:16
Eu sou mais fanático pelo ambiente, pelo meu país e pelas pessoas... por isso acho que não vou para o Jim Lomas :). Esta mota não vai morrer, ainda vai é renascer, actualizada para o século em que nos encontramos :)

Que mota é que tens kast? Uma Batlight? Uma SW? Uma...?

Esta tá muito mal tratada sim dropes... só nessa foto vêm-se pelo menos 6 "avarias" (desde fios eléctricos pendurados até falta de parafusos nas carenagens)... já sem contar com a modificação da carenagem frontal (também com as suas avarias). Por enquanto nem anda, tem um problema no CDI; bom, na verdade agora também já lhe faltam algumas peças ;D.

Que pormenores ivitro?

Pensei que fosse mais fácil fazer suspense com vocês, mas já vi que a malta por aqui é mêmo esperta :D
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 14:21
Tenho uma scooter electrica. A marca é chinesa, mas nas carenagens tem escrito ecoglady.

Como é que vai alterar ? Vais colocar o motor na roda traseira ? Que potência tem o motor que vais colocar?
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 14:30
ecoglady, sim, conheço a marca.

Só quando "esvaziar" o quadro é que vou estudar como é que a alteração vai ser feita. Para já vai levar um motor de 5KW contínuos, mais tarde queria meter um AGNI que chega aos 14KW contínuos. Não é um motor-roda.
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 14:33
Já agora, onde é que arranjaste esse de 5kw e quanto te custou ?
Título: Re: Humm...
Enviado por: dropes em 06 de Outubro de 2012, 14:36
Não será uma scooter hoover... é que com 1400W , desculpa hoje estou um pouco avariado, tenho de repor a minha dose de cafeína  ::) hummm

Njay, pensei que já tivesse sido feito a modificação, não entendo mesmo nada de motas e o meu limite é o contador de mudanças, força nesse projecto  ;)
acho melhor ficar caladinho estou para aqui a dizer demasiados disparates e entrar num assunto desconhecido...
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 14:43
No ebay, custou-me cerca de 400€ com um código de desconto, é um "B&S eTek", que já não se fabrica mas ainda se vendem por aí alguns, até bem baratos se vivesses nos EUA.

hehehe dropes... não, não está feito :(. Diz disparates à vontade, tou aqui a abrir este tópico mesmo para discutir e esclarecer...
1400W numa mota ainda te leva a qualquer lado, embora não "a abrir".
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 14:44
Como tinha dito é fraquita, mas pelo velocimetro da mota chega aos 70km/h (mas parece-me demais), e com as baterias em bom estado faz cerca de 50km com uma só carga. Claro que isto depende do peso do condutor da estrada, etc
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 14:51
NJay

Depois de mudares o motor vais poder andar na via pública com ela ? Legalmente ?
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 14:52
Depois de a legalizar, sim.
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 14:57
Pois, mas gostava era de saber como é o processo de legalização.

Que bateria vais utilizar ?
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 15:01
Também ainda não sei ao certo, a informação que consegui recolher é que é preciso submeter um pedido de alteração ao IMTT, manter a mota o mais de origem possível (nada de alterações a elementos estruturais, ter espelhos, piscas etc homologados etc etc), ir a uma inspecção e submeter informação sobre a alteração (um diagrama eléctrico).

Vou usar 16 ou 18 células de LiFePO4 (lítio) de 60Ah, é um sistema de 48V ou 54V (depende do que couber).
Título: Re: Humm...
Enviado por: ivitro em 06 de Outubro de 2012, 15:12
eheh vindo de quem vem parece bastante promissor!

Diz me só que vais fazer toda a parte electrónica, desde bms (se é que os vais implementar), controlador, carregador sistema de gestão etc...

Pensas meter um Agni? hmm e os golden motor de 10kW? acham que vão aos 20kW contínuos também.

Mete aí as specs do motor para ter noção do comportamento.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 15:44
Citar
eheh vindo de quem vem parece bastante promissor!
hehehe... acho que depositas lá demasiadas esperanças mas de qq forma obrigado :)
A intenção de agarrar este projecto não é de hoje, ja começou há pelo menos 2 anos (e já tenho esta mota há mais de 1 ano), incluindo um curso de mecânica de motas de 8 meses, que eu não pescava mesmo nada de mecânica.

Citar
Diz me só que vais fazer toda a parte electrónica, desde bms (se é que os vais implementar), controlador, carregador sistema de gestão etc...
Não vou fazer o carregador, pelo menos não a parte de alta tensão, não estou à vontade com isso.

