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Robótica => Tutoriais => Tópico iniciado por: dropes em 31 de Agosto de 2012, 18:11

Título: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 31 de Agosto de 2012, 18:11
Encontrei por acaso estas instruções, para quem realiza PCBs pode dar muito jeito.


Oi Pessoal

Antes de tudo, um alerta. As reações químicas que descrevo abaixo liberam calor. Recomendo para quem for tentar que use recipientes de vidro, se possível refratário. Não use recipientes de plástico.

A grande maioria das pessoas que fazem placas de circuito impresso em casa usa percloreto de ferro como corrosivo. É um produto barato, seguro, não gera gases tóxicos e não queima a pele. A pior característica do percloreto de ferro é manchar tudo o que entra em contato, principalmente roupas. Essas manchas podem ser removidas com produtos adequados para tratar manchas de ferrugem, como o Semolim, fácil de encontrar em supermercados.

Com 100ml de solução de percloreto de ferro com concentração de 1kg/l é possível fazer uma boa quantidade de placas antes do produto perder sua capacidade de dissolver o cobre. Uma vez esgotada esta capacidade, o destino da solução normalmente é o ralo. Isso traz uma série de problemas:

1.O percloreto de ferro enfraquecido tem uma grande quantidade de cobre dissolvido, que é tóxico. Aqui entra a preocupação ecológica.

2.Mesmo fraca, a solução ainda é corrosiva. Não é mais eficaz com cobre, mas outros metais são atacados com força.

3.Jogando fora sua solução, você vai ter que sair para comprar mais.

Quero passar a diante uma dica que tenho usado já faz algum tempo com resultados ótimos. É possível recuperar a capacidade corrosiva da solução com coisas que você tem em casa!

Antes de tudo, vamos entender como o percloreto de ferro funciona. A substância vendida no mercado com o nome usual de Percloreto de Ferro é o cloreto de ferro trivalente. Existem duas formas de cloreto de ferro, o bivalente (FeCl2) e o trivalente (FeCl3). O ferro trivalente é um oxidante forte. Em contato com metais como o cobre ocorre a seguinte reação:

(I)  2 FeCl3 + Cu -> 2 FeCl2 + CuCl2

Na reação I, o cobre foi oxidado e passou a fazer parte da solução na forma de cloreto de cobre. O ferro trivalente foi reduzido a ferro bivalente e não é mais um oxidante forte. A beleza deste processo é que o cobre desaparece sem gerar gás ou outro resíduo! No entanto a concentração de ferro trivalente diminui e a solução fica menos eficaz.

Como vivemos em um planeta com uma atmosfera rica em oxigênio, podemos recuperar parte da força da solução apenas deixando-a em contato com o ar:

(II)  2 FeCl2 + H2O + O2 -> FeCl3 + Fe(OH)3

O hidróxido de ferro trivalente é aquela casca com cor de ferrugem que se forma no fundo do frasco em que guardamos o percloreto de ferro usado. Desta forma o ferro vai gradativamente sendo removido da solução na forma de ferrugem e o cobre vai entrando em seu lugar. A cor da solução muda com o passar do tempo de um marrom intenso para um verde escuro quase negro. Enquanto houver ferro trivalente em concentração suficiente, a solução poderá ser usada novamente. Por isso é bom deixar a solução exposta ao ar depois de usar, pois recuperamos parte da concentração de ferro trivalente. Normalmente eu deixo passar a noite na mesma bandeja usada para a corrosão.

Depois de alguns decímetros quadrados de cobre corroído, a concentração de ferro na solução é baixa demais para que se possa usar com eficiência. Restam duas opções: jogar no ralo a solução que agora é mais cloreto de cobre, e por isso tóxica e corrosiva para outros metais, ou recuperar a solução!

Por uma sorte, o cobre é capaz de oxidar o ferro metálico em ferro bivalente segundo a reação:

(III)  CuCl2 + Fe -> Cu + FeCl2

Para executar a reação III basta adicionar ferro metálico à solução. Coloque sua solução em um recipiente de vidro e acrescente palha de aço (Bombril). Mexer levemente ajuda a acelerar o processo. Use um bastão de vidro, madeira ou utensílio resistente a temperatura e corrosão (plástico). Não use metal!

