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Mecânica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: metRo_ em 20 de Agosto de 2014, 01:21
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Olá,
Tenho um sistema em que o movimento é realizado através de correias e não sei bem como fixar os pulleys.
Inicialmente tinha pensado em fazer um buraco onde colava um rolamento (solução direita na imagem), inseria um veio e depois fixava o pulley ao veio mas o facto de ter que colar e colocar 2 rolamentos (6mm) para o veio ficar estável é uma solução que queria evitar.
Depois vi estes rolamentos com uma falange (solução à esquerda na imagem) em que era só passar um parafuso, os rolamentos seriam o pulley e uma porca por cima, solução perfeita se a falange fosse maior :(
A única solução que encontro é o pulley entrar num parafuso, mas isso não vai criar muito atrito?
Que soluções aconselham? De salientar que só tenho a base para trabalhar, isto é, não posso colocar nada por cima e tem que ter a menor altura possível.
Obrigado :)
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A polie está livre, ou seja, não tem de ser presa a nenhum motor?
Onde tens a polie enfiada num veio, é o veio ir ao torno, ser aberto um rasgo e leva um freio, se não quiseres qualquer movimento axial, deixas 0.1 ou 0.2mm entre a polie/face do rolamento e o freio e depois calças essa folga com anilhas de precisão em aço.
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Eu tenho um sistema deste genero. Tenho duas polies que estão nos motores e as outras (que ainda nao sei como fixar e estava a tentar trocar por rolamentos mas a falange destes não é suficientemente grande) só servem de guias.
Estás a dizer para colocar um freio entre a polie e o rolamento, é isso?
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Não, em cima, em baixo tens a placa, em cima tens o freio que não deixa isso sair para fora.
Não estou a entender essa confusão de prender polies com rolamentos ???
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Não, em cima, em baixo tens a placa, em cima tens o freio que não deixa isso sair para fora.
Não estou a entender essa confusão de prender polies com rolamentos ???
O meu problema é como prendo o rolamento na placa, colo o rolamento à placa? Na verdade não necessito do freio pois o pulley tem um parafuso para prender ao veio. A minha questão é mais pelo facto do rolamento ser colado à base(plástico) e o veio ao rolamento. O facto de ser colado não me dá muita confiança.
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A peça devia ter um bordo para o rolamento não sair, porque nunca vais conseguir um press-fit em plástico.
O veio no rolamento pode ser com um ou dois freios, depende se isso só se move para um lado ou se tem folga que dê para o veio fugir.
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A peça devia ter um bordo para o rolamento não sair, porque nunca vais conseguir um press-fit em plástico.
O veio no rolamento pode ser com um ou dois freios, depende se isso só se move para um lado ou se tem folga que dê para o veio fugir.
O problema seria sempre como prender o rolamento ao plástico. Esta é a segunda solução e que funcionaria na perfeição não fosse a falange do rolamento ser muito pequena.
Atenção que estes problemas vêm todos do facto de estar muito limitado a nível de espaço.
Como se chamam as anilhas para colocar entre os rolamentos? é que as anlihas normais têm 3mm id e 7mm od. Eu precisava de umas com 3 id e 5 od.
Já pedi para me fazerem uma peça igual à que está em anexo para ver se funciona, desta forma já fico com uma falange de 1.8mm, espero que seja suficiente.
Já agora, para colar esta peça que será em alumínio ao rolamento que parece de aço como posso fazer?
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Existem suportes para rolamentos como este: http://pt.pabbos.com/Diamond-style-small-bearings-with-housings-zinc-alloy-micro-bearings-with-housings-KFL08-diameter-8MM_p14f66ce7d.shtml (http://pt.pabbos.com/Diamond-style-small-bearings-with-housings-zinc-alloy-micro-bearings-with-housings-KFL08-diameter-8MM_p14f66ce7d.shtml)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg04.taobaocdn.com%2Fbao%2Fuploaded%2Fi4%2F16715027893084084%2FT1pZZkXkJbXXXXXXXX_%21%210-item_pic.jpg&hash=d59a9fe99dd75d6a39e7e47df2b9b88448962d38)
Em último caso há malucos que usam anilhas para fixar :P
(https://lh5.googleusercontent.com/-S1oINTU2t7Q/U_TFuJ43IDI/AAAAAAAABEc/ZNMbptpQGUM/w1347-h337-no/Suporte%2Brolamentos.jpg)
Usar colas nunca foi opção, com vibração ou aquecimento acabam por se soltar.