Citar
Pensas meter um Agni? hmm e os golden motor de 10kW? acham que vão aos 20kW contínuos também.
O AGNI era o ideal, mas é caro pa cacete, mais caro (novo) que o pack de baterias. Mas acabará por ter que ser, porque com este eTek a performance deixa um bocado a desejar (em particular na velocidade de ponta, embora esta mota seja para o dia-a-dia de casa trabalho).
O GoldenMotor é brushless, mais pesado e mais volumoso. Esta mota é magrinha, e brushless é muito complexo para mim.

Citar
Mete aí as specs do motor para ter noção do comportamento.
48V nominal
6A de corrente sem carga
72 rpm/V
0.129Nm/A
9.5Kg
Deve fazer uns 110A contínuos embora em alguns sitios diga 140A
330A por 30s se ele estiver frio
A transmissão é directa com relação 51/11:1, 51/12:1 ou 51/13:1
Título: Re: Humm...
Enviado por: ivitro em 06 de Outubro de 2012, 16:01
Também tenho essa intenção, mas gostava de ir mais longe e fazer também o quadro mas isso também é muita coisa para a camioneta.

então o motor é este http://www.robotmarketplace.com/products/images/etekmanual.pdf (http://www.robotmarketplace.com/products/images/etekmanual.pdf)

Vais precisar duns valentes mosfet para isso.. O motor tem um binário bastante alto :O, acho que já vi alguém usar esse motor a 72V

O ideal era tirares peso da mota... ir a rebarbadora mesmo xD
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 16:31
Não sei que "testes" exigiria um quadro de origem, e é isso que poderá tornar a coisa muito díficil.

Sim é esse motor. Ainda há pouco vi um tipo a vender 3 em 2ª mão por $56(!) cada (leilão), mas parece que só envia para os EUA. O que aqui tenho tem um problema que ainda vou ter que resolver, mas de qualquer forma agora com o tudo o que já adquiri agora a mota vai ter que andar, e depois logo se vê.

Sim, há quem tenha usado a 72V, mas parece-me ser demasiado. Reportaram problemas se bem me lembro. Vou usar 6x IRFP4368 ou 8x IRFP4110 (este 4110 tem o pacote grande, não o TO220); o motor é com escovas portanto precisa só de 1/2 ponte H. Inicialmente estava virado para os IRFP4368 mas são só de 75V e como quero tentar chegar às 18 células já fica demasiado à conta para o meu gosto. O controlador se fizer 125A contínuos já serve perfeitamente para este eTek, mas queria chegar aos 200A (a pensar no AGNI).

O quadro de aluminio desta RS é levezinho, 9.75Kg (quase o mesmo que o eTek! O AGNI pesa 11Kg). Não há muito por onde tirar. Mas tenho estado a apontar o peso de tudo o que sai da mota ao desmontar, vamos ver qual será realmente o peso final.
Título: Re: Humm...
Enviado por: ivitro em 06 de Outubro de 2012, 17:16
Tenho aqui em casa IRFP4110, é prai o dobro de um to-220.

o IRFP4368 vai aquecer bem menos mas é mais caro qualquer coisa... os 75V chegam, também vais ter lá os condensadores para amortecer qualquer pico de tensão.


Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 06 de Outubro de 2012, 17:41
porquê n fazer uma cena de raiz estilo isto:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.martinaveyard.com%2Fwp-content%2Fthemes%2Farras-theme%2Flibrary%2Ftimthumb.php%3Fsrc%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.martinaveyard.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F08%2Faveyard_ebike_proto_940_2.jpg%26amp%3Bw%3D940%26amp%3Bh%3D600%26amp%3Bzc%3D1&hash=34b2b7d68ca4fb63a68b9e8efc366a6ec7a27239)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motoredbikes.com%2FphpBB2%2Fuserpix%2F2632_Jackal_1.jpg&hash=9ae33625eac48b89155d07752b31a4c4cffc1504)

n é mais facil começar a fazer uma cena destas, do que estar a adaptar/transformar uma mota?..

Later Edited:
Esta está mto fixe: link (http://route66sunsets.com/Electric_Motorcycle.html)
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 06 de Outubro de 2012, 17:58
Se quiseres dar uma vista de olhos pelo LOLrio Kart, que o Charles fez, e que usou um motor eTek, aqui fica:
http://www.etotheipiplusone.net/?cat=56 (http://www.etotheipiplusone.net/?cat=56)

Hugo, isso são basicamente bicicletas com um motor e umas baterias penduradas, usar como base uma mota, tens uma suspensão, e um quadro muito superior tanto a nivel de segurança como de rigidez.

Recomendo tambem, se não conheces a ouvir este podcast, alguma informação sobre este tipo de conversões.


