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Electrónica => Componentes Genéricos => Tópico iniciado por: tarquinio em 02 de Janeiro de 2015, 17:37

Título: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 02 de Janeiro de 2015, 17:37
Boas. Tenho aqui um projecto em que uso um monte de nós wireless, alimentados por baterias AA NI-MH... Ando agora a fazer a versão 2.0 da coisa, e queria fazer um upgrade para baterias li-ion. Mandei vir algumas também em formato AA do ebay, mas pelo que tenho visto as capacidades das baterias são altamente aldrabadas!
Isto leva-me então às minhas questões:

1 - Que sítios de confiança há na Europa para comprar baterias com uma boa relação qualidade/preço?

1 - Visto que não estou preso ao formato AA, há algum formato alternativo que seja bastante usado que possa usar? O formato não tem de ser cilindrico, o lado mais comprido não pode é ser maior que as AA (tem de ser <5cm).
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: jm_araujo em 02 de Janeiro de 2015, 18:04
1 - Visto que não estou preso ao formato AA, há algum formato alternativo que seja bastante usado que possa usar? O formato não tem de ser cilindrico, o lado mais comprido não pode é ser maior que as AA (tem de ser <5cm).

O mais popular de todos é o 18650, mas é mais comprido um bocado que as AA.
Mais vulgares dentro do tamanho que me lembre são as 14500 que são do formato de uma AA e as R123 do tamanho das CR123.

Mas tens outros tamanhos, dá uma vista neste site de reviews: http://lygte-info.dk/review/batteries2012/CommonSmallSummary%20UK.html (http://lygte-info.dk/review/batteries2012/CommonSmallSummary%20UK.html) que para além do tamanho também tem capacidades e outros testes.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 02 de Janeiro de 2015, 21:11
Pois eu recentemente encomendei precisamente packs desses dois tamanhos do ebay (18650 e 14500) para testes... Mas depois tive a ler testes a baterias tudo com resultados horríveis a nível de capacidade (a maioria nos 10-20% da capacidade anunciada). :s Dai estar à procura não só de um formato novo (se houver melhor) como de um sitio que fosse +- de confiança, porque ainda preciso de comprar um monde de baterias. :)

Vou digerir a informação do site este fds, obrigado jm_araujo :)
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: jm_araujo em 03 de Janeiro de 2015, 00:14
Sites para comprar fidedignos encontras nos fóruns de lanternas, os gajos são do mais exigente :)
Tens o  http://www.candlepowerforums.com (http://www.candlepowerforums.com) e o http://budgetlightforum.com (http://budgetlightforum.com) , por lá encontras várias recomendações certamente.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: thx1011 em 03 de Janeiro de 2015, 09:58
Em relação às baterias do eBay, houve alguém que se deu ao trabalho de comprar uma data delas e de testar a respectiva capacidade.... http://www.ebay.com/gds/18650-Battery-Buying-Guide-test-on-all-from-eBay-below-3-/10000000178020340/g.html (http://www.ebay.com/gds/18650-Battery-Buying-Guide-test-on-all-from-eBay-below-3-/10000000178020340/g.html)

Já se sabe, baterias e SD card's devem ser das coisas mais alduteradas no eBay.

De qualquer forma mandei também vir uns power banks usb com 16850, não do eBay, mas da Banggood (sim, nome esquisito como o caraças, mas são de confiança), com capacidade de 2600mAh, já sabendo que a capacidade não deve andar lá perto.

É que 18650 com capacidades reais ronda os 7€ ou mais para os 2600mAh por pilha.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: senso em 03 de Janeiro de 2015, 13:18
Compra Eneloops da Panasonic e não tens mais de te preocupar se a capacidade anunciada é real ou não, o problema é que querem qualidade por 50 centimos..
http://www.panasonic-eneloop.eu/eneloop-products/eneloop-batteries.html (http://www.panasonic-eneloop.eu/eneloop-products/eneloop-batteries.html)
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 03 de Janeiro de 2015, 14:20
Essas Enelop não são só NI-MH? Eu estou à procura apenas de li-ion...
Sei que a qualidade tem de se pagar, mas tambem tem de ficar dentro do orçamento... :) Uma vez que preciso de umas boas dezenas de pilhas, não queria ir muito alem dos 2€ por cada uma.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: brunofunchas em 03 de Janeiro de 2015, 21:22
Viva!

A Farnell e a mouser tb podem ter uma solução para o pretendido.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 04 de Janeiro de 2015, 15:36
Nessas (farnell e mouser) já tinha visto e não achei nada :s
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: senso em 04 de Janeiro de 2015, 22:36
É preferivel evitar compras de baterias que venham fora da UE, por causa das restrições, a mouser tem qualquer coisa, mas a escolha é reduzida e o preço é estupidamente elevado nas poucas que o têm marcado:
http://pt.mouser.com/Power/Batteries/Battery-Packs/_/N-5gbm?P=1z0y6z5 (http://pt.mouser.com/Power/Batteries/Battery-Packs/_/N-5gbm?P=1z0y6z5)
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: StrikerofDeath em 05 de Janeiro de 2015, 16:31
para ajudar podias por a voltagem que queres, a capacidade que precisas, e o espaço que tens disponivel  ;)
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 05 de Janeiro de 2015, 16:44
para ajudar podias por a voltagem que queres, a capacidade que precisas, e o espaço que tens disponivel  ;)

Quero uma single cell, por isso na voltagem não há muita escolha... :) Os limites de tamanho já tinha referido, estava a apontar para algo estilo uma pilha AA, poderia ser mais largo, desde que não fosse mais comprido (tipo uma 18650 já é comprida demais). Queria uma capacidade acima dos 400-500mA, a partir daí é tudo uma questão de preços...