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Cola de parafusos, só que o plástico é muito ondulado para garantir que a cola vai curar bem, dado que é um processo anaeróbico.
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Cola de parafusos, só que o plástico é muito ondulado para garantir que a cola vai curar bem, dado que é um processo anaeróbico.
Neste caso estava a perguntar colar esta peça ao rolamento:
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Cola de parafusos, loctite verde, só sai lhe deres com um maçarico.
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Existem suportes para rolamentos como este: http://pt.pabbos.com/Diamond-style-small-bearings-with-housings-zinc-alloy-micro-bearings-with-housings-KFL08-diameter-8MM_p14f66ce7d.shtml (http://pt.pabbos.com/Diamond-style-small-bearings-with-housings-zinc-alloy-micro-bearings-with-housings-KFL08-diameter-8MM_p14f66ce7d.shtml)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg04.taobaocdn.com%2Fbao%2Fuploaded%2Fi4%2F16715027893084084%2FT1pZZkXkJbXXXXXXXX_%21%210-item_pic.jpg&hash=d59a9fe99dd75d6a39e7e47df2b9b88448962d38)
Em último caso há malucos que usam anilhas para fixar :P
(https://lh5.googleusercontent.com/-S1oINTU2t7Q/U_TFuJ43IDI/AAAAAAAABEc/ZNMbptpQGUM/w1347-h337-no/Suporte%2Brolamentos.jpg)
Usar colas nunca foi opção, com vibração ou aquecimento acabam por se soltar.
A primeira solução não existe para os tamanhos que quero mas a segunda seria uma boa forma de prender o rolamento na peça de plástico. O unico problema é que só consigo colocar um rolamento com 3mm (max 4mm) de altura e o veio em rolamentos com esta altura tem alguma folga. A unica maneira que consegui fazer com que o veio não não se mexesse foi com 2 rolamentos de 3mm mas isto mais freios e uma anilha para ficar os rolamentos já ficava ai com uns 9mm e já não dá :s
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Cola de parafusos, loctite verde, só sai lhe deres com um maçarico.
Vou esperar que esta peça colada num rolamento sirva :) A solução com veio, freios e polias ficava muito alta.
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Cuidado é a aplicar a cola, se vai para dentro do rolamento é lixo.
Isso do veio ter folga dentro do rolamento é defeito do veio..
E se achas que precisa de mais suporte, é deixar um colar para assentar na face do rolamento(só na interior para rodar livremente).
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Cuidado é a aplicar a cola, se vai para dentro do rolamento é lixo.
Isso do veio ter folga dentro do rolamento é defeito do veio..
E se achas que precisa de mais suporte, é deixar um colar para assentar na face do rolamento(só na interior para rodar livremente).
Já agora como se chamam esses colares?
Ou do rolamento não ser grande coisa lol porque ao mexer no veio vês o rolamento a ceder.
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Super-cola de cianoacrilato dentro do rolamento é tramado, enfia-se em todo o lado, já tive essa linda experiência e mesmo colocando um berbequim de forma a desbloquear o rolamento sempre ficou a fazer um dead noise, lixo com ele.
Os colares não são freios?
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Quando falei em colar no veio é deixar mesmo um bocado de metal no veio, partindo do principio que tens acesso a um torno para fazer os veios e que não os estás a usar de outro lado qualquer.
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Super-cola de cianoacrilato dentro do rolamento é tramado, enfia-se em todo o lado, já tive essa linda experiência e mesmo colocando um berbequim de forma a desbloquear o rolamento sempre ficou a fazer um dead noise, lixo com ele.
