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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: almamater em 18 de Dezembro de 2018, 19:01

Título: TV Risco Horizontal
Enviado por: almamater em 18 de Dezembro de 2018, 19:01
Aos entendidos das TV´s :) preciso de opiniões relativamente a esta Sony KDL-40D3500:

(https://i.postimg.cc/06Rm5t4p/Image1.png) (https://postimg.cc/06Rm5t4p)

Há uns aninhos que ganhou um risco no meio do ecrã, como era um pouco fino a coisa não era preocupante. Agora apareceu uma faixa mais acima e esses sim já são mais irritantes.

A questão é o que acham que possa ser? A T-Con Board?

(https://i.postimg.cc/zLChyCm4/IMG-2415.png) (https://postimg.cc/zLChyCm4)

(https://i.postimg.cc/R6vHKW4h/IMG-2416.png) (https://postimg.cc/R6vHKW4h)

Do lado esquerdo, ao meio e em cima, é onde aparecem os riscos:
(https://i.postimg.cc/8sK6fk3k/IMG-2418.png) (https://postimg.cc/8sK6fk3k)

(https://i.postimg.cc/y3d3p2Jz/IMG-2419.png) (https://postimg.cc/y3d3p2Jz)

(https://i.postimg.cc/tZDV5945/IMG-2420.png) (https://postimg.cc/tZDV5945)

(https://i.postimg.cc/YjqFSLdy/IMG-2421.png) (https://postimg.cc/YjqFSLdy)

Já limpei os contactos na Board e mexi nos cabos mas os riscos ficam exatamente iguais.. se não for desta board e\ou destes 2 cabos que ligam ao painel, o que poderá ser mais?
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: jm_araujo em 18 de Dezembro de 2018, 22:17
Não sou especialista de TVs, mas acho que barras horizontais costumam ser má onda (problemas de LCD).

As TCON que costumam ser uma falha comum os problemas são mais verticais.
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: SerraCabo em 18 de Dezembro de 2018, 22:53
Tenho aqui um televisor com uma risca verde vertical ao centro.

O antigo dono não gostava de moscas (eu também não). Viu uma em cima da TV na zona onde agora está a risca e afinfou-lhe uma pantufada com o mata-moscas. Trocou a mosca pelo risco.

Um dia vou abrir para ver se ...

Tenho ideia de ter visto algures que riscas podem (ou não) ser provocadas por ligações defeituosas em dois (um ou outro) dos bordos do ecrã. Daí a conseguir-se reparar!

SC
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: KammutierSpule em 19 de Dezembro de 2018, 09:54
Pela experiencia semelhante num ecra de portatil, isso é do proprio circuito ( pads? de acoplamento) interno do LCD. Nao ha nada a fazer e tende a piorar.  :-[
Eventualmente se pressionares um pouco ou mecheres nessa zona vai dar bem.

https://www.google.pt/search?client=opera&hs=FXb&biw=1880&bih=983&tbm=isch&sa=1&ei=IRUaXMv7GY6ca8_HkIAH&q=lcd+lines&oq=lcd+lines&gs_l=img.3..0l2j0i7i30l7j0i8i30.3863.4200..4314...0.0..0.85.252.3......1....1..gws-wiz-img.......0i8i7i30.dgHj3d4t368
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: almamater em 19 de Dezembro de 2018, 10:04
 :-\  que parvoíce.. uma TV destas e com essa fragilidade.. 

Por acaso não testei carregar naqueles pontos, mas se resultar existe sempre a possibilidade de adoptar uns grampos  ;D

(https://i.postimg.cc/m1ktKLLb/l-grampo-modelo-f.jpg) (https://postimg.cc/m1ktKLLb)
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: KammutierSpule em 19 de Dezembro de 2018, 10:48
:-\  que parvoíce.. uma TV destas e com essa fragilidade.. 
Por acaso não testei carregar naqueles pontos, mas se resultar existe sempre a possibilidade de adoptar uns grampos  ;D

Pode ser diferente caso para caso,
mas no meu caso resolvi temporariamente (enquanto durou) com uma destas:
(https://i2.wp.com/liedobom.pt/wp-content/uploads/2018/03/129489_1_xnm-1.jpg?w=320&ssl=1)
:P
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: vasco em 19 de Dezembro de 2018, 11:35
vi há algum tempo o dave jones (eevblog) resolver uma situação semelhante (linhas horizontais), mas envolveu resoldar cabos (fitas) muito manhosos (e não era numa TV), mas de onde estou não consigo ir procurar no you tube.

pode ser que ajude
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: jm_araujo em 19 de Dezembro de 2018, 11:52
Lembro desse vídeo, era num Fluke Scopemeter. O LCD desses é umas ordens de grandeza mais simples do que uma TV

Encontrei: https://youtu.be/Ujy-0gRspUM
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: almamater em 20 de Dezembro de 2018, 22:22
Pois.. hoje fui um pouco mais longe na desmontagem.. mas os riscos continuam.

