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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: senso em 26 de Janeiro de 2012, 20:20
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Boas noites, não sei se sabem o Dave do EEVBlog tem andado a fazer uma série de filmes sobre o desenho de uma fonte de tensão/corrente regulavel, centra-se no LT3080, um regulador de voltagem regulavel que vai quase a 0V, e com uma corrente máxima de 1.1A, ele tem os vários filmes no blog, que recomendo a verem, muito informativos mesmo:
http://www.eevblog.com/ (http://www.eevblog.com/)
Como o desenho é open-source e ele mesmo incentiva a mod's/cópias/outras interpretações da fonte decidi passar o esquema para Eagle e introduzir algumas alterações, nomeadamente o uso de um Atmega644p, para não ter de usar os expandores de pinos via i2c, o desenho é 100% fiel ao do Dave no que toca ao funcionamento da coisa, pelo menos assim posso tirar partido do debug que ele tem feito/poderá ter de fazer.
Tenho já um pcb desenhado, que com sorte devo mandar fazer lá para Fevereiro, os pcb's na iTeadStudio devem ficar ai na casa dos 30€, para 10 placas todas com e-testing.
Os componentes já tenho uma lista na Mouser e ficam em 33€, ficando a faltar apenas os header para ligar ao painel frontal, pois arranjam-se mais baratos que na Mouser(pelo menos não consigo encontrar headers a preços decentes), isso e o ic principal o LT3080 por alguma razão só existe á venda na Digikey, mas existem duas opções, pedir sample da LT ou comprar directo á LT.
Para se ter uma fonte funcional fica a faltar então o painel frontal, que devem ser mais uns 25€, pois são basicamente uma pcb com silk-screen bonito, dois encoders, uns botões e dois leds, e um transformador ponte retificadora e condensadores ou então um transformador de compra, desde que forneceça mais de 12V e 1A é perfeito.
Se houver aceitação dos menbros poderia-se fazer disto um projectinho para a LusoRobótica, envolve electrónica, queimar componentes, soldar coisas, e programar.
Podem ver aqui uma imagem do pcb que me comeu a cabeça por umas valentes horas, um belo desafio para desenhar:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F357%2Fpowersupplyw.png&hash=978c9a82b14a4ef3ab5408c590d64de6e4a0f3c7)
Não é de todo uma fonte para andar a alimentar motores e steppers, diria que é mais uma fonte de precisão, para brincar com micro-controladores e sensores ou seja electrónica mais sensivel, e porque volta e meia andamos aqui a falar de fontes de bancada DIY, bem é mais um tópico sobre o assunto :D
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Boas,
Parece uma excelente iniciativa. Já sigo o EEVBLOG à bastante tempo e a única coisa que eu sempre achei que pecou por defeito desde que o Dave começou a desenhar a fonte é que a gama de tensão/corrente, é na minha opinião, um pouco baixa.
De resto o desenho da PCB tem bom aspecto :)
Devias ver os preços dos componentes na TME. Eu costumava comprar na Mouser mas depois comecei a ver que os preços da TME ficam mais em conta... só é um pouco mais lento na entrega (demora uma semana em vez dos 3 dias da Mouser).
Cumps
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Olá senso.
Eu tambem acompanho o canal do Dave (bastante informativo, recomento) e estou a acompanhar com alguma espectativa este projecto tambem.
A tua ideia é interessante porque, dependendo do valor final estava a pensar adquirir um kit ao Dave.
A fonte em si seria o ideal para alguns projectos que tenho em mente que envolvem micros de baixo consumo com modos de poupança de energia e esta fonte tem alguma potêncialidade para datalogging integrado com medidas de corrente e tensão com uma resolução porreira.
Se houver mais gente interessada na tua ideia, penso que alinharia.
Cumprimentos.