Os colares não são freios?
existe um limpa dedos que costumam vir com algumas colas de cianoacrilato que desfaz a cola completamente! :P ..devias ter usado isso pra desfazer a cola..
@metro: pra segurar os rolamentos, usam-se mancais ou tampos/tampas feitos num torno pra cada medida de rolamento onde depois apertas com parafusos, ou entao nos veios, fixas com freios..terias de ranhurar o veio pra prender o freio.
tipo isto:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/5538088/mancal_metro.PNG)
se o rolamento for da espessura do plastico, podes meter umas chapas em forma de anilha e com furos pra meteres parafusos...
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COLAR ?? ... devem estar a brincar ...
Usa as chumaceiras (como o dropes disse) ... qual é o diâmetro do veio ?
Abraços,
PA
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Boa noite.
Por estarem a falar em fixar pulleys, na minha cnc tenho esse problema de ficar as pulleys aos veios.
Com o trabalhar da máquina tenho de andar sempre a verificar o aperto dos pernos roscados que estão nas pulleys, mesmo com araldite desapertam.
Coloquei 2 pernos m3 em cada pulleys mas mesmo assim não está a resolver o problema.
Cumprimentos
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M3 é para prender transistores a um dissipador, pernos M3, só se arranjares em aço 12.9, no minimo 10.8, e mesmo assim isso é minusculo.
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M3 é para prender transistores a um dissipador, pernos M3, só se arranjares em aço 12.9, no minimo 10.8, e mesmo assim isso é minusculo.
O problema é que não tenho espaço para abrir rosca maior que M3 na pulley :)
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M3 é para prender transistores a um dissipador, pernos M3, só se arranjares em aço 12.9, no minimo 10.8, e mesmo assim isso é minusculo.
O problema é que não tenho espaço para abrir rosca maior que M3 na pulley :)
E precisas de abrir rosca?pq n metes apenas um pino com algum aperto?..
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E precisas de abrir rosca?pq n metes apenas um pino com algum aperto?..
Quando dizes um perno, falas num furo de lado a lado da pulley, certo?
Acho que assim não dá porque, não há espaço sufuciente para ficar com a minima resistençia.
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E precisas de abrir rosca?pq n metes apenas um pino com algum aperto?..
Quando dizes um perno, falas num furo de lado a lado da pulley, certo?
Acho que assim não dá porque, não há espaço sufuciente para ficar com a minima resistençia.
O veio é furado? se for pode por uma cavilha elástica, que mesmo com o desgaste ela vai ajustando sozinha.
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O veio é furado? se for pode por uma cavilha elástica, que mesmo com o desgaste ela vai ajustando sozinha.
Foi dessa resistencia que falei, os veios dos motores de passo têm 6mm e os outros têm 8mm.
Fico sem resistencia se furar os veios.
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O veio é furado? se for pode por uma cavilha elástica, que mesmo com o desgaste ela vai ajustando sozinha.
Foi dessa resistencia que falei, os veios dos motores de passo têm 6mm e os outros têm 8mm.
Fico sem resistencia se furar os veios.
estou confuso!..mas a duvida era do metro_ ou agora tb ja é do nunito?! :P ::)
sim, na vez de pernos roscados, tb se podem usar pinos.. ou cavilhas..
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Vocês não se explicam bem, ou eu sou de compreensão lenta lol.
Eu estava a entender que o problema era fixar as chumaceiras que seguram as polies, e não as polies em si aos veios, nesse caso e pelo que dizes, estás a usar uma polie com um set screw(não sei o nome em português :( ) é isso?
E porque não maquinar o veio do motor para fazer um D ou um duplo D na ponta e depois um set screw a apanhar a face plana.
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Boas,
Existem aqui 2 questões diferentes no tópico, uma do metro_ outra do nunito.
Para ser sincero ainda não percebi bem o problema do nunito ... está na ligação "motor" <=> "sem fim" ?