A reação III libera grande quantidade de calor, por isso deve-se tomar cuidado. Não jogue toda a palha de uma vez. Para 100ml de solução bem usada, pode ser necessário 2 ou 3 unidades de palha. Coloque metade de cada vez e se ficar muito quente, deixe esfriar um pouco antes de por mais. O que restar de ferro trivalente na solução também será convertido em ferro bivalente. Ao final do processo você terá uma solução translúcida de cor vairando entre amarelo e verde bem claro e no fundo do frasco estará todo o cobre que você retirou das suas placas de circuito.

Agora você terá que filtrar a solução para retirar todo o cobre. Pode usar papel de filtro desses de fazer café. Para o filtro não acomatar (entupir) muito rápido, deixe a solução decantar um tempo antes de filtrar. A parte sólida pode ser jogada no lixo sem problemas. Neste momento você terá em mãos uma solução de cloreto de ferro bivalente pronta para ser oxidada a percloreto de ferro. Vamos novamente realizar a reação II.

Você pode simplesmente deixar a solução exposta ao ar por uns dias e deixar a natureza seguir seu curso. Mesmo durante a filtração é possível observar a formação de um lodo marrom claro a amarelo de Fe(OH)3 no frasco devido à oxidação do ferro. O problema disso é que à medida que a reação ocorre na superfície exposta ao ar, o hidróxido de ferro forma uma película que impede o oxigênio de se dissolver adequadamente na solução. De tempos em tempos é necessário agitar a solução para romper a película. Se deixar tempo suficiente, ela fica espessa e afunda por si só, mas outra se forma. O processo fica muito lento e o perigo de alguém derrubar o recipiente e fazer a maior anarquia aumenta.

Quem tem uma bombinha de aquário pode usar! Basta por a solução numa garrafa alta e deixar borbulhando. A reação irá ocorrer em toda a mistura e esta ficará turva em pouco tempo pela formação de ferro trivalente. Deixar ao longo da noite já é o suficiente. No dia seguinte pode filtrar e guardar, ou guardar suja mesmo.

Eu uso um agitador mecânico que fiz para mover a bandeja de um lado para outro durante a corrosão. Isso será tema de outro post. Novamente, basta deixar passar a noite na bandeja sendo agitada para obter o resultado desejado.

Nenhuma das reações que descrevi é perigosa, tóxica ou gera qualquer gás. O único perigo real é de manchar tudo a sua volta. Deve-se tomar cuidado de colocar a palha de aço na solução aos poucos e monitorar o calor gerado. Eu uso um vidro de azeitonas como recipiente para a reação e tenho um porta filtro próprio para filtrar a solução. Não recomendo usar o da cozinha devido a riscos conjugais. Não tente convencer a esposa que os produtos são seguros. Não dá certo!

Abraços

Eduardo

fonte: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1192.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1192.0)
Mais pormenores na página em questão

Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dio123 em 19 de Abril de 2014, 11:18
Alguem por aqui do forum, já exprimentou recuperar o Percloreto de Ferro como descrito neste tutorial?
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 19 de Abril de 2014, 11:37
Não ia colocar um tutorial sem antes ter experimentado  ;)
Funciona bem mas deixa uma película em cima quando arrefece e deve ser retirada sempre que usado.

O percloreto de ferro não deve ser deitado nas canalizações, uma forma rápida de o neutralizar é colocar um pouco de soda caustica nele, fica em granulado e não mancha, podendo ser descartado sem problemas.

obs: corrosão em 10min com resistência de aquário 100W (60ºC)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: tarquinio em 19 de Abril de 2014, 15:32
Que metal é que usaste no processo? Eu já tentei seguir este tutorial mas a coisa não correu bem... :s
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 19 de Abril de 2014, 16:37
parece-me fixe e pelo que percebi, dá pra recuperar o percloreto qdo pensava-se que nao tinha mais força pra correr cobre e voltar a usar e qtos aos residuos, o resultado é a precipaçao do cobre? ou é apenas oxido de ferro? (é que se der pra recuperar o cobre das placas corroidas, ainda se vai buscar o cobre com a fusao e vender ao socateiro!  ;D)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 19 de Abril de 2014, 16:44
Que metal é que usaste no processo? Eu já tentei seguir este tutorial mas a coisa não correu bem... :s
o metal é a malha de aço...vais a uma drogaria e compras essa lã de aço em saquinhos.. (ha tb os esfregoes de malha de aço da vileda ou da scotbrite , mas esses coisos teem produtos e saboes embebidos la na malha de aço, por isso n convem usar isso..)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 19 de Abril de 2014, 18:03
Que metal é que usaste no processo? Eu já tentei seguir este tutorial mas a coisa não correu bem... :s
É esfregão de arame mesmo, usado para limpar panelas mas sem detergente.
O problema do percloreto de ferro é ficar saturado de cobre e deixa de ser tão corrosivo, também duvidava que resultasse, tinha aqui uma garrafa de percloreto pronta a deitar fora quando me deu para usar este truque e tem durado imenso.

