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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: almamater em 21 de Janeiro de 2017, 15:08
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Delta DPS-250AP
Sintoma: Não liga (nem a ventoinha funciona).
(https://s24.postimg.org/khsfqgsht/IMG_1059.png) (https://postimg.org/image/khsfqgsht/)
(https://s24.postimg.org/k6azdpc1t/IMG_1060.png) (https://postimg.org/image/k6azdpc1t/)
(https://s24.postimg.org/xbv2xjvb5/IMG_1061.png) (https://postimg.org/image/xbv2xjvb5/)
(https://s24.postimg.org/c3heg4gu9/IMG_1063.png) (https://postimg.org/image/c3heg4gu9/)
(https://s24.postimg.org/oje49va69/IMG_1064.png) (https://postimg.org/image/oje49va69/)
O fusível de entrada está bom, por onde devo ir a seguir?! O pessoal com experiência nas fontes de alimentação, será condensadores ? (aparentemente parecem bons, vale a pena tirá-los e testar?!)
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Segue as pistas..
Tens ai uma ponte retificadora pouco depois do fusivel, e tens provavelmente um controlador PFC, e muitos outros componentes.
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Já agora, quando a ligo, e apenas quando faço o shunt entre o pino verde+preto, ela não arranca mais ouve-se um som baixinho ("chiadeira") e parece que vem do transformador, pode querer dizer que ele pode ser a causa da avaria?
(https://s31.postimg.org/rlwpmnet3/IMG_1059.png) (https://postimg.org/image/rlwpmnet3/)
P.S.: Não desmontei nada ainda nem medi nada a não ser os fusíveis que estão ok.
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parece-me que tens ai um condensador electrolitico com a parte de cima um cadito mais inchada que o normal...
nquela linha de condensadores que esta mais proxima da bobine toroidal. o 2ª a contar da direita.
nas fontes de alimentaçao às vezes a chiadeira é proveniente dos electroliticos quando entram em "parafuso".
os enrolamentos do transformador ou das bobines tem aspecto de ter o verniz de proteçao meio derretido?
se tiverem pode ser daí. mas tambem nao custa nada mudares o condensador que falei e ver se o ruido se mantem.
quando eles estao prestes a entrar em curto o topo com a cruz em baixo relevo começa a querer inchar...
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Raramente numa comutada pifa o transformador.
O principal problema costumam ser os condensadores, vão secando quer por mau desenho térmico, quer por serem de fraca qualidade, e o ESR vai aumentando e no fim a capacidade diminui até ao ponto que a fonte deixa de funcionar. A seguir são os semicondutores, há uns TL431 (usados como referência) que são pouco fiáveis, ou então verificar os elementos de potência (MOSFETs e diodos).
PS: já troquei a minha dose de condensadores pifados, mas eletrolíticos em curto nunca ví. Além de que costumam estar entre alimentações e o estouro ouvia-se e cheiráva-se. Mas já vi em tântalos, mas pela razão anterior não costuma sobrar grande coisa. Já tive uma gráfica que de um dos condensadores só as patas, mas continuava a trabalhar na boa :D
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LOL essa gráfica é das boas então ;D ;D
Vou desmontar a fonte e tirar\medir os condensadores a ver se estão bons.
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Tens como medir o ESR? Olha que os multímetros não têm essa opção.
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Sim tenho um daqueles medidores do ebay :) costuma dar valores normais até.
é este:
(https://s13.postimg.org/6l2m6nln7/IMG_0641.png) (https://postimg.org/image/6l2m6nln7/)
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JM_Araujo, os electrolicos nem sempre rebentam, principalmente os pequenos, as vezes incham no topo mas nao rebentam se existirem outros componentes a volta que morram primeiro que eles.
ja apanhei electroliticos em curto em placas avariadas.
com um vulgar multimetro que tenha "apito" nao é dificil ver isso.
um condensador em bom estado dá um apito curto por causa do ciclo carga/descarga. se tiver pifado fica sempre a apitar ou entao nem dá o apito da descarga...
uma coisa que percebi ao longo do tempo a reparar placas electronicas é que quando um componente pifa pode ser por uma de duas razoes, ou "funde" o interior e estabelece um curto directo entre as patas ou "rompe" o interior e fica interrompido todo o circuito entre pinos ou parte dele.
e isso tem-se aplicado em quase todos os componentes em que tive que mexer...
quando fundem levam os outros "vizinhos" atras em cadeia ate o primeiro derreter. assim que isso acontece o estado de "doença" dos outros pára e nao derretem tambem. nessa situaçao os electrolicos nem chegam a rebentar, mas ficam "inchados".