Se sim a solução é simples, usas uma "coisa" destas:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblog.rw-america.com%2FPortals%2F237991%2Fimages%2Fprecision%2520jaw%2520coupling.jpg&hash=52398652a2c1a524d62bbeb9036a19415a686670)
Abraços,
PA
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@nunito: se queres desses acoplamentos flexiveis eu tenho alguns, mas tens de me dizer os diametros dos veios do motor e a ligar..
@metro: se queres uns mancais em plastico injectado, envia-me o sketchup ou o modelo em solidworks que imprimo em nylon ou em pla
Pra fixar o veio, isso ja convinha ires a um torneiro pra te abrir uma ranhura pra meteres um anel de retençao (convem ver a tabela pro diametro em causa e alguem que faça a ranhura segundo as regras (se me enviares o veio tenho uma fabrica que pode fazer esse serviço)).
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Vocês não se explicam bem, ou eu sou de compreensão lenta lol.
Eu estava a entender que o problema era fixar as chumaceiras que seguram as polies, e não as polies em si aos veios, nesse caso e pelo que dizes, estás a usar uma polie com um set screw(não sei o nome em português :( ) é isso?
E porque não maquinar o veio do motor para fazer um D ou um duplo D na ponta e depois um set screw a apanhar a face plana.
Eu conheço como parafuzo de ponto.
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Boas,
Existem aqui 2 questões diferentes no tópico, uma do metro_ outra do nunito.
Para ser sincero ainda não percebi bem o problema do nunito ... está na ligação "motor" <=> "sem fim" ?
Boas.
Se criei confusão peço desculpa pela causa.
Para explicar melhor a minha situação aqui vai uma imagem do sistema de engrenagem da minha CNC, e respectivos pernos roscados.
Cumprimentos, Nuno
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@nunito: as tuas polias são destas polias pra correia dentada?
e pelo teu desenho duas teem gola e uma delas é lisa, certo?
pronto, nesse caso as polias com gola n teem ja um furo roscado pra meter um perno como se vê nesta figura?
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftraceygear.com%2Fimages%2FTiming%2520Belt%2520Pulley.jpg&hash=fdfe9348d842789aba436f1c45add103989e288e)
Os tais pernos rocados são deste tipo, sao sem cabeça, que se apertam com chaves sextavada e na ponta (ha varios tipos) mas normalmente sao de ponta arredondada que entram numa covinha que sao feitas normalmente nos veios ou entao sao de ponta cilindrica ou bicuda pra apertar no cilindro caso nao tenham essa covinha feita.
Os pernos sao deste tipo:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tornilleriareche.com%2Fimages%2Fcatalogo-esparragos.jpg&hash=4996a8a2691b2d1149db338bc5be163718371580)
e este tem um sistema de mola na ponta pra se consguir acertar na covinha no veio sem fazer pontaria e apenas rodando o veio até ao encaixe.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdm.elesa.it%2Fimm%2Fdisegni%2FElesa%2BGanter%2F7327_GN_6161_eng.gif&hash=dbf76977aec81220831c65970d54dcf8b16fd9fd)
Os pernos sao até M3, por isso é que falei em pinos lisos qdo as polias e os furos sao mais pequenos e nao é possivel abrir roscas.. (ha pinos cilindricos, conicos, solidos ou elasticos..)
Para a polia maior, que nao tem gola, normalmente é segurado com chaveta (ou com veio estriado, mas esta soluçao é mto cara e normalmnete veem-se nas caixas de velocidades), mas o veio tem de ser fresado uma cama prá chaveta e a polia pra nao fugir transverssalmente, tem de levar um anel elastico (onde tb tem de levar uma ranhura feita no veio).
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-04Obulch7JI%2FTofYEB4unZI%2FAAAAAAAAAWg%2FoZP4YrOe2Jc%2Fs0240%2Fchavetas_1.png&hash=7cd661ebcda4000d949a583f522e9b2fcd3852fe)
Ha quem fure na polia mesmo pra meter um perno roscado, na vez da gola lisa da polia...desde que se fure na cavidade ou que apanhe o menos possivel o dente da polia, assim n se compromete a engrenagem da corrente nesse sitio..
