LusoRobótica - Robótica em Português

Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: edeweld em 10 de Julho de 2018, 02:05

Título: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 10 de Julho de 2018, 02:05
Estava eu a navegar pelo site da mauser até que vejo isto: https://mauser.pt/catalog/product_info.php?cPath=23_321&products_id=79705

Compensa mandar vir deste site?
Para primeira fonte de bancada aconselham outro modelo?

Cumps
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: samc em 11 de Julho de 2018, 00:28
Depende dos teus usos, mas tipicamente uma saída máxima de 1.7A acaba por ser limitativo. No mínimo 3A
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: almamater em 12 de Julho de 2018, 07:43
Se puderes compra uma de 5A, pelo menos ficas com uma margem boa.  Eu que não faço nada de mais, há coisitas em que 1A não é suficiente..
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: SerraCabo em 12 de Julho de 2018, 13:53
Eu tenho uma coisa destas que nunca me deixou ficar mal.

https://www.ebay.co.uk/itm/Lavolta-BPS305-Variable-Linear-Adjustable-Lab-DC-Bench-Power-Supply-0-30V-0-5A/273344023045

A marca da minha não é essa (nem me lembro qual é) mas parece-me que o mesmo produto aparece em milhentas marcas.

Não é digital mas funciona.

SC.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 13 de Julho de 2018, 02:29
Obrigado pessoal para ajuda.

Em PT não vi nada que oferece-se mais ou igual do que 5A pelo mesmo preço que a Lavolta BPS305 (https://www.ebay.co.uk/itm/Lavolta-BPS305-Variable-Linear-Adjustable-Lab-DC-Bench-Power-Supply-0-30V-0-5A/273344023045). Penso que vou optar por essa. Este tipo de encomendas não levanta entraves na alfandega via ebay?

Cumps
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: almamater em 13 de Julho de 2018, 08:06
Se a fonte estiver mesmo em 'United Kingdom' penso que não terás problema.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: SerraCabo em 13 de Julho de 2018, 08:51
Se estiver em Lisboa tente a Niposom, local onde já adquiri uma igual àquela embora de outra marca mas provavelmente do mesmo fabricante. Na Niposom vendiam (salvo erro) Kiotto. Dei uma espreitadela ao site deles http://www.niposom.pt/ mas não encontrei. Posso não ter procurado bem porque aquilo parece um bocado caótico.

SC
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 13 de Julho de 2018, 21:44
Olá,

Parece que uma boa fonte vai andar na casa do 80€
A Lavolta-BPS305 já foi! Era apenas de 20horas a promoção.

Das duas uma:

1-https://www.castroelectronica.pt/product/fonte-alimentacao-regulavel-030v-05a-c-visor-lcd - (https://www.velleman.eu/products/view/?id=420112)
2-https://www.castroelectronica.pt/product/fonte-alimentacao-regulavel-030v-05a--uni-t - (http://uni-trend.com/productsdetail_1087_869_869.html)

Entre as duas estou inclinado para a Unit-T. Pois tenho a impressão que a Unit-t é mais direccionada para aparelhos de medida. Mas entretanto vou comparar produtos e ver review. Talvez nesta gama não exista assim tanta diferença!

Da parte da niposom.com o item 1 custa lá 76.90€. Ainda estou no activo!

Obrigado
Cumps
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: SerraCabo em 13 de Julho de 2018, 22:19
A Valleman tem boa pinta e é comutada. A outra parece não ser.

Atenção que a minha, analógica, aquece (dissipador) que se farta quando se lhe aperta os calos.

Entretanto, veja esta pesquisa (já na UE).

https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_nkw=30v+5a+bench+power+supply&_sacat=0&_sop=15&LH_PrefLoc=3

SC
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 16 de Julho de 2018, 09:42
Mas a Unit-T tem terminal de GND. Não sei até que ponto isso vai ser vantajoso para mim. Ainda não tenho grande conhecimento para saber se este terminal é importante ou não!

A Unit-T, no seu manual (https://drive.google.com/file/d/0B4Jyby-tjH5ocDNoaFVJdEpyZTg/view), tem a seguinte designação "Series Regulated DC Power Supply". Isto significa que é comutável, certo?

Cumps
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: senso em 16 de Julho de 2018, 11:24
Pelo preço é linear, não é que uma fonte de bancada comutada me pareça ser vantajoso(mais ruideira).

O terminal de terra(não é massa, se não tivesse um terminal de massa a fonte seria inútil) está lá porque a fonte é isolada(todas deviam ser, mas nem sempre, á que ter atenção), e é para permitir que facilmente faças ligaça entre massa e terra para teres a tua massa referenciada á terra, para o que vais fazer  diria que não precisas de nada disso.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 16 de Julho de 2018, 11:26
Compreendi! Então vai a Velleman!  ;D
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: senso em 16 de Julho de 2018, 11:33
Porque é que achas que uma fonte de bancada comutada é melhor?