Tenho andado a ver umas "Turnigy nano-tech" na HobbyKing, foi o melhor que vi até agora (tirando as dos chineses no ebay). Alguem conhece estas? São baratas em relacao ao resto que tenho visto, mas já li várias reviews com opiniões opostas...
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: senso em 06 de Janeiro de 2015, 12:02
Tenho duas 3S Nanotech, com 3-4 cargas de uso, uma está boa,a outra inchou com a carga de storage e por enquanto está descarregada mas nem sei que lhe faça.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 06 de Janeiro de 2015, 12:08
Onde eu tenho visto mais coisas sobre baterias tem sido em forums de modelismo... A ideia que eu tenho é que muitas vezes elas estragam-se quando se carrega ou puxa muita corrente... Isto está correcto? Por exemplo, no meu caso eu vou puxar pouca corrente (50-80mA), e carregar também com pouca corrente tb (200-300mA) max. Isto assim é o melhor para as baterias certo?
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: jm_araujo em 06 de Janeiro de 2015, 14:06
Além disso o que mais "estraga" mais as baterias é fazer ciclos demasiados profundos (descarregar demais antes de voltar a carregar). Se fizerem descargas pouco profundas  conseguem muitos mais ciclos.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: StarRider em 06 de Janeiro de 2015, 14:29
Boas,

Já me passaram pelas mãos centenas ... digo centenas não no sentido figurado mas literalmente centenas,
de Turnigy de todas as configurações (2, 3, 4, 5 e 6 células) de varias capacidades e as únicas que tiveram
problemas são aquelas e levam uma descarga em que a voltagem vem abaixo dos 2.5v por célula, o sintoma
é sempre o mesmo: ficam inchadas como porcos ;)

Duas situações em que a descarga exagerada acontece:
- Utilização indevida, por vezes nem damos por ela pois nestas unidades a disponibilidade de corrente continua
alta mesmo com baixa tensão.
- Carregadores/balanceadores com problemas em que o mesmo ao tentar balancear as celulas acaba por
descarregar uma destas abaixo da tensão normal.

Abraços,
PA

 
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: ghostbuster em 06 de Janeiro de 2015, 15:17
Boas, tambem tenho uma duvida, vou ter que usar a partir de uma bateria lipo uns 12.5v mais coisa menos coisa, agora a questão é qual das duas configuraçoes é melhor..
lipo pack 3 celulas 11.1v com um DC step up converter para os 12.5v
lipo pack 4 celulas 14.x v com um DC step down converter para os 12.5v
ambos os packs sao de 5000mah
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: tarquinio em 06 de Janeiro de 2015, 15:22
e as únicas que tiveram problemas são aquelas e levam uma descarga em que a voltagem vem abaixo dos 2.5v por célula, o sintoma é sempre o mesmo: ficam inchadas como porcos ;)

Ah é? Pensava que isto acontecia quando se puxava mais corrente do que se devia, que não tinha a ver com a tensão de todo.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: StarRider em 06 de Janeiro de 2015, 16:29
e as únicas que tiveram problemas são aquelas e levam uma descarga em que a voltagem vem abaixo dos 2.5v por célula, o sintoma é sempre o mesmo: ficam inchadas como porcos ;)

Ah é? Pensava que isto acontecia quando se puxava mais corrente do que se devia, que não tinha a ver com a tensão de todo.

Boas,

Uma coisa leva à outra ;)

Abraços,
PA
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: senso em 06 de Janeiro de 2015, 16:31
A minha foi mesmo meses enfiada numa gaveta, uma manteve a carga de storage perfeitamente, a outra, não gostou muito, mas tambem devo dizer que a que morreu nunca foi usada, só lhe mantive a carga de storage, ás tantas foi falta de uso.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: StarRider em 06 de Janeiro de 2015, 16:38
Boas, tambem tenho uma duvida, vou ter que usar a partir de uma bateria lipo uns 12.5v mais coisa menos coisa, agora a questão é qual das duas configuraçoes é melhor..
lipo pack 3 celulas 11.1v com um DC step up converter para os 12.5v
lipo pack 4 celulas 14.x v com um DC step down converter para os 12.5v
ambos os packs sao de 5000mah

Boas,

A noção que tenho é que vais sempre conseguir um maior rendimento com um stepdown (switching), existem
switching regulator no mercado com mais de 96% de rendimento, no caso dos stepup penso que a coisa ronda
os 80% a 85% no melhor dos casos.

PA



Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: StarRider em 06 de Janeiro de 2015, 16:47
A minha foi mesmo meses enfiada numa gaveta, uma manteve a carga de storage perfeitamente, a outra, não gostou muito, mas tambem devo dizer que a que morreu nunca foi usada, só lhe mantive a carga de storage, ás tantas foi falta de uso.

Boas,

Pois, podem sempre existir células defeituosas de origem.

Eu guardo sempre as baterias com a carga máxima, mais por uma questão de conveniência pois posso
necessitar de as usar e gosto de saber que estão sempre prontas.

Abraços,
PA
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: senso em 06 de Janeiro de 2015, 16:50
Step-up tem sempre a bobine em série entre a entrada e saida de voltagem, existe logo ai uma perda resistiva fixa, inerentemente a voltagem minima é a tensão de alimentação disponivel.
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: ghostbuster em 06 de Janeiro de 2015, 17:04
Pois, entao vou usar um step down nesse caso, obrigado ;)
o step down vai manter os 12v por ex se a bateria baixar dos 14v para os 13v?
Título: Re: Escolha de baterias li-ion
Enviado por: Kristey em 25 de Março de 2016, 17:48
Sendo nós wireless, como vais carregar as baterias? :P