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Tens como medir o ESR? Olha que os multímetros não têm essa opção.
araujo, numa pesquisa rapida acerca de verificaçao de condensadores encontrei aqui este video em que demosntra como fazer com um multimetro normalissimo. ;)
https://youtu.be/fCoUwnwhfVM
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Eu não disse que rebentavam sempre. Disse que se entrarem em curto é mais provável é que rebentem. Mas de muitos condensadores inchados que já me passaram nas mãos, não me lembro de encontrar nenhum em curto, e muitos deles até se mantinham a funcionar mesmo inchados (o mais habitual!). Os que deviam estar em curto quando os encontro já são só fanicos :D
O normal é o dielétrico ir secando, o ESR aumenta fazendo que o condensador aqueça mais e acabe por inchar com esse calor ou babe o resto do dielétrico. Eventualmente o ESR torna-se tão elevado ou a capacidade diminui tanto que deixa de manter a estabilização da tensão aos seus terminais e a fonte de alimentação não consegue arrancar e/ou estabilizar-se.
Este fenómeno também pode acontecer sem que os condensadores inchem, pelo que quando temos alguma fonte antiga que não esteja a funcionar, convém verificar o ESR dos condensadores mesmo que não se apresentem inchados ou a derramar. Podem ter aspeto 5* e estarem todos marados.
O ESR também pode aumentar para além dos limites que o circuito precisa para funcionar sem que a capacidade do condensador se altere significativamente!
Tens como medir o ESR? Olha que os multímetros não têm essa opção.
araujo, numa pesquisa rapida acerca de verificaçao de condensadores encontrei aqui este video em que demosntra como fazer com um multimetro normalissimo. ;)
https://youtu.be/fCoUwnwhfVM
Os testes desse vídeo são uma treta, só servem para confirmar que um condensador é efetivamente um condensador (DUH), não fazem nada para determinar o valor de ESR do mesmo. Quem fez esse vídeo nem deve saber o que é o ESR.
Sim tenho um daqueles medidores do ebay :) costuma dar valores normais até.
Com esse medidor estás safo.
Só tens de ter cuidado de descarregar os condensadores antes de os medires, senão podes dar cabo dele.
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Retirei os condensadores (deixei apenas uns pequeninos e o gigante do outro lado).
Um dos condensadores estava mesmo rebentado, trata-se de um que está perto do transformador e coberto com aquela pasta\massa branca. é um 35V 220uF, como não tenho nenhum aqui tenho de ir comprar.
Quanto aos outros que tirei estão bem, tirando estes 2 que se calhar substituo-os também:
16 V 680uF ---> Tem atualmente 665uF
16V 1500uF --> Tem atualmente 1480uF
Estão relativamente perto dos seus valores mas parece que devem ser os próximos.
Estes 2 condensadores estão enrolados em manga retráctil (ou parecido), são aqueles 2 do lado direito (os primeiros) da imagem, qual a razão para estarem 'protegidos' com isto? para não tocarem nos componentes à volta?
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A capacidade desses 2 condensadores parecem-me bem, só com um medidor ESR se consegue despistar.
A capacidade até pode estar bem fora, se o ESR estiver baixo para o tipo de condensador (V/uF) então ele está bom.
O ESR pode ser medido de 2 formas, caso não se tenha um instrumento, com um gerador de funções e um osciloscópio.
Esse tipo de fontes, motherboards entre outros, são mais frequêntes avariarem-se condensadores da mesma marca.
O medidor do ebay não lê ESR, olha que é preferivel ler isso do que a capacidade?
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ele lê ESR :) estão abaixo de 1 (é sempre .XX).
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Se estão abaixo de 1ohm devem estar bons.
Tens aqui uma datasheet com valores de ESR para várias capacidades e tensões (páginas 2, 3 e 4), não estranhes que as tuas sejam um bocadinho piores (essa datasheet é de uma das melhores marcas), mas devem rondar a mesma ordem de grandeza e serve de referência : http://www.nichicon.co.jp/english/products/pdfs/e-upw.pdf
Os condensadores eletrolíticos têm uma tolerância de capacidade muito grande, tipicamente 20% para cada lado do valor nominal. Se comprares novos podem vir com ainda mais diferença (665/680=-2,3%; 1480/1500=-1,3%)
Claro que estiverem inchados ou a babar devem ser trocados, mesmo que as leituras estejam boas.
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:) Fixed.
Era mesmo aquele condensador rebentado. Já funciona, (faz ainda um ligeiro chiar mas deve ser do transformador, não me parece haver problema). As voltagens estão normais, 12V, 3.3V e 5V certinhos.