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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: caxuda em 29 de Maio de 2013, 03:52
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Boa noite
Tenho aqui uma moto de motocross, yamaha yz 250 (yz250j1 1997) e, como é típico nestas motos, não tem luz nem um gerador de electricidade suficientemente potente para adaptar uma. É isto que me trás cá hoje, para além de cá vir visitar o pessoal ;D.
Existem pelo menos 2 soluções para isto, uma delas passa por pôr uma bateria na moto e carregá-la em casa. Não é de todo o mais prático, mas talvez seja o mais barato.
A outra solução é comprar um gerador mais potente e um rectificador. Queima-se muita paca mas fica-se com uma coisa à maneira.
Estive a ver preços dos tais geradores/estatores e todos eles passam para lá dos 150€.
O estator original da moto é igual ao DESTA (http://d3d71ba2asa5oz.cloudfront.net/12001504/images/rm01086.jpg)foto e um dos muitos que se podem comprar preparado para alimentar luzes é, por exemplo, ESTE (http://www.regulatorrectifier.com/catalog/1996-1998-Yamaha-YZ250-YZ-250-Lighting-Stator-Coil), se repararem até tem mais 2 cabos.
Honestamente e tendo em conta o pouco que sei, os 2 geradores pareceram-me muito semelhantes, o que me leva a pensar que talvez alterar o original não seja muito complicado/caro.
É aqui que vos peço ajuda, talvez haja esta 3ª solução mas que certamente não a faço sem a vossa ajuda.
Eu ainda não estudei bem como funcionam os geradores das motos. Sei que o gerador original tem que alimentar a vela do motor e acho que tem de saber saber quando o fazer, ou seja, em que ponta da sua rotação fazê-lo.
Vou ver se trato de ler umas coisas para me informar mais um pouco.
UM BEM HAJA
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Possivelmente o prato de bobines original já tem um enrolamento(possivelmente dois) dedicado a gerar 12v AC(mais ou menos 12v, deve-se atirar os 16-18v AC em altas), para o CDI, se bem que a tua mota pelo que consegui apurar não tem power jet eletrónico nem TPS, portanto não tenho total certeza nisto, mas 4 bobines para gerar os tipicos 300-400v AC para a faisca parece-me um bocado estranho.
Diria que esses pratos o que têm é só duas bobinagens para os 400v, e as outras duas são re-bobinadas para gerar os 12v, como já deves ter visto, tens no máximo uns 50w, e isto já é com bobines flutuantes que permitem retificação de onda completa.
Fazer em casa esquece, e re-bobinar isso, vai-te saber a uns 100-120€ no minimo, e é preciso que seja feito por alguem MUITO habituado a trabalhar com partes eletricas de motas e que saiba o que está a fazer.
Agarra num multimetro e mede as voltagens todas que tens nos vários fios, atenção que muito provavelmente não estão referênciados á massa.
Podes sempre pensar em montar ai outra eletrica, por exemplo de uma target(igual a tzr), se bem que isso envolve tornear o cone do volante, fazer prato adaptador de furação e escatelar o cone para ficar no devido ponto, pelo menos ficas com uma eletrica com luz potente(na casa dos 100-120w), mas pelo menos quem eu conheço que faz esses trabalhos de adaptação, não te escapas de largar 150-160€ pela eletrica mais o trabalho de a adaptar no sitio(feito em condições, não é como ves algumas no club dtr com parafusos em vez de cravos, a funcionar sem escatel, com ponto acertado a olho, etc..
Se andares pouco com a mota, uma LiPo 3S ai de 5000mAh até que nem é pior ideia, carrega depressa, pequena, leve...
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Bobina isso á tua maneira, fio com mais diâmetro(mais Amperes) a maneira de conseguires enrolar dentro do espaço disponível e a dar 12Volts.
Feito :)
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Desde já obrigado pelas respostas.