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O Dave tenho ideia que está a apontar para os 100$/€ com portes aqui para Portugal e afins, e ele tem lucro nela, mas sim, completo com transformador e caixa diria que por menos de 100€ não se faz, sim a incorporação do uCorrent é uma mais valia, permite medir correntes muito muito baixas mesmo, e depois o resto da magia é o software, que com o Atmega a correr a 16Mhz dá para inventar mil e uma coisas com isto, o orçamento pode descer para os 30 ou 29€ nos componentes pois adicionei um ds18b20, que não é de todo necessário.
Posso ir ver a TME sim, demora é um bocado que ainda são 31 componentes diferentes, obrigado pela dica.
EDIT:
A TME não tem metade dos componentes activos necessários, mas tem o LT3080, a 8€ cada um, fica mais barato comprar os LT3080 directo da LT, e quem puder pode sempre pedir samples.
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EDIT:
A TME não tem metade dos componentes activos necessários, mas tem o LT3080, a 8€ cada um, fica mais barato comprar os LT3080 directo da LT, e quem puder pode sempre pedir samples.
Sim.. ok, esqueci-me de avisar que eles não tem uma gama tão grande como a Mouser, mas ainda assim, em geral, a maioria dos componentes que têm ficam mais baratos. E se fores comprar em quantidade compensa ainda mais.
PS: não consigo sequer ver o LT3080 na Mouser...
PPS: se comprares 10 x LT3080 na TME fica a 7.934€ cada. Obviamente que no fabricante é mais barato, mas não sei se consegues comprar directamente uma dúzia de componentes da LT.
PPPS: Não recebo nenhuma comissão para fazer publicidade à TME ;D
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Na LT ficam a menos de 3$ cada um, mas tem 30$ de portes, se comprar 10 ficam a para ai 5/6€ cada, sempre é mais barato que a TME mesmo assim, sim é o unico componente que a Mouser não tem é o LT3080, que é uma pena, e comprar á TME só isso ficam ainda mais caro por causa dos portes.
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porque não substituis o LT3080 por um comparador, um transístor NPN e um darlington, também NPN? fica por menos de 1€ e faz exactamente o mesmo que o LT3080
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Podes mostrar ai um esquema com isso CBX?
Presumo que seja como tenhas nos esquemas que mostras-te mas não sei onde isso pára...
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está aqui: http://lusorobotica.com/index.php?topic=3866.30 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=3866.30)
(https://lh4.googleusercontent.com/-f1WRGVr-45A/Txb317e6HRI/AAAAAAAAAP8/I4VyYgHbLJk/s402/psu1.png)
basicamente é o que está dentro do LT3080
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Sendo o Vref a voltagem que quero ter á saida porque o op-amp está configurado apenas como buffer e tem por isso ganho unitário, certo?
Quando tiver pcb's, meter esse circuito num pedaço de placa ponto a ponto e experimentar, parece-me uma boa alternativa ao LT.
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neste caso o opamp é usado como comparador, quem trata do ganho é o que está antes
com uma carga pequena pareceu-me estável, com mais é preciso testar
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Muito interessante.
Essa montagem com Ampop seguidor, a fazer de driver da fonte de tensão/corrente, é um circuito muito usado. Está muito bem testado e com excelentes resultados.
Incentivo-vos a pôr simulações a funcionar, seguidas de protoboard, usar um transistor de potência tipo 2N3055 a ser carregado pelo 2N3904 em par Darlington.
Atenção ao VCC máx do Ampop e ao Iout máx do Ampop, para quando carregar o par Darlington.
Bom trabalho, vou acompanhar este projecto com interesse, já é altura de se fazerem coisas novas e sem ser robozadas e Arduinos! ;)
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Bem, agora fiquei na dúvida: o ampop faz de seguidor ou comparador? Aposto no seguidor, porque assim fixa a tensão à saída.. é isso? :)
(considera-se que tem na mesma realimentação negativa com os transistores, certo?) (vai lá vão 2anos desde que dei ampops com fartura, enferrujou...)
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Parece-me interessante, vou acompanhar, a ver no que da.