A placa deve ser emergida na solução com o cobre virado para baixo, pode ser usada uma ventosa e não é preciso agitar (sem salpicos), apenas ir verificando o estado da evolução da corrosão. (dica do @Senso)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dio123 em 19 de Abril de 2014, 18:24
é este Esfregão ? http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2374028(eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente) (http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2374028(eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente))

@Dropes assim por alto, 1 Esfregão dá para quantos litros?


Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dvdt em 19 de Abril de 2014, 18:54
Não são esses esfregões isso é inox são estes http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2231928(eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente) (http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2231928(eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente))
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 19 de Abril de 2014, 19:36
é este Esfregão ? http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2374028(eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente) (http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2374028(eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente))

@Dropes assim por alto, 1 Esfregão dá para quantos litros?

a lã de aço é esta:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F8%2F8d%2FSteel-wool.jpg&hash=3f3dda2f3647429b0053cf06a55bb9dbfb1358f9)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.techeblog.com%2Fimages%2Fsteel-wool.jpg&hash=0bcff2f597cda8c174fcc54a1fe9aba64030127c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.billymeierufocase.com%2Fimages%2Ffireshipdeconstructionimages%2FSteelWool-img_1751-small.jpg&hash=ed631379be907c562724613407122716b747259f)
dá pra queimá-la ou mm acende com uma pilha 9V e fazer uma especie de fogo de artificio..qdo era puto, ainda queimei alguns novelos dela :P

Pelo tutorial, diz, dois ou 3 sacos de lã para cada 100ml.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 19 de Abril de 2014, 20:01
Pelo tutorial, diz, dois ou 3 sacos de lã para cada 100ml.
Não diz isso em lado nenhum, basta um esfregão por cada litro.
hã?!  ???

A reação III libera grande quantidade de calor, por isso deve-se tomar cuidado. Não jogue toda a palha de uma vez. Para 100ml de solução bem usada, pode ser necessário 2 ou 3 unidades de palha. Coloque metade de cada vez e se ficar muito quente, deixe esfriar um pouco antes de por mais.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 19 de Abril de 2014, 20:12
Tens razão, entretanto não usei assim tanta e tive ótimos resultados.

Já fiz várias placas desde que publiquei este artigo em Agosto de 2012 e continua com força, só lhe tenho juntado água.

O aquecimento ajuda imenso, se estivesse muito tempo a frio acabaria por corroer as pistas, as minhas primeiras placas ficavam uma desgraça além do preço delas, agora é muito raro estragar uma.
Houve quem me dissesse que a corrosão demorava cerca de 1h, não acredito que os resultados sejam bons ao fim desse tempo.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Alfredo Garcia em 19 de Abril de 2014, 22:28
Pelo que li pode-se utilizar também limalha de ferro, com exceção das da retificadora e do esmeriladora.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: tarquinio em 20 de Abril de 2014, 03:34
Ah ok assim sim eu usei os do 1º link, se calhar então foi por isso... :)
Tenho que comprar a tal lã de aço e tentar de novo!
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 20 de Abril de 2014, 04:58
@dropes: E que fazes aos residuos da mistura depois de adicionares a malha de aço..?

Se misturares àcido sulfurico e agua oxigenada, podes obter, agua limpa e um coagulante para residuos industriais e ou aguas sanitarias... assim ja podemos deitar ralo a baixo e ajudar a câmara no tratamento das aguas! :D

(confirmem ou encontrem as quantidades porque apenas pesquisei durante uns minutos no wikipedia e só nao descubri as quantidades da mistura ideal..)

Pra quem nao quiser adicionar a malha de aço (ou gastar dinehiro e tempo com esta parte do processo), dá pra pegar no cloreto de cobre (CuCl2) e fazer electrolise e obter o cobre precipitado... pode-se depois vender ao sucateiro por umas boas croas :P
ou entao misturar ao CuCl2, àgua oxigenada e depois àcido sulfurico, obtem-se o sulfato de cobre que serve como fugicida e usar no tratamento de vinhas e arvores de fruta que apanham mildio... :D

Nada se perde, tudo se transforma!  8)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 20 de Abril de 2014, 10:13
Como já tinha referido, adiciono soda caustica ao percloreto antes de o deitar fora para que não corroa as canalizações, aproveitar o cobre para o vender ou fertilizar terras não me parece nada boa ideia.

