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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: LuísR.A. em 07 de Setembro de 2013, 14:34
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Bon dias/tardes/noites :D
Agora que vou para a universidade surgiu um problema. A casa onde vou ficar parece-me não ter terra no meu quarto.
Quando ligo o portatil noto ao toque que há um pequeno campo electrico na chapa (é de aluminio). Nota-se uma impressão. Eu sei que isto é por falta de terra que já me aconteceu.
Quão preocupado devo estar em meter terra nas tomadas?
Apenas no meu quarto não tem, se bem que acho que as outras não tem a terra ligada aos terceiros encaixes da tomada. São tomadas de apenas 2 buracos (sem os contactos metálicos).
Uma questão tambem é por causa do micro-ondas. Está numa dessas tomadas com "meia-terra". Isso traz problemas?
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Não tens de te preocupar.
Vivi a minha vida toda em casas sem terra, e onde moro agora(casa velha em rejuvenescimento conforme se arranjam €€) só tenho terra nas divisões que vou fazendo obras, que por enquanto é só a cozinha.
A principal razão da terra ser instalada é para proteger o utilizador quando um dispositivo tiver uma falha interna e colocar o exterior a um potencial perigoso (fios descarnados internamente ou soltos a tocar na caixa). Sem terra perdes essa protecção, mas com aparelhos recentes já é raro acontecer.
Só tens é de ter mais cuidado com cargas electrostáticas a trabalhar em electrónica :P
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Não tens de te preocupar.
Vivi a minha vida toda em casas sem terra, e onde moro agora(casa velha em rejuvenescimento conforme se arranjam €€) só tenho terra nas divisões que vou fazendo obras, que por enquanto é só a cozinha.
A principal razão da terra ser instalada é para proteger o utilizador quando um dispositivo tiver uma falha interna e colocar o exterior a um potencial perigoso (fios descarnados internamente ou soltos a tocar na caixa). Sem terra perdes essa protecção, mas com aparelhos recentes já é raro acontecer.
Só tens é de ter mais cuidado com cargas electrostáticas a trabalhar em electrónica :P
Quando o meu PC gera um campo perceptivel ao toque acho que não é boa ideia ter la assim componentes...
Não à coisas que usam a terra para descarregar?
Eu queria pelo menos meter a "meia terra" no meu quarto. É irritante o campo que cria no PC
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Boas, qual a diferença entre terra e meia terra?
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Boas, qual a diferença entre terra e meia terra?
Meia terra não é um termo...por isso meti em aspas.
Se reparares as tomadas agora tem uns contactos de metais para o aparelho poder se ligar directamente à terra e poder fazer descargas como quiser.
Algumas tomadas de apenas 2 contactos que tenho la, apesar de não ter estes contactos, não criam campo eléctrico...por isso...pergunta a quem sabe :P
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Já exprimentas-te a tirar a tomada fora para ver se tem o cabo terra lá dentro? Assim era só substituires a tomada já que nem são muito caras...
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Já exprimentas-te a tirar a tomada fora para ver se tem o cabo terra lá dentro? Assim era só substituires a tomada já que nem são muito caras...
Pessoas paranóicas -.-
Tenho de fazer isso quando me mudar para lá.
Quase de certeza que há um cabo de terra pelas paredes. Afinal em algumas não faz o mesmo efeito.
Outra coisa: Nesta casa a energia das tomadas e das luzes é a mesma no quadro.
Alguem me pode explicar como o efeito do campo electrico não se verifica numas tomadas de 2 buracos de outras divisões?
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Desculpa-lá se estava a tentar ajudar -.- Enfim...
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Desculpa-lá se estava a tentar ajudar -.- Enfim...
Eu sei que estavas ;)
A minha mãe é que pensa que vou ficar preso ao tecto como uma pastilha ou alguma coisa.
Por isso tenho de tratar disso quando tiver la mesmo a viver.
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Se cravar um ferro 30cm debaixo da terra ligar um fio a esse ferro e esse fio as tomadas, a tomada fica com terra ou não.
Pelos menos é assim que fizeram aqui em casa.
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Se cravar um ferro 30cm debaixo da terra ligar um fio a esse ferro e esse fio as tomadas, a tomada fica com terra ou não.
Pelos menos é assim que fizeram aqui em casa.
Ligaram ao neutro certo? e depois aos 3º contacto?
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Terra tipicamente é um varão de cobra maciço com 3m, cravado no chão, idealmente é um buraco com 2m, e cravada mais um metro no buraco leva sal para estar sempre humido, e depois o cabo é cravado e aparafusado no varão.