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A ideia inicial seria esperar que o Dave teste a pcb dele, dizer que está funcional, encomendar componentes, encomendar pcb's, montar e fazer código, mas acho que vou ás compras ver se faço um circuito baseado no que o CBX postou para substituir o LT3080, com jeito deve caber ainda no pcb, mas acho que essa parte vai ser uma rev 2 que dava-me mesmo jeito ter uma fonte de bancada decente e não a fonte atx que uso agora, se tenho a infelicidade de ter um curto rebento com tudo o que tenho na mesa e a fonte nem sequer repara nisso, quase 30A nos 3.3v sem controlo de corrente é corrente a mais á solta.
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Gostei bastante da ideia, embora não seja o meu forte quero acompanhar de perto e participar no que poder.
Também vejo esporadicamente os posts do Dave que costumam ter muito interesse.
senso, quando temos o primeiro protótipo em mãos? Qualquer coisa diz ;)
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Quero ver se ainda apanho a encomenda do Hugu á Mouser para encomendar os componentes, e pcb só depois do Dave experimentar a dele, e de rever novamente o esquema todo a pente fino para ver se não me escapou nada.
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uma vez que o micro controlador já é smd porque é que não o trocas por um ATXmega? já tem DAC e ADC integrado de 12bits, vai baixar consideravelmente o custo final e simplificar o design.
outra coisa é o design ter 2 circuitos distintos para medir corrente, se à partida se sabe que um não vai servir para certos casos, em vez de se aumentar o custo introduzindo outro, usa-se apenas um que sirva para os dois casos...
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Os ATXmega continuam a ter uma errata grandinha e uma das coisas bem rebentada é precisamente o ADC e DAC, a voltagem do DAC tem sérias limitações e tem muito muito ruido mesmo proveniente do interior do processador.
Pois, é uma questão de gamas, o circuito que está á direita serve para medir mA e abaixo disso com muita precisão, enquanto que o que usa resistências é para medir acima de umas centenas de mA, não sei até que ponto existem componentes que te dão a precisão do uCurrent com uma gama de 1A, mesmo assim não acho o orçamento muito elevado, são 29€ de componentes em quantidade singular.
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PCB's já estão encomendadas na SeeedStudio, componentes já estão nas mãos do Hugu, para o próximo mês espero ter o protótipo a funcionar, ou queimado, de qualquer das maneiras, está a andar para a frente.
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PCB's já estão encomendadas na SeeedStudio, componentes já estão nas mãos do Hugu, para o próximo mês espero ter o protótipo a funcionar, ou queimado, de qualquer das maneiras, está a andar para a frente.
bota fogo nisso! temos q ver a coisa a marchar.
recentemente também andei assanhado com os ADs de um ATXMEGA... pús os cabelos em pé da assistência técnica :)
Essencialmente é informação não detalhada nos datasheets. Mas isto é geral a todas as marcas.
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Finalmente os pcb's estão em Aveiro, segunda-feira tenho de ir passear aos correios, espero ainda esta semana ter o micro-soldado e a funcionar, depois é ir soldando componentes e ver se tudo funciona como esperado.
Como dos 10 pcb's 5 são E-tested, posso dispensar 3 para quem quiser montar uma coisinha destas.
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E temos PCB's!
Demoraram 3 semanitas a chegar da China, mas a julgar pelas marcas e pela análise a olho que fiz das 10 pcb's 9 foram E-tested e não aparentam ter nenhuma pista partida/ligada ao plano de massa.
Deixo aqui umas fotos das mesmas:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FwcvN9.jpg&hash=c3e45e7399b2c78dc25025d6c64087169f487528)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FVrvp5.jpg&hash=35b43952a6d7a7b8f471d49a49e3aea2dd59ca34)
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parece bem, quem é que usaste p fazer as placas ?
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Mandei fazer na SeeedStudio, ficaram em 24€ com portes, as fotos não estão muito boas, não consigo ter um bom foco em modo Macro, e se não for Macro só foca a meio metro das placas..
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Começa com o pé esquerdo...
Regulador de 3.3v é um TLV-2217, usei o footprint do Eagle á confiança e txaram tem as patas ao contrário..