Recomendo esfregão dos chineses, aquilo é basicamente ferro e enferruja facilmente, não é inoxidável e é mais prático.

@tarquinio, não precisas de deitar fora o percloreto e podes voltar a experimentar com o mesmo, vai aquecer bastante e deve ser colocado a palha aos poucos, a corrosão e dissolução é rápida.

@Hugu, diminui o tamanho das fotos sff, é suposto ser um tutorial e não publicidade à lã de aço  ;D

Boa Páscoa a Todos  :) :) :) :) :)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dio123 em 28 de Maio de 2014, 22:12
Boa noite,
No youtube existe alguns videos de malta a fazer Percloreto de Ferro com "ingredientes" de casa.
Lá fui eu experimentar, o resultado foi o esperado. Ficou com a mesma cor, e corroe as placas, mas falta-lhe algo.

Mesmo com a solução quente demorou muito tempo a corroer a placa +/- 25minutos .
Fiz vários riscos, finos e grossos, passei  3x a caneta premanente, e o suposto percloreto de Ferro começou também atacar os riscos, enquanto o original tinha ideia que não ataca nos sítios com caneta premanente.

Deixo aqui o meu testemunho para quem for tentar experimentar.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 30 de Maio de 2014, 01:55
p.s.:o forum devia ter uma opçao pra dimensionar as fotos :P

dio123: e qual a formula/quimicos que usaste? e fica mais barato que o perclorecto?...
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: jm_araujo em 30 de Maio de 2014, 09:20
Já abandonei o percloreto há uns anos, demasiado sujo e complicado.
Mudei-me para 2 partes água oxigenada (da normal) da farmácia, 1 parte ácido muriático da drogaria/aki(ácido clorídrico concentrado).
http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/ (http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/)
Mais fácil de arranjar, mais limpa, mais rápida, e com uma cor mais bonita :)
E se procurarem pela química envolvida, dá para reutilizar e reinvigorar adicionando oxigénio, com um oxigenador de aquário ou mais água oxigenada.

Há "receitas"  na net que substituem o ácido por vinagre de cozinha (ácido acético), talvez seja essa a que o dio123 se refira?
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dio123 em 30 de Maio de 2014, 09:47
o video que segui:  Make Ferric Chloride (for etching printed circuit boards) (http://www.youtube.com/watch?v=43Xsh9J7S-g#ws)

O resultado da experiencia é: nao compensa fazer e não me parece ser a mesma coisa que o original.

Mais vale comprar e depois ir renovando conforme o tutorial deste tópico.
Eu sempre fiz as minhas pcbs com acido muriatico e agua oxigenada. É super rápido e super económico.
O unico defeito é ter de ser feito ao ar livre.

O vinagre funciona, mas é muito lento, mesmo a solução estando quente.

Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 30 de Maio de 2014, 11:11
Não gosto muito de usar ácidos, mesmo o percloreto de ferro deve ter algum e deve ser tratado como tal.
Seguir o vídeo proposto pelo @dio123 mostra que é possível criar o químico se bem que demora bastante tempo até se conseguir e prefiro comprar as pedras, não são assim tão caras e duram alguns anos até perderem efeito, corrosão superior a 10min.

Sim, o percloreto é sujo e deve-se ter cuidado principalmente com as roupas, não diria complicado já que coloco a placa com o cobre para baixo com a ajuda de uma ventosa e nunca agito o liquido, simples e óptimos resultados.

Ácido muriático é fácil de se encontrar, nunca experimentei mas como se fala muito do cheiro, vapores e não amigo dos dedinhos, é de ponderar, talvez um dia...

Obrigado pela partilha  :)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Nunito em 30 de Maio de 2014, 21:49
Ácido muriático é fácil de se encontrar, nunca experimentei mas como se fala muito do cheiro, vapores e não amigo dos dedinhos, é de ponderar, talvez um dia...
Já fiz duas placas com o tal acido, muito potente, mas não se pode estar por perto, vapores de queimar tudo!
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dio123 em 31 de Maio de 2014, 11:13
O mal do acido é esse, e que deita muitos vapores, e se fizermos dentro da garagem ao pé do carro, o acido pode começar a corroer a tinta do carro.  Acido só mesmo na rua, e onde cai também estraga.