A ligação de terra é comum ao neutro, mas não é directamente, porque se queres que a terra te proteja tens de ter dijuntores diferenciais ou algo assim do género, 230v AC não é muito a minha coisa e o quadro de minha casa é demasiado complexo para eu vos conseguir explicar(temos gerador trifasico e alimentação trifasica, é basicamente um quadro com 1m por 50cm cheio de dijuntores, medidores, comutadores e coisas do género).
O que tu sentes no portatil, são os condensadores de acoplamento(com um leakage de nA, se não ficavas agarrado ao portatil) que o carregador tem entre o primário e o secundário, experimenta desligar a ficha e rodar 180º, á uma posição em que o condensador acopla ao neutro e não sentes nada.
Uma coisa que é muito perigoso trabalhar sem terra é um osciloscópio.
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Tenho ideia que já experimentei virar a tomada 180º e não deu.
Sei que é muito fraco mas incomoda um pouco.
Bem se arranjar um osciloscopio ou fica na minha casa mesmo ou mudar a tomada
Aquele quadro é mesmo muito simples.
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Sem terra também não existe diferencial, o que acontece caso apanhes um choque é nada disparar, é para isso que serve e não para curtos, nesse caso são os disjuntores.
Não é que faça muito mal ao portátil, até podes tocar-lhe com um busca polos que vai acender, agora tudo o que for semi-condutor é preciso muito cuidadinho, particularmente ICs CMOS.
O que também é prejudicial são aparelhos que ligues ao USB, se esses aparelhos forem alimentados com um transformador externo, vai haver uma diferença de potencial bem grande podendo chegar a uma centena de volts. Podes fazer a experiência de ligar um multímetro a um terminal do USB e ao cabo do transformador.
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A diferença de dar "choque" numas tomadas e não noutras não é das tomadas nem do portátil, mas sim da pessoa (tu).
Para apanhares um choque, por mais leve que seja (o que estás a chamar "campo eléctrico") tens de estar a servir de condutor entre dois potenciais diferentes.
Um dos potenciais é o portátil, o outro é algo do teu entorno que estás a tocar. Repara o que há diferente entre as várias tomadas: qual o piso do chão, se te apoias numa parede, calçados diferentes (descalço vs solas de borracha). Vai ser essa a diferença entre as várias tomadas (nos casos em que rodar 180º a ficha não elimina o choque, como muito bem disse o senso).
Já agora:
Os disjuntores disparam por sobrecarga.
Os diferenciais disparam por diferença entre a corrente que passa no Neutro e a que passa na Fase. Se houver uma diferença maior que a especificada para o disparo, ele desliga, não importa se a diferença é causada por passagem ao fio de terra, a uma torneira ou ao chão.
A vantagem da terra é, por exemplo, se tivermos um fogão com o exterior em metal condutor e o isolamento de um fio interior se danificar e fizer contacto como o metal, se tiver terra vai conduzir corrente e dispara o diferencial. Se não tiver terra, fica o electrodomestico ao potencial do fio exposto, e só quando um elemento externo (uma pessoa) tocar no metal, se estiver descalço ou a tocar numa torneira, vai fechar o circuito, apanhar um choque e só depois se for suficiente a corrente, disparar o diferencial.
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Boa tarde,
Por baixo das escadas tinha um arrecadação pequenina, e agora decidiu-se aumentar. Aproveitei e montei a minha bancada.
Acontece que há certos componentes electronicos que são sensiveis a electricidade estática. E convem ter uma tomada com terra quando se está a soldar.
Fiz a instalação electrica da oficina tem e pus fio terra em todas as tomadas. Mas o fio que liga a casa há oficina não tem terra.
A minha pergunta é se cravar um ferro de 2 metros no chão da oficina e ligar o fio terra, eu fico com terra nas tomadas?
É que não tenho maneira de ligar a terra da oficina a terra de casa.
Posso é ligar a terra da oficina a torneira do quintal, mas li por ai que pode ser perigoso?.
Alguma conhece alguma solução.
Pelo menos queria terra na tomada onde ligo a estação de soldar.
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Boa tarde,
Por baixo das escadas tinha um arrecadação pequenina, e agora decidiu-se aumentar. Aproveitei e montei a minha bancada.
Acontece que há certos componentes electronicos que são sensiveis a electricidade estática. E convem ter uma tomada com terra quando se está a soldar.
Fiz a instalação electrica da oficina tem e pus fio terra em todas as tomadas. Mas o fio que liga a casa há oficina não tem terra.
A minha pergunta é se cravar um ferro de 2 metros no chão da oficina e ligar o fio terra, eu fico com terra nas tomadas?
É que não tenho maneira de ligar a terra da oficina a terra de casa.