Só uma coisa, já pensaste em calcular quanto dióxido de carbono/poluição é gerada com a mineração do litio, enfiar o litio num barco para a China, fazer as baterias, ser enviado para outro lado, dai para ti, o mesmo com os motores, e veres quantos km tens de percorrer para compensar o dioxido de carbono emitido pelo motor original até que chegues a um ponto de igualdade?
É um ponto abordado no podcast.
http://theamphour.com/2012/09/09/the-amp-hour-112-ardent-automotive-artisan/ (http://theamphour.com/2012/09/09/the-amp-hour-112-ardent-automotive-artisan/)
Título: Re: Humm...
Enviado por: LoneWolf em 06 de Outubro de 2012, 18:21
Boas, hehehee essas 125 são "bravas" eu compreendo o que queres fazer a essa...ate dá "pena" fazer as alterações ate se fazem, mas vale a pena? só a trabalheira de a legalizar....se for como em outras coisas vais-te ver lixado para legalizar....coisas do nosso lindo Portugal....tem de ser tudo homologado, certificado....desde um simples pisca a electrónica e depois fazer uma inspecção B que é bastante rigorosa,  mas espero que consigas que era um bom projecto ;)

Abraço.   
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 20:44
senso, não o fiz nem estou a pensar fazê-lo. Mas se quiseres pensar em calcular o custo ambiental (não só o de extracção... também o de derrames) e de vidas humanas e povos explorados que o petróleo causa, talvez eu pense nisso :). É uma grande falácia pensar que o único impacto negativo e ambiental é o CO2. Ah!... E há outro detalhe... é que Portugal não tem petróleo, mas tem bué sol e vento ;). Quem não quiser ficar prisioneiro duns xeiques ali pós lados do médio oriente vai ter que arranjar alternativas; e nós Portugal já vamos bastante atrasados face ao que já poderíamos ter feito.

Não acredito que seja assim tão difícil legalizar, mas veremos. Piscas homologados etc são coisas "corriqueiras", só têm que lá ter escrito o símbolo de homologação.
Título: Re: Humm...
Enviado por: LoneWolf em 06 de Outubro de 2012, 21:00
Boas,

Citar
Não acredito que seja assim tão difícil legalizar, mas veremos. Piscas homologados etc são coisas "corriqueiras", só têm que lá ter escrito o símbolo de homologação.

Espero que tenhas razão ;)

Abraço.
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 21:02
Citar
Só uma coisa, já pensaste em calcular quanto dióxido de carbono/poluição é gerada com a mineração do litio, enfiar o litio num barco para a China, fazer as baterias, ser enviado para outro lado, dai para ti, o mesmo com os motores, e veres quantos km tens de percorrer para compensar o dioxido de carbono emitido pelo motor original até que chegues a um ponto de igualdade?

O petróleo tb não é produzido em Portugal, embora a refinação possa ser feita por aqui ... e precisas de muitos mais kilos ou m3 de petróleo do que kilos ou m3 de lítio.
Normalmente sempre que se fazem contas destas é preciso ver bem quem as está a fazer ... porque esquecem sempre o que lhes convém !
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 06 de Outubro de 2012, 21:40
Não esquecer que o litio no melhor dos casos é reciclavel uma vez, e que por exemplo uma sapata de um gerador eólico tem uns 75m^3, no caso das que estão na serra da Lousã são 150m^3 de betão, e um colega meu que o irmão trabalha na Cimpor, fala que para cada tonelada de cimento, sai uma tonelada de CO2, sem contar com o resto..

O "verde" que nos é vendido não é assim tão verde como isso.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 06 de Outubro de 2012, 22:29
Lá tás tu a concentrar-te só no CO2. Podes mandar pó ar os números que quiseres e não vamos a lado nenhum. E o CO2 de fazer cá chegar electricidade produzida a partir de combustíveis fósseis e a sua extracção e distribuilão e a construção dos equipamentos necessários a isso, não há? E se ainda internalizarmos os custos da extração de petróleo? E as outras substâncias que saiem do escape e afectam a saúde, especialmente do dos motores 2T, e daquelas a quem removem o catalizador (sim, porque o que interessa é só "mais potência" e que se lixe o resto não é?)? Se tás preocupado com o CO2, planta umas árvores!
Tudo o que é tecnologia tem impactos, mas mais uma vez digo: nós não produzimos petróleo mas temos sol e vento pa caraças; e a actual indústria petrolífera deve ser a mais desprezível que existe não só pelo impacto ambiental mas também pelo "modus operandi".