O precoloreto de ferro é mais saudavel, pois dá para fazer em qualquer lugar fechado. Mas também mancha tudo, no brasil dizem que o bombaril remove as manchas. 
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Tayeb em 31 de Maio de 2014, 12:15
Coloco uma pergunta algo de natureza pedantica: compensa recuperar percloreto férrico gasto, só para poupar uns euros arriscando-se de estragar placas e trabalho e esforço sem contabilizar isso? Acho que não, como a discussão parece provar
 

Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 31 de Maio de 2014, 21:06
Falo da minha experiência em fazer placas, ter o percloreto a perder efeito ou melhor, a demorar demasiado tempo, a corrosão fica imperfeita.
Não há nada como percloreto novo, se bem que já troquei várias vezes assim que começa a enfraquecer, desde que ia trocar este pelo mesmo motivo, resolvi dissolver um esfregão de ferro naquela de não se perder nada com isso, o que se passou é que o tempo voltou ao normal para menos de 10min, se não houvesse diferença também não colocaria aqui os resultados.

Só se estragam placas se passar dos 20 min. aproximadamente, por isso estou seguro da recuperação e mantenho as pistas a 0.254mm em segurança.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 31 de Maio de 2014, 21:22
Coloco uma pergunta algo de natureza pedantica: compensa recuperar percloreto férrico gasto, só para poupar uns euros arriscando-se de estragar placas e trabalho e esforço sem contabilizar isso? Acho que não, como a discussão parece provar
recuperar o percloreto, basta comprar malha de aço e oxigenar a soluçao... co a la de aço compra-se aos mangotes por meia duzia de testoes e o ar é gratuito (ainda:P), acho que compensa.. e depois é um dever moral de nao deitar acidos ou lixos toxicos pelo esgoto a baixo e que os outros tratem por nós, senao somos os primeiros a queixar-nos que os rios estao poluidos e que nao podemos tomar banho ou pescar neles!... por isso tb é dever moral e ecologico de cada um.

p.s.: da mm maneira que tem havido pilhoes, oleões e esses ecopontos nos hipers, tb devia haver um contentor onde se pudessem deixar os garrafoes com outros lixos toxicos, como tintas ou diluentes e acidos e coisas do género..
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: senso em 31 de Maio de 2014, 22:14
Nada como juntar ácidos e bases num contentor lol
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: artur36 em 31 de Maio de 2014, 23:00
Nada como juntar ácidos e bases num contentor lol
Desde que bem acondicionados (entenda-se recipientes individuais e adequados ao químico a transportar) e o transporte fosse feito por uma empresa responsável não vejo o problema. Acho que o maior problema seria a falta de civismo das pessoas e garantir que em cada recipiente individual colocado só existia um tipo de produto químico e o mesmo se encontrava devidamente identificado no exterior do recipiente.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 01 de Junho de 2014, 00:25
Nada como juntar ácidos e bases num contentor lol
tb podes meter uma granada no ecoponto dos metais se quiseres... :P

E qual o problema? transformas as coisas em agua, co2 ou subs neutras se forem nas proporçoes correctas! :P
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: jm_araujo em 01 de Junho de 2014, 11:23
Nada como juntar ácidos e bases num contentor lol
tb podes meter uma granada no ecoponto dos metais se quiseres... :P

E qual o problema? transformas as coisas em agua, co2 ou subs neutras se forem nas proporçoes correctas! :P
Então mistura um litro de ácido acético fraquinho (vinagre), com 1kg duma base fraca (bicarbonato), e depois falamos. Se não tiveres problemas faz upgrade para  sulfúrico e soda cáustica :D
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 01 de Junho de 2014, 12:00
Não pesco nada de química, apenas notei que ao misturar percloreto com soda caustica, o percloreto transforma-se em grãos e a cor deixa de ser amarela e não suja o lavatório.
Como a soda caustica é usada para desentupir canos não me parece assim tão mau se for em demasia.

Esta reacção liberta calor e espuma, a 1ª vez que fiz isso foi sem querer a pensar que era a mesma garrafa e fiquei com o chão num bonito estado, foi assustador...