Possivelmente o prato de bobines original já tem um enrolamento(possivelmente dois) dedicado a gerar 12v AC(mais ou menos 12v, deve-se atirar os 16-18v AC em altas), para o CDI, se bem que a tua mota pelo que consegui apurar não tem power jet eletrónico nem TPS, portanto não tenho total certeza nisto, mas 4 bobines para gerar os tipicos 300-400v AC para a faisca parece-me um bocado estranho.
Diria que esses pratos o que têm é só duas bobinagens para os 400v, e as outras duas são re-bobinadas para gerar os 12v, como já deves ter visto, tens no máximo uns 50w, e isto já é com bobines flutuantes que permitem retificação de onda completa.
Fazer em casa esquece, e re-bobinar isso, vai-te saber a uns 100-120€ no minimo, e é preciso que seja feito por alguem MUITO habituado a trabalhar com partes eletricas de motas e que saiba o que está a fazer.
Agarra num multimetro e mede as voltagens todas que tens nos vários fios, atenção que muito provavelmente não estão referênciados á massa.
Podes sempre pensar em montar ai outra eletrica, por exemplo de uma target(igual a tzr), se bem que isso envolve tornear o cone do volante, fazer prato adaptador de furação e escatelar o cone para ficar no devido ponto, pelo menos ficas com uma eletrica com luz potente(na casa dos 100-120w), mas pelo menos quem eu conheço que faz esses trabalhos de adaptação, não te escapas de largar 150-160€ pela eletrica mais o trabalho de a adaptar no sitio(feito em condições, não é como ves algumas no club dtr com parafusos em vez de cravos, a funcionar sem escatel, com ponto acertado a olho, etc..
Se andares pouco com a mota, uma LiPo 3S ai de 5000mAh até que nem é pior ideia, carrega depressa, pequena, leve...
Há uma coisa que ainda não percebi. O prato de origem tem 4 bobines, o prato para luz tem também 4 bobines. Qual será especificamente a diferença entre eles?
Quando falas nos 50w falas no prato de origem? Está-me a parecer que se eu arranjar umas luzes leds me safo com a bobine de origem.
Quanto ao fazer em casa. Pois, eu bem vejo o pessoal a afinar as partes eléctricas com a história da pistola de ponto e o caraças e quando aquilo não fica bem estraga-se tudo ;D
Tenho o meu multimetro em Coimbra, a falta que ele me tem feito... a ver se arranjo um emprestado...
Aproveito para deixar aqui o diagrama electrónico de uma moto igual à minha mas de 1998 (yz250k1). Pode ser que ajude.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.postimg.org%2Fhz74fye87%2FSem_T_tulo.jpg&hash=2880ad582da095196be3f3a961d2163366c058cc) (http://postimg.org/image/hz74fye87/)
O motor é o mesmo, muito provavelmente o gerador é também igual.
Bobina isso á tua maneira, fio com mais diâmetro(mais Amperes) a maneira de conseguires enrolar dentro do espaço disponível e a dar 12Volts.
Feito :)
Nunca bobinei nada, não sei como é...
Já aprendi mais uma coisa, "mais diametro, mais amperes" 8)
Edit:
Mais uma foto:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimg.org%2Fmvjixnphx%2FSem_T_tulo.jpg&hash=0b26c1309fd895d15a80ba1ff3c45aa48df72fa5) (http://postimg.org/image/mvjixnphx/)
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Há uma coisa que ainda não percebi. O prato de origem tem 4 bobines, o prato para luz tem também 4 bobines. Qual será especificamente a diferença entre eles?
Deverá ser umas bobines com menos amperes para alimentação da electrónica da mota e outras bobines já preparadas para fornecer bons para as luzes.
Nunca bobinei nada, não sei como é...
Já aprendi mais uma coisa, "mais diâmetro, mais amperes" 8)
Pois assim já é mais complicado bobinar em casa.
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De novo
Já arranjei para aqui 8 pilhas recarregáveis porreirinhas, arranjei um suporte para as mesmas e já fiz a eléctrica toda à moto.
Pus nas tampas de radiador uma fita de LED's toda xuning ;D só para ver se não me chateiam até arranjar uma luz como deve ser.