Mas não te preocupes que a chegada de uma tecnologia mais limpa e moderna como a eléctrica não quer dizer que os veículos com motor de combustão interna vão acabar, quem quiser pode sempre continuar a gastar fortunas em combustível e a pagar taxas de poluição, financiando o estrangeiro e a indústria petrolifera; sim, porque não tarda muito os eléctricos vão superar o CI em todos os aspectos... os CI já têm mais de 100 anos de "evolução" em cima, mas dá uma olhadela por exemplo pelas novas Zero 2013.
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 06 de Outubro de 2012, 22:33
Sim, eu sei bem que o CO2 é apenas a ponta do iceberg, e não estou aqui a defender nada, mas entre um motor 2 tempos e um diesel, o 2 tempos é mais limpo, e até que muitos motores a gasolina, funciona a temperaturas de combustão mais altas.
Força nisso, que acho que estou a ser mal entendido..
Título: Re: Humm...
Enviado por: kast em 06 de Outubro de 2012, 22:34
Senso

Sendo eng civil tenho de dizer que não é bem assim.
Na verdade por cada tonelada de cimento produzidos são libertados +- 600kg de CO2 devido à transformação do CaCO3, depois depende de que tipo de combustível utilizado pra subir a temperatura até aos 1450 C.
No entanto existem diversos métodos para reduzir essa emissão de CO2.

Outro pormenor é que só necessitas de +-350kg de cimento para fazer 1 m3 de betão (2.5 ton)

Mas é verdade que a industria cimenteira é considerada uma das maiores emissoras de CO2, creio que os valores andam entre os 5 e os 10% das emissões a nível mundial
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 06 de Outubro de 2012, 23:45
olá
boas tenho uma bike dessas eletricas
um amigo meu fez o projeto e estou a testar
digo vos impecável um motor na roda traseira 2 baterias de lipo trabalha a 48v
autonomia sem dar ao pedal 15 km
não faz barulho  velocidade maxima 45 km hora
acho que o njay está no bom caminho
e não é por ser eletricista de automoveis mas devemos apostar mais nos elétricos
deixar mos de depender daqueles senhores da areia
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 07 de Outubro de 2012, 00:24
olá
boas tenho uma bike dessas eletricas
um amigo meu fez o projeto e estou a testar
digo vos impecável um motor na roda traseira 2 baterias de lipo trabalha a 48v
autonomia sem dar ao pedal 15 km
não faz barulho  velocidade maxima 45 km hora
acho que o njay está no bom caminho
e não é por ser eletricista de automoveis mas devemos apostar mais nos elétricos
deixar mos de depender daqueles senhores da areia
posta fotos! foi feita de raiz? ou foi alterada?
Tenho reparado que ha mto ppl interessado em fazer ou projectar motos electricas, e pk é que
o ppl n une forças para fazer algo bom e nacional? ja que é um projecto complexo, a nivel individual, pode ficar mto complexo, caro e levar mto tempo..até se pode meter naqueles pedidos de financiamento e ganhar uns trocos para o fabrico de algumas unidades e quiça angariar empresas que keiram comercializar as motas electricas!

Ainda li algures que uns matematicos mexicanos ou lá k eram, tinham feito um algoritmo pra carregar baterias de litio a metade do tempo, isso é fixe qdo um dos grandes problemas dos veiculos electricos era o tempo de recarga! Outro problema é a autonomia e a pensar nisso, pk não fazer um hibrido? tipo electricidade/baterias-motor2 tempos c gerador electrico ou entao electricidade/baterias-hidrogenio(bateria hidrogenio pra gerar electricidade extra?)
tb era fixe implementar nos sistemas de travagem, recuperaçao de energia electrica pra menos desperdiciu e maior eficiencia energética.

Porquê n abrir um topico geral e pra fazer alguma coisa mm séria?!

Título: Re: Humm...
Enviado por: rglove em 07 de Outubro de 2012, 00:59
De mecânica não sei nadinha, mas penso que já existe forma de transformar a energia cinética perdida na travagem em energia eléctrica. Pelo menos lembro-me de ver nalgum lado que karts e carros de fórmula 1 já possuem isso.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Frenagem_regenerativa (http://pt.wikipedia.org/wiki/Frenagem_regenerativa)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 07 de Outubro de 2012, 01:58
De mecânica não sei nadinha, mas penso que já existe forma de transformar a energia cinética perdida na travagem em energia eléctrica. Pelo menos lembro-me de ver nalgum lado que karts e carros de fórmula 1 já possuem isso.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Frenagem_regenerativa (http://pt.wikipedia.org/wiki/Frenagem_regenerativa)
para mota, este sistema KERS com mola e libertaçao da energia armazena logo em movimento, era fixe:
http://www.youtube.com/watch?v=ZHgN1-Qv9LU&feature=player_detailpage#t=377s (http://www.youtube.com/watch?v=ZHgN1-Qv9LU&feature=player_detailpage#t=377s)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 19 de Outubro de 2012, 00:07
O estado do projecto será blogado no Movido a Electrões (http://MaE.EmbeddedDreams.com/). Post de abertura:

http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/15/aprilia-rs125e/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/15/aprilia-rs125e/)