Já usei bicarbonato de sódio para eliminar ácidos das pilhas, epá, não funcionou lá grande coisa mas acho que eliminou um bocadinho, foram umas experiências que estava a fazer com 24 pilhas secas, eram novas mas só me interessava o varão de carbono ou carvão. O resultado foi excelente para eliminar algas através de eletrolise controlada, muito bom :)
Não cheguei a publicar o resultado mas tenho fotos e desenhos por aqui.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Tayeb em 01 de Junho de 2014, 12:33
É perigoso fazer experiências químicas sem se tentar saber o que pode acontecer.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: artur36 em 01 de Junho de 2014, 14:15
Não pesco nada de química, apenas notei que ao misturar percloreto com soda caustica, o percloreto transforma-se em grãos e a cor deixa de ser amarela e não suja o lavatório.
Como a soda caustica é usada para desentupir canos não me parece assim tão mau se for em demasia.

Esta reacção liberta calor e espuma, a 1ª vez que fiz isso foi sem querer a pensar que era a mesma garrafa e fiquei com o chão num bonito estado, foi assustador...

Já usei bicarbonato de sódio para eliminar ácidos das pilhas, epá, não funcionou lá grande coisa mas acho que eliminou um bocadinho, foram umas experiências que estava a fazer com 24 pilhas secas, eram novas mas só me interessava o varão de carbono ou carvão. O resultado foi excelente para eliminar algas através de eletrolise controlada, muito bom :)
Não cheguei a publicar o resultado mas tenho fotos e desenhos por aqui.

O que aconteceu foi que neutralizaste um ácido com recurso a uma base, tendo como resultado um sal. É um procedimento relativamente simples mas que não deve ser feito por tentativa e erro, pois normalmente liberta-se também gás que dependendo dos ácidos e bases usados pode ser nocivo. Normalmente estas reacções podem também libertar grandes quantidades de energia e daí o aquecimento
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 01 de Junho de 2014, 19:50
Nada como juntar ácidos e bases num contentor lol
tb podes meter uma granada no ecoponto dos metais se quiseres... :P

E qual o problema? transformas as coisas em agua, co2 ou subs neutras se forem nas proporçoes correctas! :P
Então mistura um litro de ácido acético fraquinho (vinagre), com 1kg duma base fraca (bicarbonato), e depois falamos. Se não tiveres problemas faz upgrade para  sulfúrico e soda cáustica :D
pronto ok, mas tb falei em meter os liquidos em garrafoes separados por tipo e se possivel escritos com caneta de acetato no garrafao pra identificaçao de cada liquido na altura de reciclagem..
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Alfredo Garcia em 01 de Junho de 2014, 23:11
p.s.: da mm maneira que tem havido pilhoes, oleões e esses ecopontos nos hipers, tb devia haver um contentor onde se pudessem deixar os garrafoes com outros lixos toxicos, como tintas ou diluentes e acidos e coisas do género..

Deviam mas acredito que não existem por não dar retorno, não revertem em matéria prima para venda.
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: Hugu em 05 de Junho de 2014, 04:33
n se pode pensar só no lucro imediato! pode n gerar lucro,  mas se houver reciclagem ou separaçao de lixos, nao se está a poluir os rios e a gastar dinheiro com etares e centros de despoluiçao!..

Faz-me lembrar uma situaçao que tive ca num centro de reciclagem...tinham umas tvs ja desmontadas e na vez de deitar os plasticos, metais e vidro no lixo comum, peguei na pickup e fui ao centro de reciclagem daqui de bragança.
E como nao levava as tvs inteiras, nao me queriam deixar que eu largasse o lixo nos contentores que tinha a 2 metros de mim separado por categorias...madeiras, plasticos, vidro e metal.., nem precisava de ninguem pra fazer a descarga eu levava luvas e podia faze-la eu mm! mas como nao levava as tvs inteiras (com o suposto "lucro" aka cobre) eles preferiam que eu virasse pra trás e despejasse aquilo no lixo domestico!!

E depois andam a fazer publicidade pra andarmos a separarmos o lixo e depois recusam-nos de fazer a separaçao nestes centros de reciclagem! (eu nem tinha tirado o cobre, arranjei as tvs ja sem o cobre e foi so mm pela reciclagem dos circuitos.., mas mm que fosse, eu poderia mto bem fazer o que me desse a real gana! e é um mau exemplo haver este tipo de pessoas ou politica nestes centros de reciclagem,  simplesmente negarem os materiais e devida separaçao! So me apetecia no dia a seguir ou na noite a seguir, despejar uma carrada de estrume mm à entrada do daquele sitio...se tivesse estrume em casa, nao me importava de o carregar na carrinha e de o ir despejar na entrada do centro!!)
Título: Re: Recuperando Percloreto de Ferro
Enviado por: dropes em 05 de Junho de 2014, 10:18
Não ganhas para o gasóleo, ponto electrão com isso.