LusoRobótica - Robótica em Português

Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: vicardosof em 18 de Fevereiro de 2014, 21:31

Título: Transmissão booleana
Enviado por: vicardosof em 18 de Fevereiro de 2014, 21:31
Estou a estudar uns projectos de RF e surgiu um certo "desafio". Como seria um transmissor RF que transmitisse digitalmente, mas o mais barato possível? Não seria para transmitir dados, mas apenas para determinar se uma certa lâmpada ficará ligada ou não.
Algumas ideias?
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: senso em 18 de Fevereiro de 2014, 22:08
Procura por OOK, On-Off Keying, usado em montes de transmissores baratos e de baixa potência, o mais comum muito provavelmente são os comandos de portões elétricos.
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: vicardosof em 18 de Fevereiro de 2014, 22:27
Procura por OOK, On-Off Keying, usado em montes de transmissores baratos e de baixa potência, o mais comum muito provavelmente são os comandos de portões elétricos.

Ainda é um tanto complexo para o desafio  :-X  O ideal seria não usar nenhum tipo de microcontrolador e o menor número de componentes. Não há problemas com interferências de ruídos  ;D
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: senso em 18 de Fevereiro de 2014, 22:36
Complexo?
Tens um oscilador a correr a 433Mhz ou lá a frequência que é, e simplesmente é ligado e desligado, mais simples, é complicado..
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: Hugu em 19 de Fevereiro de 2014, 05:55
queres um rf que transmita digitalmente? co é isso?  8)
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: Sérgio_Sena em 19 de Fevereiro de 2014, 09:07
Atencao ao tempo maximo de transmissao. O emissor nao pode estar constantemente a transmitir pois a norma internacional para as bandas ISM assim o proibe.

Ha um periodo minimo e um duty-cycle maximo para as transmissoes. Por isso os emissores de comando, se estiveres sempre a carregar no botao, nao estao a enviar uma transmissao constante mas sim pulsada.
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: vicardosof em 19 de Fevereiro de 2014, 11:14
Estou a estudar como ligar um desses kits OOK a um circuito de comando, mas sem microcontroladores. Meu projecto só necessita de um botão, e usar um Ucontrolardor no transmissor e outro no receptor não é muito atraente.
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: jm_araujo em 19 de Fevereiro de 2014, 11:28
usar um Ucontrolardor no transmissor e outro no receptor não é muito atraente.
Porquê? tens micros de 8 pinos a custar 1€, e a flexibilidade dão a um projeto é enorme.
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: senso em 19 de Fevereiro de 2014, 11:41
Usa um dos nRF com core 8051, tens adc, rf, pinos de IO, timers, e num dos modelos até USB tens se não estou em erro, tudo por menos de 1€, compilador podes usar o sdcc e SDK é dado pela Nordic.
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: vicardosof em 19 de Fevereiro de 2014, 14:35
Pois deve ser algo do mais simples possível, não necessariamente pelos custos, mas pelo desafio de ser elementar. Outro dia estava a pensar que estamos usando microcontroladores até para piscar um LED! Onde está a nossa criatividade? Nos tempos que usávamos amplificadores com capacitores e resistores para criar timming, circuitos com portas lógicas etc sabíamos muito mais!

Para este projecto em específico, pensei em usar um 555 para gerar a frequência que será modulada num desses kits. E no receptor, simplesmente um transistor, um led, o kit receptor e uma bateria. Se eu calcular os resistores do transistor e o formato da onda quadrada do transmissor para um tipo de PWM, posso conseguir ignorar (de forma visível, pelo menos) os outros sinais nos 433Mhz. O que acham?
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: jm_araujo em 19 de Fevereiro de 2014, 15:04
Acho que estás a complicar, e vais perder muito mais tempo para obter resultados medíocres facilmente melhoráveis.
Se não queres mesmo um micro, nesse caso tens os Holtek HT12E/A e HT12D/F (e compatíveis) que costumam ser usados para esse fim em controlos remotos(por RF ou IR).

Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: metRo_ em 19 de Fevereiro de 2014, 18:43
Pois deve ser algo do mais simples possível, não necessariamente pelos custos, mas pelo desafio de ser elementar. Outro dia estava a pensar que estamos usando microcontroladores até para piscar um LED! Onde está a nossa criatividade? Nos tempos que usávamos amplificadores com capacitores e resistores para criar timming, circuitos com portas lógicas etc sabíamos muito mais!

Para este projecto em específico, pensei em usar um 555 para gerar a frequência que será modulada num desses kits. E no receptor, simplesmente um transistor, um led, o kit receptor e uma bateria. Se eu calcular os resistores do transistor e o formato da onda quadrada do transmissor para um tipo de PWM, posso conseguir ignorar (de forma visível, pelo menos) os outros sinais nos 433Mhz. O que acham?

precisas de pelo menos dois 555, pois se a aplicação for comercial, o sinal tem que ser pulsado como o asena disse.
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: vicardosof em 19 de Fevereiro de 2014, 19:53
Pois deve ser algo do mais simples possível, não necessariamente pelos custos, mas pelo desafio de ser elementar. Outro dia estava a pensar que estamos usando microcontroladores até para piscar um LED! Onde está a nossa criatividade? Nos tempos que usávamos amplificadores com capacitores e resistores para criar timming, circuitos com portas lógicas etc sabíamos muito mais!

Para este projecto em específico, pensei em usar um 555 para gerar a frequência que será modulada num desses kits. E no receptor, simplesmente um transistor, um led, o kit receptor e uma bateria. Se eu calcular os resistores do transistor e o formato da onda quadrada do transmissor para um tipo de PWM, posso conseguir ignorar (de forma visível, pelo menos) os outros sinais nos 433Mhz. O que acham?

precisas de pelo menos dois 555, pois se a aplicação for comercial, o sinal tem que ser pulsado como o asena disse.

Dois? Eu usaria o KIT de RF e colocaria o 555 para fazer os pulsos na entrada do transmissor. Quanto ao receptor, apenas um transistor na saída (talvez um pequeno capacitor à terra), um LED e uma bateria
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: Hugu em 19 de Fevereiro de 2014, 22:12
https://www.google.pt/search?q=simple+rf+circuit&client=firefox-a&hs=bJw&rls=org.mozilla:en-GB:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=disFU9WnB67T7AaWwYD4Cg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=661 (https://www.google.pt/search?q=simple+rf+circuit&client=firefox-a&hs=bJw&rls=org.mozilla:en-GB:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=disFU9WnB67T7AaWwYD4Cg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=661)

para detectar a luz, o ideal era este circuito:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-fYEfhALCmpg%2FT9XPVXN9mUI%2FAAAAAAAABOo%2F2rDxHkaM3rc%2Fs1600%2FRF-Transmitter-with-light.jpg.gif&hash=680a10417407fe6a7eea66242b1e78166f2c3925)
Título: Re: Transmissão booleana
Enviado por: vicardosof em 21 de Fevereiro de 2014, 21:11
Transmitir que luz  ???
Hoje chegou o kit OOK que comprei, logo postarei o resultado dos testes  :P