Prefiro de longe um modelo linear, e encontras fontes lineares de 30v 3/5A com facilidade, agora depende é se o preço é melhor ou pior.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: almamater em 16 de Julho de 2018, 11:43
Já foi discutido algo parecido aqui: https://lusorobotica.com/index.php?topic=8878.15

Basicamente optei pela KA3005D  (https://www.reichelt.com/de/en/labornetzgeraet-0-30-v-0-5-a-stabilisiert-programmierbar-rnd-320-ka3005d-p212041.html?CCOUNTRY=451&LANGUAGE=en&ARTICLE=212041&CCOUNTRY=445&LANGUAGE=en&ARTICLE=212041&ARTICLE=212041&)
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 16 de Julho de 2018, 12:06
Sinceramente ainda não tenho opinião formalizada sobre o assunto! Não tenho conhecimento suficiente para discutir. Uma coisa que falaram no tópico que partilhas-te e que já me lembrei é o facto de precisar de um fonte simétrica. Mas o problema é que os preços começam cada vez mais a subir. Comecei nos 50€....e já vou nos 80€  :-\ (Gastei 400€ no Rigol a semana passada... :o
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: senso em 16 de Julho de 2018, 12:21
"Precisar" é muito relativo.

Com digamos 20-30€ tens uma fonte simétrica..

Um transformador simétrico:

http://www.mixtronica.com/electronica-baterias-energia-transformadores/19758-transformador-in-230vac-out-1212vac-8vas-t212d8va.html

Um monte de diodos ou 2 pontes, um LM317 e um LM337, 2 pots, meia duzia de condensadores e resistências que já deves ter dado que referes ter montes de componentes.

Realisticamente precisas mesmo agora já a correr de 3 ou 4 ou 5A a 30V DC?

Se calhar aprendes mais a montar uma fonte baseada em LM317 e LM337 e quando efectivamente estiveres limitado pela mesma, pensas em comprar algo mais substancial.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 16 de Julho de 2018, 20:10
Já foi discutido algo parecido aqui: https://lusorobotica.com/index.php?topic=8878.15

Basicamente optei pela KA3005D  (https://www.reichelt.com/de/en/labornetzgeraet-0-30-v-0-5-a-stabilisiert-programmierbar-rnd-320-ka3005d-p212041.html?CCOUNTRY=451&LANGUAGE=en&ARTICLE=212041&CCOUNTRY=445&LANGUAGE=en&ARTICLE=212041&ARTICLE=212041&)

Mandas-te vir deste website, correcto? Como chegou a encomenda? Sem problemas? Durante o tempo que a estas a utilizar (que segundo o teu post a tens desde Julho de 2017 e a último de Janeiro de 2018) como se tem portado?

Cumps
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: almamater em 17 de Julho de 2018, 08:09
Chegou bastante rápido, bem acondicionada e sem problemas.

Até agora estou bastante satisfeito, para o que faço funciona muito bem  :D
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 17 de Julho de 2018, 08:42
Em quantos dias?

Obrigado
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: almamater em 17 de Julho de 2018, 09:04
Ora.. comprei em 12/07/2017 e penso que demorou uns 5 ou 6 dias... pois eu no dia 18 já a tinha comigo.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 17 de Julho de 2018, 19:09
Acabei por comprar esta: https://www.castroelectronica.pt/product/fonte-alimentacao-regulavel-030v-05a-c-visor-lcd

Quando desligo a fonte a tensão nos terminais demora uns bons 5 segundos a chegar a zero. O display fica ligado e apenas ao fim de 5 segundos é que desliga. O ajuste fino não é muito simples! Por exemplo, entre 0.2V e 0.6V é complicado conseguir bater as centenas todas (0.3V, 0.4V ....). Estou a fazer as medições com o voltimetro e pelo meno o que mede bate certo com o que o display apresenta. Quando desligo no botão (on/off) a tensão não vai logo para zero, mas vai decrescento até chegar a zero. Não traz cabo para ligar os circuitos (banana + crocodilos), apenas cabo de power!

Para já é isto. Mais logo volto como mais pontos. O que acham?

A RND 320-KA3005D fica para outra fase! Conversei com eles e são bastante rápidos e completos a responder!

Thanks
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: Njay em 17 de Julho de 2018, 19:21
Pelo preço foi uma péssima compra. De tudo o que te foi aqui sugerido foste, de longe, pela pior opção.
A KA3005 só custa mais 1.50€ (fora portes) na Reichelt e é uma fonte linear, decente e programável. Não leste o tópico do alma.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 17 de Julho de 2018, 19:23
Li! mas vou precisar de comprar outra e queria ficar com uma segunda opção! Mas estou a ver que meti água....