Um regulador para cada lado que é para ficar a parecer bem -.-
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quantas unidades? foi bom preço.
Ainda não usei essa malta pq o q tenho feito precisa de especificações que eles não conseguem. Mas assim q surgir uma biscatada cá para casa, vou experimentar.
Mandei fazer na SeeedStudio, ficaram em 24€ com portes, as fotos não estão muito boas, não consigo ter um bom foco em modo Macro, e se não for Macro só foca a meio metro das placas..
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Respira fundo. Isso acontece. Antes isso, do que NETs trocadas ! ;)
Começa com o pé esquerdo...
Regulador de 3.3v é um TLV-2217, usei o footprint do Eagle á confiança e txaram tem as patas ao contrário..
Um regulador para cada lado que é para ficar a parecer bem -.-
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Eu tenho é receio de rebentar com as pistas, já está trocado, vamos ver quantos erros é que tenho mais, se este for o pior não é mau.
Foram 10 pcb's, este é o pacote de pcb até 10x10cm, mas eles tambem fazem desconto de quantidade, para 50 e 100, mais que isso é falar com eles ou usar outros serviços mais apropriados para produção em volume.
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Circuitotal em Aveiro é fixe tb embora sejam lentos e dizem que demoram 6 dias uteis...
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Primeiro SMD da minha vida, com fluxo isto realmente é mel, pena é os tremeliques até soldar a primeira pata é mais problemático, o chip parece molhado por causa do fluxo que a pinça tinha, agora é só passar álcool isopropilico para lavar.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FuTDqF.jpg&hash=f520a00f24d9a792000d93962910e10224586e65)
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As pcb's ficaram um luxo, ta muito fixe. Mete la isso a funcionar que nao rebentas com nada :P
O smd ficou mt bom. Um dia tenho de experimentar. Isso da para fazer com fluxo em pasta?
Cumprimentos
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Eu tenho uma seringa de fluxo, ele é pastoso sim, aliás muito espesso, custa a correr mesmo, é mesmo simples, uma bolita de solda na ponta do ferro e é só deslizar pelos pinos, o fluxo faz a parte dele e não tens pontes entre os pinos, tens é de pingar um pino primeiro para teres a certeza que não soldas o IC torto.
Eu que andava com receio de fazer borrada, fiquei surpreendido, muito rápido mesmo.
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Tem muito bom aspecto senso! Parabens.
O alcool isopropilico onde é que se arranja? Ando ha uns tempo a ouvir esse nome, mas ainda não me dei ao trabalho de procurar onde comprar
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Ver se ainda hoje meto o micro no sitio a piscar um led, isto agora é pela noite dentro...
O álcool isopropilico (IPA em ingles como já deves ter lido em fóruns) supostamente há em farmácias, quarta feira vou pesquisar aqui por Aveiro.
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Não tarda estás a soldar TQFP120 e caixas QFN, vais ver que é manteiga assim que apanhares o jeito :)
Só um conselho e reparo:: no Top Silk, a referências dos componentes não as deixes por baixo dos mesmos. Não é prático depois de montado. Se precisares de fazer alguma procura para mediçoes/mudanças, tens que andar à procura no CAD em vez de olhar simplesmente para a placa.
Primeiro SMD da minha vida, com fluxo isto realmente é mel, pena é os tremeliques até soldar a primeira pata é mais problemático, o chip parece molhado por causa do fluxo que a pinça tinha, agora é só passar álcool isopropilico para lavar.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FuTDqF.jpg&hash=f520a00f24d9a792000d93962910e10224586e65)
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Sim, isto acima de tudo aprende-se ao fazer e com os erros asena, pcb é uma versão alpha precisamente por esse erro e mais que vão aparecer, quando tiver esta a funcionar irei fazer uma nova versão.
EDIT:
Mais um fail, encomendei um dos componentes com package uMax em vez de SOIC, 8€ em chips para nada....
Pedir samples lol, mas acho que tenho de assinar um documento manhoso..
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Ver se ainda hoje meto o micro no sitio a piscar um led, isto agora é pela noite dentro...