(se quiseres fresar o veio com as ranhuras pros veios elasticos, a cama das chavetas ou as covinhas prós pernos, tenho uma fabrica onde podem fazer isso e tb arranjam os tais pernos e aneis elasticos se for preciso. Mas pode ficar um pouco caro o serviço e convinha que o veio nao tenha ja nenhum tratamento superficial que dificulte o fresar)
O tal anel elástico ou anel de retenção (tb ha pra diametros interiores e de outros tipos):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acoforma.com.br%2Fimages%2Fimage014.png&hash=2f9b77ee14dd1c9aa32c720e2d0fdddc0591daea)
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Boas,
Existem aqui 2 questões diferentes no tópico, uma do metro_ outra do nunito.
Para ser sincero ainda não percebi bem o problema do nunito ... está na ligação "motor" <=> "sem fim" ?
Boas.
Se criei confusão peço desculpa pela causa.
Para explicar melhor a minha situação aqui vai uma imagem do sistema de engrenagem da minha CNC, e respectivos pernos roscados.
Cumprimentos, Nuno
Boas Nunito,
Por mim não é confusão alguma na questão do tópico, nem sequer é um tópico meu, por isso, e pela parte que me
toca tudo na boa :)
Mas na verdade não estava mesmo a perceber a tua questão, estava a imaginar uma situação muito diferente da
que agora percebi graça à tua ilustração.
Na minha opinião, penso que não tens mesmo grande solução, não tens parede para pernos maiores que M3 e os
fios de rosca também são poucos.
A minha solução para essa situação era mesmo fazer uma "casa" no veio, ou seja, marcas o veio com o próprio perne
retinas tudo e com uma broca fazes uma pequena cratera no veio, talvez assim a coisa aguente mais.
Abraços,
PA
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Boas Nunito,
Por mim não é confusão alguma na questão do tópico, nem sequer é um tópico meu, por isso, e pela parte que me
toca tudo na boa :)
Mas na verdade não estava mesmo a perceber a tua questão, estava a imaginar uma situação muito diferente da
que agora percebi graça à tua ilustração.
Na minha opinião, penso que não tens mesmo grande solução, não tens parede para pernos maiores que M3 e os
fios de rosca também são poucos.
A minha solução para essa situação era mesmo fazer uma "casa" no veio, ou seja, marcas o veio com o próprio perne
retinas tudo e com uma broca fazes uma pequena cratera no veio, talvez assim a coisa aguente mais.
Abraços,
PA
Pois a "cratera" nos veios fiz logo de inicio, pois pensei logo que aquilo poderia rodar com o esforço.
Mas mesmo assim, como os fios de rosca são poucos aquilo com o movimento para trás/frente vai-se desapertando.
Tenho de estudar uma forma de resolver o problema.
Abraços
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Se tens espaço como mostras no dezenho, para não estragar nada podes fazer um casquilho com dois diametros internos, um com a medida do veio e outro com a medida da polia mais pequena.
Esssa peça leva um parafuso a apertar o veio e outro a apertar a polia no sitio dos parafusos e nessa nova peça podes por parafusos maiores, alem de poderes fazer a peça em aço que leva com mais aperto.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi366.photobucket.com%2Falbums%2Foo101%2FPDI_album%2FEngrenagemCNC.jpg&hash=e24c522d1d7b905655e350642376af2378f4a14b)
desculpem mas não consigo pro a imagem mais pequena.
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Só um pequeno offtopic sobre imagens.
Há fóruns que suportam [ img {width} x {height} ] para redimensionar, este não é o caso mas suporta [ img width={width} height={height} ]
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi366.photobucket.com%2Falbums%2Foo101%2FPDI_album%2FEngrenagemCNC.jpg&hash=e24c522d1d7b905655e350642376af2378f4a14b)