A bateria não tem tanta capacidade como sugeriste Senso, tem apenas +/-2300mah, mas como as luzes da moto são todas LED's parece-me que vai ser suficiente.
Ainda não andei muito com a moto desde que tenho as luzes, para aí 30 min, mas até agora não carreguei a bateria e continua com a mesma potência de luz.
Agora queria ver se encontrava uns terminais para dar um pouco mais de mobilidade às coisas, isto é, quando quiser tirar a bateria ou um farol, não ser preciso cortar o fio :)
Já estive a ver o que queria no ebay, mas estava a ver se conseguia arranjar por cá.
Algo muito próximo disto:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumbs1.ebaystatic.com%2Fd%2Fl225%2Fm%2FmEp2LYq5zOWs9SnCvxZ7-sQ.jpg&hash=6b819eab7ebbd96a43776dbcfd4190c0f60ebe0e)
Se alguém souber onde se arranja uns tantos destes para já ficar para a próxima, esteja à vontade para dizer.
UM BEM HAJA ;)
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O mais barato será mesmo do eBay, eu já andei á procura, e tenho algures as referências de fichas dessas da Molex, macho e fêmea, e tambem os terminais machos e fêmeas para cravar, deve ficar nuns 4€ cada par, ou tens mesmo fichas á prova de água, por exemplo de 2 pinos:
http://www.ebay.com/itm/10-Kit-2-Pin-Way-Waterproof-Electrical-Wire-Connector-Plug-/310681317174?pt=Car_Audio_Video&hash=item48560caf36&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/10-Kit-2-Pin-Way-Waterproof-Electrical-Wire-Connector-Plug-/310681317174?pt=Car_Audio_Video&hash=item48560caf36&vxp=mtr)
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do que conheço: http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_394 (http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_394)
mas nada bate os preços que encontras no ebay e afins.
Cumps
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O mais barato será mesmo do eBay, eu já andei á procura, e tenho algures as referências de fichas dessas da Molex, macho e fêmea, e tambem os terminais machos e fêmeas para cravar, deve ficar nuns 4€ cada par, ou tens mesmo fichas á prova de água, por exemplo de 2 pinos:
http://www.ebay.com/itm/10-Kit-2-Pin-Way-Waterproof-Electrical-Wire-Connector-Plug-/310681317174?pt=Car_Audio_Video&hash=item48560caf36&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/10-Kit-2-Pin-Way-Waterproof-Electrical-Wire-Connector-Plug-/310681317174?pt=Car_Audio_Video&hash=item48560caf36&vxp=mtr)
4€ cada par :(
Pois então terá de vir do ebay.
Por acaso também andei a ver essas à prova de água, mas depois pensei que todas as motos que tive até agora nunca tinham conectores à prova de água e nunca tive problemas. Com isto, lixei-me um bocado para a água.
Já agora alguém sabe como se chamam aquelas peças que interligam todos os fios que lá inserimos?
edit:
do que conheço: http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_394 (http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_394)
mas nada bate os preços que encontras no ebay e afins.
Cumps
Digo-te já que me estás a fazer mudar de ideias. Acho que vou comprar mesmo cá.
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_1356 (http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=324_640_1356)
Os conectores estanques estão mais baratos cá que vindo de UK...
Tens bom feedback dessa loja?
Obrigado ;)
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Feedback da loja tenho apenas para compras presenciais, pois é perto de minha casa! de compras online nao sei, mas acredito que funcione igualmente bem!
Ve quanto te pedem de portes, se valer a pena posso ir la comprar e enviar em correio verde ou assim...
Cumps
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Feedback da loja tenho apenas para compras presenciais, pois é perto de minha casa! de compras online nao sei, mas acredito que funcione igualmente bem!
Ve quanto te pedem de portes, se valer a pena posso ir la comprar e enviar em correio verde ou assim...
Cumps
Obrigado jorge_rc.
Estive a olhar melhor para aquilo e afinal não compensa. Aquelas fichas nem sequer trazem os terminais.
Vou encomendar do ebay.
Abraço ;)