O álcool isopropilico (IPA em ingles como já deves ter lido em fóruns) supostamente há em farmácias, quarta feira vou pesquisar aqui por Aveiro.
Eu arranjei disso numa farmácia...Tive foi de encomendar :)
Quanto às PCBs, parecem estar muito boas ;)
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E alcool normal das farmacias ou dos supermercados nao da? Pode estragar o componente?
Senso mas para isso funcionar tenho de ter a pcb isolada com essa "tinta" verde que tem em cima ne?
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Tambem funciona, o que te vai acontecer é que vais estanhar um bom bocado das pistas, mas isso não importa.
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Tem muito bom aspecto senso! Parabens.
O alcool isopropilico onde é que se arranja? Ando ha uns tempo a ouvir esse nome, mas ainda não me dei ao trabalho de procurar onde comprar
Tens disso da Kontakt Chemie. Procura por KONTAKT IPA, ou KONTAKT PCC no google que há imensas lojas que vendem cá em PT. Custa entre 4 a 10 euros.
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nao consegues limpar com acetona?
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Provavelmente consigo, mas tenho um certo receio que acetona ataque o soldermask ou que dê cabo do epoxy dos encapsulamentos, tendo em conta o que acetona faz ao plástico prefiro não arriscar.
Já está quase quase, um dos componentes tem encapsulamento errado, vou pedir samples, e esqueci-me de pedir condensadores de 18pF e 10uF, e resistências de 1ohm, nada de muito critico que arranjo aqui em Aveiro, depois é testar numa fonte de bancada para ver se não rebenta tudo de uma vez.
Coitados dos condensadores de 100nF, subiram quase todos quando virei a placa ao contrário, não os apertei bem antes de a virar ficaram assim..
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FA24Qs.jpg&hash=0b447bd73c936ef63d08841252adfdf79b1a3637)
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Muito bom aspecto, parabéns. Quero notícias dos testes ;)
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Fonte bacano, é um projecto bastante interessante! :P
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tá a ficar jeitosinha! bota power nisso !
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Ver se hoje vou ás compras buscar os componentes que me faltam, depois já dá para testar, mesmo sem o monitor de corrente.
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Está a ficar muito bom :)
Depois de tudo testado pode-se tentar fazer algo mais pequeno e apenas com smds e meter dentro de uma fonte de pc, assim para alem das fixas ficamos com tensão/corrente variável :D
Que painel frontal é que ele usa? para custar 25€
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Bem, mais um fail no esquema, Source e Drain do Mosfet trocados, mosfet velho para o lixo, siga um novo com as patas cruzadas, e o divisor resistivo para medir a tensão de entrada está mal calculado, levou uma resistência extra de 10k, até agora ainda só foram 3 bugs não muito complicados de resolver.
Falta é o software, que tem andado devaraginho, só lhe pego ás vezes e cada pequeno módulo que vou acrescentado tem de ser totalmente testado.
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Hey!
Estou curioso, como ficou este projecto?
Cumps!
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Os reguladores LT têm um bug no silicio e queimam facilmente, já mandei dois ao ar e encostei o projecto :/
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Ohhh é pena, vi este projecto hoje e a coisa ia bem até aos ultimos posts. :s
Achas que ainda algum via voltas a pegar nisso ou ficou na gaveta de vez?
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Existe um outro IC que é compativel, tenho de lhe voltar a pegar, o software até ia bem lançado, mas quando comecei a tentar calibrar a coisa, o regulador não gosta de mais de x volts de diferença entre o pino de set e o output e queima, falha da LT, existe um tópico no EEVBlog sobre isso e tudo, e deram com o outro tal compativel.
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Quando dizes bug quer dizer que ele queima mesmo estando a funcionar dento das specs? É pena, eu comecei a ler o thread desde o inicio e já tava a ficar motivado para fazer uma coisa dessas tb. :) Mas n tenho conhecimentos de electrónica nem de de longe para toda a parte analógica da coisa, infelizmente. Força nisso, vai mantendo a malta actualizada se houver progressos :)