Em breve também aceitaremos "candidaturas" a contas Wordpress gratuitas para quem quiser blogar tecnicamente sobre projectos ou assuntos ligados à mobilidade eléctrica.
Título: Re: Humm...
Enviado por: dropes em 19 de Outubro de 2012, 00:28
Muito bom :) estarei atento ao seu desenvolvimento
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 20 de Outubro de 2012, 03:23
desculpem o offtopic, mas ja k estamos em discussao sobre motos electricas ..ando a ver bicicletas electricas e achei esta:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F5538088%2FE-bike%2520M2.PNG&hash=3ae29384c4b038c1e7154cb0e83fe474d9e2af85)

o que acham? tem dois motores, um em cada roda, acho que o sistema n tem regeneraçao de energia nas travagens, mas diz que dá 45km/h..
vcs davam 1000dollares +iva por ela?  ::)
Título: Re: Humm...
Enviado por: ivitro em 20 de Outubro de 2012, 12:12
claro que anda

Imagina, aquelas trotinetes do continente andam e o motor é de 250W agora isso tem 1,5kW, a bateria é que não anda grande coisa..

como bicla isso é uma porcaria, como esse dinheiro compras uma bike jeitosa.
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2012, 14:23
Por 1000€ até compras uma mota, e até um carro, tenho um vizinho a vender um civic por 200€ lol
Título: Re: Humm...
Enviado por: andre_f_carvalho em 20 de Outubro de 2012, 19:32
quem é que já viu a bike electrica da audi? isso é que era :P
2012 Audi e-bike Wörthersee - Clip - Julien Dupont (http://www.youtube.com/watch?v=UA0bN_G90bc#ws)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 20 de Outubro de 2012, 19:56
até tá fixe, ja se encontra à venda? qto custa uma?

a bosch tb teem uma fixe e a smart acho k vai lançar agora a deles:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F5538088%2F403597_539758846041380_1522136516_n.jpg&hash=a1d75b23f913d96a9c7a565f15340229e1f8e42e)

ao que parece todas sao do estilo: carregar as baterias na rede electrica e pedalar até a bateria esgotar... só acho que deviam ter um gerador enqto se pedalasse e travagem regenerativa...tvz seria complicado aplicar isto tudo numa bicicleta, mas pelo preço delas, ja se justificava um pouco o valor alto delas.
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2012, 21:22
Travagem regenerativa é só ter um retificador sincrono com a ponte H, e um bocado de código no controlador do motor.

Tambem existe a e-Bike da KTM, mas essa pronto é mais e-mota.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 20 de Outubro de 2012, 22:32
Travagem regenerativa é só ter um retificador sincrono com a ponte H, e um bocado de código no controlador do motor.
Teoricamente é simples, mas no entanto, não é assim tão simples :)
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2012, 22:41
Se os controladores de 70-80€ de e-bike dos chineses o fazem sem problema, não deve ser o fim do mundo, nunca me debrucei sobre o assunto seriamente por falta de necessidade, e acredito que tenha a sua complexidade..
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 20 de Outubro de 2012, 22:56
Esta é de longe a melhor referência que conheço sobre pontes-h (a sério), embora às vezes seja um pouco difícil de seguir porque é preciso estar a pensar no lado mecânico:

http://modularcircuits.tantosonline.com/blog/ (http://modularcircuits.tantosonline.com/blog/)            (Articles -> H-Bridge secrets)

Vejam também os comentários que já fiz 1 ou 2 erratas ao texto.
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2012, 22:59
Obrigado, quando tiver tempo dou uma vista de olhos.
Mas assim basicamente, quais são os gotchas da regeneração?
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 20 de Outubro de 2012, 23:10
Por exemplo, se a bateria já estiver cheia, o que fazes à energia da regeneração? Se não a "aproveitares", o utilizador vai sentir como que uma falha de travões. Se a aproveitares, a bateria é sobrecarregada o que é um grande problema (em sistemas "a sério").
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2012, 23:15
O meu civic quando tem as baterias carregadas simplesmente deixa de fazer travagem regenerativa, nota-se a falta, mas por exemplo num sistema em que só tenhas baterias, deve ser dificil apanhar uma descida tão grande que carregues totalmente as baterias, quer dizer, é facil por exemplo arrancar com baterias cheias e necessitar de travagem continuada, portanto, não estou a ver nenhuma solução perfeita.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 20 de Outubro de 2012, 23:25
Depois além desse problema há outro: o modo mais eficiente (que gera, de longe muito menos calor) de "gerir" a ponte faz sempre a travagem regenerativa ligeira quando largas um pouco o acelerador. Imagina que tás com o acelerador a meio e já atingiste uma velocidade estável; se largares um pouco o acelerador, o veículo demora um pouco a baixar a velocidade até essa nova velocidade. Durante este abrandamento, e como as rodas estão "presas" ao motor (numa mota ou carro eléctricos não há roda livre como nas biclas) causam uma ligeira travagem regenerativa, que gera energia que mais uma vez tem que ir parar a algum lado.