Carregando em todos os flat-cables nada acontece..

(https://i.ibb.co/Y21Pvwb/IMG-2430.png) (https://ibb.co/Y21Pvwb) (https://i.ibb.co/fk85WnS/IMG-2431.png) (https://ibb.co/fk85WnS) (https://i.ibb.co/7QsWZ70/IMG-2433.png) (https://ibb.co/7QsWZ70) (https://i.ibb.co/SXNkWhK/IMG-2434.png) (https://ibb.co/SXNkWhK) (https://i.ibb.co/N1MvjJf/IMG-2435.png) (https://ibb.co/N1MvjJf)

Deve ser defeito mesmo do painel.. não sei porquê. Em último recurso vou dar calor em todos os flat-cables.. mas não acredito
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: senso em 21 de Dezembro de 2018, 01:47
Mais certo ser nos COB's(chips) que estão nos flat cables, ou então na Z-tape que solda cada flat ao painel em si, tanto um como outro, é comum-ish, são os dois soldados com Z-Tape e com muitos milhares de ciclos térmicos acabas por perder conexões.
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: ralex em 21 de Dezembro de 2018, 02:47
Boa noite a todos.
Segundo um site que vende a board para esta televisão, está escrito o seguinte alerta:

IMPORTANT: Horizontal lines on the screen are virtually NEVER caused by a bad T-con board. Horizontal lines indicate a defective LCD panel (screen).

Fica o link. Cumps.

http://www.magictvparts.com/index.php?route=product/product&product_id=10892 (http://www.magictvparts.com/index.php?route=product/product&product_id=10892)
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: almamater em 21 de Dezembro de 2018, 07:35
Obrigado a todos pelas dicas..  :(  é uma pena de facto..    :-\
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: edeweld em 23 de Dezembro de 2018, 20:16
É uma pena é nós tugas não termos conhecimento para arranjar este tipo de avarias. Com a filosofia de troca velho por novo e as empresas esconderam tudo estou seriamente preocupado com os postos de trabalho. Pois aquela coisa de se ganhar experiência a consertar aparelhos já não é assim tão simples! Um por falta de conhecimento outro por dificuldade de aceder aos esquemas!
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: almamater em 23 de Dezembro de 2018, 21:33
é mesmo isso, as coisas estão feitas para as pessoas levarem os aparelhos apenas às marcas e muitas das vezes nem reparam, é substituir e pronto..


é a fartura e a sociedade de consumo que temos hoje em dia.. é mais rentável para as marcas fazerem isto e para o consumidor resta apenas comprar outro novo..

Especificamente este meu caso, acho que a Sony meteu água com estes modelos Bravia, há muitas queixas deste tipo e inclusive um dos modelos fizeram Recall para substituir o Painel..

As TV´s antigas duravam mais, pelo menos as que tive, mesmo sendo da Sony, duraram muito mais tempo que esta Bravia..
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: edeweld em 23 de Dezembro de 2018, 21:44
é mesmo isso, as coisas estão feitas para as pessoas levarem os aparelhos apenas às marcas e muitas das vezes nem reparam, é substituir e pronto..


é a fartura e a sociedade de consumo que temos hoje em dia.. é mais rentável para as marcas fazerem isto e para o consumidor resta apenas comprar outro novo..

Especificamente este meu caso, acho que a Sony meteu água com estes modelos Bravia, há muitas queixas deste tipo e inclusive um dos modelos fizeram Recall para substituir o Painel..

As TV´s antigas duravam mais, pelo menos as que tive, mesmo sendo da Sony, duraram muito mais tempo que esta Bravia..