Posso é ligar a terra da oficina a torneira do quintal, mas li por ai que pode ser perigoso?.
Alguma conhece alguma solução.
Pelo menos queria terra na tomada onde ligo a estação de soldar.
Acho que não estou a dizer nenhuma barbaridade (se estiver alguém que me corrija), sim podes criar um terra independente da ligação de terra geral, para isso se tiveres algum dinheiro disponivel aconselho a comprares mesmo um electrodo de terra para enterrar e não apenas um ferro qualquer, por cá um electrodo cobreado mais a peça de ligação ao cabo fica por menos de 15 euros se não estou em erro, numa instalação de poucas tomadas dá perfeitamente cabo de 2,5 mm2 de secção (o mesmo que deves usar em todas as ligações das tomadas), atenção apenas ao terreno onde enterras o electrodo, deve ser o mais condutor possível para garantir uma baixa impedância de terra, evitar terrenos arenosos ou com muitas pedras e pouca terra.
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Boas!
Existe uma tabela de quão profundo deves enterrar a haste para o terra funcionar adequadamente. Esta tabela é baseada principalmente no tipo de solo e na resistência de aterramento desejada. Nos casos mais comuns, costumo a enterrar no mínimo 3 metros.
Sim, ligar a torneira é realmente perigoso.
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E vais ficar com terras concorrentes, não inventes..
Não podes mesmo comprar uns metros de cabo e ligar a casa á tua oficina?
É que o neutro é ligado á terra no quadro principal da casa, terras separadas, perigoso, ground lifts e coisas do género.
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É que o neutro é ligado á terra no quadro principal da casa
As ligações domésticas tanto quanto sei são em sistema TT (ligação à terra no PT e ligação à terra independente no consumidor), e apesar de não ter visto lá muitos quadros, nos que vi nunca encontrei a terra ligada ao neutro.
Tens a certeza disso? É que não se enquadra em nenhum dos sistemas de distribuição de terras (http://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system (http://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system))
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É que o neutro é ligado á terra no quadro principal da casa
As ligações domésticas tanto quanto sei são em sistema TT (ligação à terra no PT e ligação à terra independente no consumidor), e apesar de não ter visto lá muitos quadros, nos que vi nunca encontrei a terra ligada ao neutro.
Tens a certeza disso? É que não se enquadra em nenhum dos sistemas de distribuição de terras (http://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system (http://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system))
Pela pequena introdução que tive à dias aos sistemas de energia numa aula do curso que estou a frequentar foi precisamente isso que foi dito, instalações TT normalmente daí penso que não existirá problema na criação de mais uma rede terra, mas posso confirmar com o meu prof na quarta à tarde, se é seguro\aconselhável.
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O neutro é uma terra protegida, não tens terra a passear pelos postes.
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O neutro é uma terra protegida, não tens terra a passear pelos postes.
Senso desculpa que te diga mas em todos os casos que vi, em nenhum quadro eléctrico vi o neutro ligado à terra, sei de quem faça isso mas por habilidade de modo a que se houver passagem de fase para a armadura de um aquecedor por exemplo faça disparar o disjuntor por curto-circuito, normalmente fazem estas habilidades em habitações antigas onde é inviável passar um fio terra sem trocar toda a instalação.
Talvez ajude a dissipar algumas duvidas:
http://ise.ualg.pt/home/sites/default/files/ise/Electrica/esquemas_ligacao_a_terra.pdf (http://ise.ualg.pt/home/sites/default/files/ise/Electrica/esquemas_ligacao_a_terra.pdf)
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A ideia que tenho é que o neutro é aterrado na saída do transformador.
Nos edifícios em que trabalhei na construção são criados vários pontos de terra durante a construção dos alicerces que depois são ligados entre si para criar a terra do edifício para proteção, embora criem outras independentes como para as comunicações.
Essas terras ficam com uma caixa para verificação na ultima cave que periodicamente são abertas para que sejam medidas.
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Não dá para colocar um novo fio, porque tinha colado com cola super quente. E depois houve um artista que fez uma sanca em cimento por cima do fio.
Já vi que não dá para fazer o que queria, então é melhor ligar a extensão a uma tomada de casa.
Obrigado.
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Só para ficar a informação caso mais alguém precise da informação, estive a falar com o meu prof (Dr. Beleza de Carvalho, director do departamento de electrotecnia do ISEP) e este confirmou-me que sim neste caso é perfeitamente possível e seguro criar uma nova ligação de terra no anexo, aconselhou apenas a que seja colocado um disjuntor diferencial dedicado no anexo para proteger mais eficazmente esta ligação.