Este parece mais fácil de resolver com software, mudando o modo de controle da ponte se o sistema entrar em regeneração; só que ainda assim cria problemas, pois ao mudar o modo passas a gerar mais calor, e tens que estar a olhar para a temperatura do controlador para teres a certeza que o podes fazer (e pode acontecer alguma situação que não possas!). Num veículo "a sério" tens que estar preparado para todas as situações, nunca sabes como é que ele vai ser utilizado.
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 20 de Outubro de 2012, 23:47
Pelo menos no meu, as rodas não estão acopladas directamente ao motor, a caixa é CVT, e não existe embariagem, apenas um conversor de binário, que te permite rodar o motor de um modo totalmente independente das rodas, sempre dá para safar alguns desses problemas,e é precisamente por essa razão que os hibridos que conheço são todos dotados de caixas automáticas.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 21 de Outubro de 2012, 00:33
Ya, mas isso é num carro. De qualquer forma só estamos a falar de dificuldade, não de se é fazível ou não. Os 2 problemas que referi têm solução; por exemplo para o 1º, podes ter uma resistência para onde mandas a energia quando não o podes fazer para as baterias, ou actuas os travões mecânicos para dar a mesma sensação.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 24 de Outubro de 2012, 17:42
Mais um post no Movido a Electrões (http://MaE.EmbeddedDreams.com/), ainda "soft" :)

http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/23/entao-e-porque/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/23/entao-e-porque/)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 24 de Outubro de 2012, 19:00
@senso: co é a regeneraçao no teu civic? tens 4 regeneradores um em cada roda e co faz a regeneraçao? mecanicamente ou electricamente?

pelo que tenho visto, os sistemas de regenraçao são tipo uma mola que absorve a energia e que depois no arrancar, ajuda o motor no andamento, logo a energia n é gerada em energia electrica para carregar as baterias...logo este sistema até é bom para bicicletas, pk pode-se fazer algo à medida com mola mais ou menos "densa", logo é mais adaptavel aos mono-ciclos...

Mas melhor que sistema regenerativo, pelo menos nas bicicletas, melhor é mm a geraçao de energia com o movimento numa descida ou umas pedalas extras igualmente numa descida pra aproveitar o balanço e produçao de energia extra prá bateria dpx entrar em acçao qdo faltarem as pernas ao ciclista ou qdo a subida for maior! Depender de uma só carga/carregamento das baterias, o sistema nao é mto compensador nem mto "bom" para uma bicicleta electrica e é o que essas bicicletas da bosch, smart e afins parecem ser..
Título: Re: Humm...
Enviado por: senso em 24 de Outubro de 2012, 19:55
Molas Hugo?
Molas partem com o tempo..

O civic tem um motor a gasolina e um motor eletrico de 20cv e ligado a eles está um conversor de binário e uma caixa CVT(transmissão continua variavel), quando travas, em vez de teres só o motor a gasolina a fazer o efeito natural de travão motor por estar basicamente a bombear ar, a caixa dá uma percentagem maior do binário ao motor eletrico que roda e gera energia que carrega as baterias.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 24 de Outubro de 2012, 22:38
certo.

e co sao os sistemas nos formula 1? acho k n é desse genero...
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 30 de Outubro de 2012, 10:19
Mais um post:

Descascar a fruta (http://mae.embeddeddreams.com/2012/10/30/descascar-a-fruta/)
Título: Re: Humm...
Enviado por: dropes em 30 de Outubro de 2012, 12:58
Aprilia RS125
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aprilia.com%2Fassets%2F3042%2FRS_125_custom_nero_apr_new_cropped_605x469.jpg&hash=7ae1f2cf4e9547eae6df2a98c5f090c08eb5a097)
É linda esta mota embora apresente alguns problemas, como não entendo nadica, fico a assistir de perto :)
http://www.supermoto-portugal.com/t4117-aprilia-rs-125-boa-escolha-ajuda-urgente (http://www.supermoto-portugal.com/t4117-aprilia-rs-125-boa-escolha-ajuda-urgente)