Entretanto o nível técnico do pessoal diminui, os trabalhos resumem-se apenas a "troca por novo e clica em meia dúzias de teclas e já está" e pronto. Vamos todos a caminho do desemprego! Tenho colegas que por conseguirem programar um variador (que não percebem nada de motores mas sabes programar o variador porque o tipo mais antigo da empresa, que entretanto foi para a reforma, lhes passou a "receita") se sentem os reis!  ::) ::) ::) Enfim...Em algumas empresas ainda se resolve muita coisa em volta da mesa do restaurante ou então com uma tipa em cima da mesa, se é que me entendem!
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Dezembro de 2018, 22:49
.. de volta ao topico:
Em geral, as coisas feitas hoje em dia, nao sao feitas para serem arranjadas por principalmente dois motivos e nao é por falta de conhecimentos tecnicos:

- a miniaturizaçao tende a levar a que seja fisicamente / manualmente impossivel reparar as coisas, conseguindo garantir a fiabilidade original do equipamento.
- logisticamente um fabricante tem gastos acrescidos em conseguir manter a manutencao e reparacao de equipamentos, mesmo que fosse possivel.
Tambem em por parte em relacao ao ponto anterior, as reparacoes tem de ser substituicoes completas de modulos e nao "trocar um componente eletronico", porque so trocar um modulo novo bom completo garante que o todo esta em condicoes.

Arranjos em equipamentos electronicos actuais, só feitos de uma maneira "artistica".
Eg: arranjar ICs de placas de PC por reflow, arranjar fontes de alimentacao, etc, a ficar a funcionar o arranjo, nada garante que é como novo ou quanto tempo aguenta uma reparaçao.

Ja muito temos a sorte de algumas das coisas serem modulares e se conseguirem comprar modulos novos.
Mas isto somos nos que comprariamos a preco da china e poderiamos reparar por nos mesmos.
Alguem fazendo revenda e arranjo numa loja, iria trazer custos insurportaveis.
Imaginem so os problemas de alfandega e IVAs que iam enfrentar!

Se o tipo de contrucao fosse mais modular e passivel de um mais facil arranjo, isso ia acrescentar custos, tamanho e peso ao produto.

Estes aspectos, dos produtos de larga escala, diferenciam-se em produtos para aplicacao industrial, que para alem de estarem sugeitos a mais normas para suportarem ambientes especificos, sao feitos de uma forma mais modular.
Mas isso tem um custo.
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Dezembro de 2018, 23:09
Especificamente este meu caso, acho que a Sony meteu água com estes modelos Bravia, há muitas queixas deste tipo e inclusive um dos modelos fizeram Recall para substituir o Painel..

As marcas "ja nao sao o que sao", comparativamente aos anos 80's, inicio dos 90's.
Limitam-se a usar o que ha, escolher as opcoes que os fabricantes dos modulos oferecem.

e nesse extremo, casos como a Philips ( TVs, Monitores, Audio ) que apenas licencia a marca ( marca / nome ), em que o fabrico, vendas, marketing e distribuicao é todo feito por outra empresa:

https://www.philips.com/a-w/about/news/archive/standard/news/press/2018/20180523-philips-and-tpv-to-enter-global-brand-license-agreement-for-audio-and-video-products-and-accessories.html
https://en.wikipedia.org/wiki/TPV_Technology

A Philips so recebe os royalties pelo uso do nome / marca.

Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: vasco em 24 de Dezembro de 2018, 08:16
O que é mesmo tuga é estarmos aqui a comentar o desemprego em vez de estarem a afiar as pontas dos osciloscópio e a mudar as pilhas aos protocol decoders...

não ajuda nada, mas é verdade... e é uma pena.
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: almamater em 24 de Dezembro de 2018, 13:52
 ;D

Bom.. Liguei para a Sony.. a resposta foi:

"Não..para esse modelo não temos nada aqui de problemas, e como já é de 2007..teve azar" e deu-me o nº da assistência mais perto.

Contactei-os e o senhor pediu para lhe mandar fotos do problema e ficou de me dar uma resposta... mas ele disse que o mais complicado pode ser arranjar mesmo peças para estes modelos mais antigos..

Bom, vai custar mas lá terei de a deitar fora.. guardo os módulos\fonte de alimentação mas o resto tenho de deitar fora.. pois não vai servir de nada..
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: edeweld em 24 de Dezembro de 2018, 18:16
Se fizeres manutenção pode sempre dar para reparar outra!  ;)
Título: Re: TV Risco Horizontal
Enviado por: brunus em 31 de Dezembro de 2018, 02:47
Se o problema for então no LCD, sempre podes guardar ou vender a T-con board... na internet estão a partir dos 30 euros para esse modelo.