[UPDATE]
A ideia é ficar com duas fontes! Uma boa! (rezar para ver se consigo subir o próximo orçamento) e outra gama média-alta (que neste caso está a ser baixa-média)  ???
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 18 de Julho de 2018, 14:06
Resposta da Velleman:
Código: [Seleccione]
Yes, this is perfectly normal.
This is because the capacitors have to discharge.
If you put a charge on the output, the power supply will shut down a lot faster.
Best regards
Velleman Team

Sobre estes pontos:
1-Quando desligo a fonte a tensão nos terminais demora uns bons 5 segundos a chegar a zero. O display fica ligado e apenas ao fim de 5 segundos é que desliga;
2-Quando desligo no botão (on/off) a tensão não vai logo para zero, mas vai decrescento até chegar a zero;
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: senso em 18 de Julho de 2018, 21:06
1 -  Condensador gigante nas bananas de saida, não é muito bom..
2- Condensadores depois do retificador de potência, perfeitamente normal..
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: vasco em 18 de Julho de 2018, 21:28
Para descarregar os condensadores grandes rapidamente não chega por uma resistência alta (1M) entre as duas patas? (sim, vejo muitos vídeos do bigclive :-)
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: SerraCabo em 18 de Julho de 2018, 22:31
Nessas tensões não. 100 Ohm 5W deve dar bem.

Mas apenas para descarregar, não pode estar sempre ligada.

SC
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 18 de Julho de 2018, 23:40
Nessas tensões não. 100 Ohm 5W deve dar bem.

Mas apenas para descarregar, não pode estar sempre ligada.

SC

Olhem só eu a lixar a garantia da coisa!  :o
Vou tentar explicar como percebo o que acontece "Ao aplicar uma carga (que neste caso é a resistência) esta vai descarregar mais rapidamente os condensadores." O que me vem à cabeça é abrir a fonte e ver como posso acoplar um circuito que uma vez accionado o botão de on/off seja aplicada uma carga em paralelo aos terminais da fonte (ainda com o circuito que estou a testar ligado na fonte)! Quando menor o valor de resistência mais rápido a fonte descarrega!

Estou certo?
Thanks
Nota:
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: jm_araujo em 18 de Julho de 2018, 23:43
A questão que ainda não vi: Qual é o problema com não desligar instantaneamente?
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: senso em 18 de Julho de 2018, 23:44
Fix it until its broken.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: jm_araujo em 18 de Julho de 2018, 23:46
E outra pergunta: 5 segundos até chegar a zeros com que carga? Porque sem carga até 100nF podem demorar uma eternidade a descarregar.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: edeweld em 18 de Julho de 2018, 23:50
E outra pergunta: 5 segundos até chegar a zeros com que carga? Porque sem carga até 100nF podem demorar uma eternidade a descarregar.

Epá, isto sou eu que não percebo nada de fontes!  ;D
Sempre pensei que uma vez accionado o botão de off nos terminais da fonte não tivesse tensão. O que me preocupou foi quando testei com um ventoinha de computador (12VDC - 60mA). Após desligar a fonte ela continuou a funcionar durante uns bons 5 segundos. Ao que pensei "espera lá, tenho que ter cuidado, pois mesmo desliga a menina continua a energizar o circuito...não posso mexer logo à maluca....!"  >:( ;D
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: SerraCabo em 18 de Julho de 2018, 23:54
Pode haver razões para se precisar que a coisa desligue 'de repente'. Sabe-se lá.

Duas hipóteses de solução:

1 - Não desligar na fonte e colocar alternativamente um interruptor na saída, já fora da fonte. Cuidado com as cargas indutivas porque são capazes de se zangarem.

2 - (Convém que a fonte sobreviva a esta alteração) Partindo do princípio que o interruptor da fonte interrompe os 220V, colocar aí um relé que corte a saída. Nesse relé, o contacto normalmente fechado pode levar a resistência de descarga dos condensadores. Cuidado com as cargas indutivas porque são capazes de se zangarem.

SC
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: jm_araujo em 19 de Julho de 2018, 00:02
Eu não entendo esse "de repente", quando o tempo de reacção de um humano a um estímulo é relativamente lento, ao que é preciso somar o tempo de chegar ao interruptor e accionar o mesmo. Se esse estímulo for olfactivo ("humm, cheira a queimado"), tactil ("F*da-se, queimei o dedo no micro!), auditivo ("que foi esse estouro?"), ou visual ("de onde vem esse fumo?") os 5 segundos já não fazem diferença nenhuma :D

O melhor é aprender a usar devidamente a limitação de corrente, é mais rápida e eficiente.
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: Njay em 19 de Julho de 2018, 00:38
É uma fonte comutada... precisa de ter um condensador "grande" à saída. O controle de corrente também deve ser relativamente lento por causa desse condensador...
Título: Re: Primeira fonte de bancada
Enviado por: SerraCabo em 22 de Julho de 2018, 18:34
:)

https://www.youtube.com/watch?v=Kzr0E8ZdCaM