ps: reparei agora, condiz com meu avatar LOL
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 30 de Outubro de 2012, 19:41
Essa aí é mais recente, mas parece terem mudado essencialmente as carenagens.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 31 de Outubro de 2012, 02:07
eu sou mais fã deste estilo:  ::)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fduasrodas.blog.br%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F02%2Fmoto-bmw-r-1200-r.jpg&hash=3d0b18b4539faaaa79852df0472394e25c42ffea)
Título: Re: Humm...
Enviado por: StarRider em 31 de Outubro de 2012, 03:00
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.microastro.com%2Ffotos%2Fxvs_04.jpg&hash=24f901862ba1cb113d0d5359f05198b124488bb1)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 07 de Novembro de 2012, 15:33
Mais um post no Movido a Electrões (http://MaE.EmbeddedDreams.com/)

http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/07/escolher-os-ingredientes/ (http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/07/escolher-os-ingredientes/)
Título: Re: Humm...
Enviado por: TigPT em 07 de Novembro de 2012, 17:21
Muito bom.

Já pensaste nos requisitos para passar na inspecção?
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 08 de Novembro de 2012, 17:05
Os requisitos para passar na inspecção é ter tudo o que manda a lei (piscas espelhos etc), o mais de origem possivel ou pelo menos homologado, nada de alterações no quadro, tudo bonitinho sem fios pendurados ou pontas soltas e um diagrama eléctrico simples. A legalização é um pedido de alteração de motorização.
Título: Re: Humm...
Enviado por: luisms em 09 de Novembro de 2012, 15:48
Eu quero ler mais posts...please........

Excelente transformação. Vamos ver se no caso da Homologação/inspecção as coisas venham a ser faceis como se pensa... são so os meus 2 centimos de pensamento(vale assim tanto???).
Título: Re: Humm...
Enviado por: TigPT em 09 de Novembro de 2012, 19:45
Agora tens que fazer um post diário com os updates que a malta está toda interessada :P
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 09 de Novembro de 2012, 23:27
boas aqui esta a bicke eletrica como falei
não consigo meter as fotos nem com com 30 kb
tem de ser em rar
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 10 de Novembro de 2012, 22:52
boas aqui esta a bicke eletrica como falei
não consigo meter as fotos nem com com 30 kb
tem de ser em rar
onde está o file?
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 10 de Novembro de 2012, 23:16
tenho problemas que não consigo postar uma foto de 42 kb
ou files rar
sr admnistrador pode me dizer o que se passa
Título: Re: Humm...
Enviado por: TigPT em 11 de Novembro de 2012, 01:20
tenho problemas que não consigo postar uma foto de 42 kb
ou files rar
sr admnistrador pode me dizer o que se passa

É algum dos formatos permitidos ? Se não for diz qual seria para adicionarmos suporte. Se for temos que ver se há alguma coisa mal configurada no server.

Código: [Seleccione]
doc,gif,jpg,jpeg,mpg,pdf,png,txt,zip,rar,pde,tar
Obrigado.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 11 de Novembro de 2012, 02:20
Ui, updates diários não dá, mas a ver se são semanais. O tempo é que tem tado bera pa mexer na mota, ela ainda tá "na rua".
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 11 de Novembro de 2012, 04:03
tenho problemas que não consigo postar uma foto de 42 kb
ou files rar
sr admnistrador pode me dizer o que se passa
evitar fazer upload dos files/fotos nos foruns, só servem pra encher os foruns com kilobytes e mais kilobytes de espaço k dpx é preciso pagar mais o hosting pk o forum está gordo demais! :P

Faz o upload no imageshack, dropbox ou outros hostings de partilha e dpx deixa os links de partilha de DL dos files! assim tb ficas com um backup dos teus files/imagens no sitio externo pra além do teu pc (qdo este der o pifo, smp tens os files no tal hosting ou nuvem)
Título: Re: Humm...
Enviado por: TigPT em 11 de Novembro de 2012, 17:07
tenho problemas que não consigo postar uma foto de 42 kb
ou files rar
sr admnistrador pode me dizer o que se passa
evitar fazer upload dos files/fotos nos foruns, só servem pra encher os foruns com kilobytes e mais kilobytes de espaço k dpx é preciso pagar mais o hosting pk o forum está gordo demais! :P

Faz o upload no imageshack, dropbox ou outros hostings de partilha e dpx deixa os links de partilha de DL dos files! assim tb ficas com um backup dos teus files/imagens no sitio externo pra além do teu pc (qdo este der o pifo, smp tens os files no tal hosting ou nuvem)

Antes pelo contrário Hugo, prefiro as imagens no fórum onde sei que não vão desaparecer ao fim de alguns meses e onde o loading é quase instantâneo para uma melhor experiência para os membros e visitantes.
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 11 de Novembro de 2012, 18:01
Antes pelo contrário Hugo, prefiro as imagens no fórum onde sei que não vão desaparecer ao fim de alguns meses e onde o loading é quase instantâneo para uma melhor experiência para os membros e visitantes.

certo, tem essa vantagem e se n ha probes de peso,  entao é de aproveitar!
Mas postar imagens em anexo no forum, é meio mau, pk é preciso descarregar as fotos pra se poder vizualizar e se for uma partilha com o link do hosting a carregar a imagem directamente no post é mais user friendly! pelo menos pra mim!...
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 11 de Novembro de 2012, 20:32
boas ai está
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 11 de Novembro de 2012, 20:34
e esta andei no fim de semana passado na expo a bicke da smart
muito boa tambem  mas o preço  ::)
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 11 de Novembro de 2012, 20:40
e esta andei no fim de semana passado na expo a bicke da smart
muito boa tambem  mas o preço  ::)
eu ja markei um teste drive pra ebike da smart, mas ainda nem sei o seu PVP, qto custa afonso?
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 11 de Novembro de 2012, 20:57
falaram me em 2500 euros
não tem acelarador conforme pedalas ela dobra essa força
a minha é mais eficaz  andas 10 kilometros sem pedalar
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 11 de Novembro de 2012, 21:15
falaram me em 2500 euros
não tem acelarador conforme pedalas ela dobra essa força
a minha é mais eficaz  andas 10 kilometros sem pedalar
porra 2500 é um bom bocado :S
mas a da smart acho k tem regeneraçao, n tem?

e a tua foi montada? kit? ou foi comprada ja assim kitada?
Título: Re: Humm...
Enviado por: afonso henriques em 11 de Novembro de 2012, 23:13
como disse atrás quem a projetou foi um amigo meu, esta bicicleta é simples de fazer uma bicke normal, compras a roda que vem com o motor agragado cabos  e raios,anda na ordem dos 400 euros ,2 baterias de 22v ,e tens um veiculo que anda na ordem dos 45 kilometros hora ,não poluente.
não sei porque não se aposta cá mais nos elétricos,parece tabu
Título: Re: Humm...
Enviado por: Hugu em 12 de Novembro de 2012, 03:13
como disse atrás quem a projetou foi um amigo meu, esta bicicleta é simples de fazer uma bicke normal, compras a roda que vem com o motor agragado cabos  e raios,anda na ordem dos 400 euros ,2 baterias de 22v ,e tens um veiculo que anda na ordem dos 45 kilometros hora ,não poluente.
não sei porque não se aposta cá mais nos elétricos,parece tabu
os portugueses ainda n adquiriam habitos de andar mto de bicicleta co noutros países, até países onde chove mais que em portugal.
Alem disso, tb n ha mtas condiçoes para se andar em bicicleta nas estradas portuguesas... as camaras e governo tb n está pra aí mto virado.. ha sitios k se gastam milhares pra fazer uns parkes co meia duzia de metros com ciclovias mas k n passam de circuitos fechados..

Ya,  ha kits pra kitar a bicicleta com rodas ja com motores e extras k dpx se montam numa bicla normal..ha uma ou outra micro-empresa k até faz conversoes, mas é coisa k ainda n se vê por aí..

E em qto ficou o serviço do teu amigo? com bicicleta incluida.. só pra pra ter a ideia do custo total
Título: Re: Humm...
Enviado por: Njay em 16 de Novembro de 2012, 21:44
Descascar a fruta - parte 2 (http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/14/descascar-a-fruta-parte-2/)
Título: Re: Aprilia RS125e
Enviado por: TigPT em 16 de Novembro de 2012, 21:49
Ja tenho leitura para hoje :)
Título: Re: Aprilia RS125e
Enviado por: Njay em 21 de Novembro de 2012, 14:46
Leitura para hoje :)

Escolher os ingredientes - Montagem (http://mae.embeddeddreams.com/2012/11/21/escolher-os-ingredientes-montagem/)
Título: Re: Aprilia RS125e
Enviado por: Njay em 02 de Dezembro de 2012, 18:23
Hoje um assunto não directamente relacionado mas ainda assim relacionado :)

Alguns cuidados a ter na compra de uma mota (http://mae.embeddeddreams.com/2012/12/02/alguns-cuidados-a-ter-na-compra-de-uma-mota/)
Título: Re: Aprilia RS125e
Enviado por: Njay em 30 de Setembro de 2013, 23:54
Uns posts que já publiquei há uns meses mas que me esqueci de meter aqui:

Escolher os ingredientes - Motor - parte 1 (http://mae.embeddeddreams.com/2013/03/31/escolher-os-ingredientes-motor-parte-1/)
Escolher os ingredientes - Motor - parte 2 (http://mae.embeddeddreams.com/2013/04/08/escolher-os-ingredientes-motor-parte-2/)