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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: elfo106 em 30 de Janeiro de 2013, 01:02
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Olá a todos, venho aqui pedir-vos ajuda na reparação de um monitor lcd. Eu tenho pouca experiência a fazer reparações e é a primeira fonte de alimentação que reparo, aliás coisas de 220v nunca me tinham aparecido. Por isso peço que me vão indicando os passos para conseguir identificar a(s) causa(s) do(s) problema(s) assim como faço para garantir a minha segurança (condensadores particularmente perigosos e coisas assim...).
Sintoma: O monitor não liga. (Como se não tivesse o cabo de alimentação ligado...)
Em baixo está uma foto da dica cuja:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg43%2F8695%2Fdsc07753b.jpg&hash=90cbd87da75ebe26118876c237bf198178e03b6a)
A primeira coisa que fiz foi procurar por condensadores inchados mas não identifiquei nenhum. O lado direito do circuito deve ser particularmente perigoso pois estava particularmente bem protegido e tem lá alguns avisos.
Obrigado!!
edit: fica aqui o service manual que entretanto encontrei: http://elektrotanya.com/philips_150s6-170s6-190s6.pdf/download.html (http://elektrotanya.com/philips_150s6-170s6-190s6.pdf/download.html)
Modelo: 190S6
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Reparar alguma coisa à distância sem grande informação é muito complicado. Os primeiros passos seriam medir as tensões de saída, para ver se parecem normais e procurar curtos-circuitos.
Vê este video EEVblog #398 - Lecroy 9384C Oscilloscope Repair (http://www.youtube.com/watch?v=F-VnbzXjH9I#ws) vai ajudar bastante ;)
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o melhor é começares a medir deste entrada dos 220v e depois ver onde não há corrente.
Mandando um tiro ao ar, deve ser aqueles 2 coisos de cobre do lado direito.
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O led indicador de power não acende?
tens multimetro? começa por medir o fusivel. Se ligares a fonte aos 220V, verifica se tens os 5V na ficha do lado esquerdo (em baixo)
Indica também o modelo do monitor e o modelo da fonte que está junto à seta que se vê no lado direito da foto - AP???
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Não esquecer de verificar desde já o fusível que está perto dos 220V. :)
E descarregar quaisquer condensadores antes de mexer.
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Desde já obrigado a todos pela ajuda. Respondendo a algumas das questões que foram postas:
O led indicador de power não acende?
tens multimetro? começa por medir o fusivel. Se ligares a fonte aos 220V, verifica se tens os 5V na ficha do lado esquerdo (em baixo)
Indica também o modelo do monitor e o modelo da fonte que está junto à seta que se vê no lado direito da foto - AP???
O led são acende. Tal como disse inicialmente o comportamento é como se tivesse o power cord desligado. Não acende, não é aqueles casos em que liga e desliga logo a seguir. Já testei com outro cabo antes de o desmanchar claro :D
Tenho multímetro sim.
Modelo do monitor: Philips 190S6
Modelo da fonte: AIP0093 Rev:G
O service manual com o esquema da fonte está no link no tópico inicial.
Não esquecer de verificar desde já o fusível que está perto dos 220V. :)
E descarregar quaisquer condensadores antes de mexer.
O fusível está bom.
Como devo proceder para descarregar os condensadores? Talvez com uma lampadazita não? Há falta de lâmpadas só tenho aqui resistências mas fico sem saber se o condensador está realmente descarregado e as que tenho são todas 1/4W, desconfio que as queimo a descarregar alguns destes condensadores.
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Tenho um monitor igualzinho(pelo menos a fonte é tal e qual) para arranjar, provavelmente pelo mesmo problema, ligas, dá imagem por 3-4 segundos e depois puff, apaga-se.
Os condensadores podem não estar inchados, mas podem já não estar bons, e mais pela marca que é..
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Pois, mas este nem liga. Nem sequer o led liga nem nada.
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Então começa pelo fusivel..
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Então começa pelo fusivel..
digo o mesmo
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Não esquecer de verificar desde já o fusível que está perto dos 220V. :)
E descarregar quaisquer condensadores antes de mexer.
O fusível está bom.
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substitui os condensadores do output, 90% das vezes é ai que está o problema
pela marca do condensador de input diria para substituir tudo por condensadores de boa marca, panasonic, nichicon, etc
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E tem de ser condensadores com baixa resistência interna(low ESR), o mais certo é o ESR deles ter aumentado devido ao famoso problema do eletrolito mal copiado e resulta sempre nisso.
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Ora bem, tenho algumas novidades (estranhas...).
Saquei a fonte fora e comecei a medir as saídas. Os 5v e os 12v estão lá. Achei aquilo estranho e voltei a ligar os conectores à fonte, um de cada vez e fui medindo. Sempre os 5v e 12v sem problemas. Quando acabei de ligar, o led do painel frontal que foi a ultima coisa a ser conectada acendeu...peguei num portátil e liguei lá o monitor que já foi reconhecido embora não me dê imagem. Tem luz de fundo mas sem imagem.
Já está com melhor aspecto mas não percebo porque que agora já liga sequer....
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Será a backlight avariada?
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não sei, mas tem luz de fundo. Nota-se a diferença entre quando está desligado e ligado. Embora não apareça nada no ecrã, há uma luz de fundo que liga e desliga com o pressionar do botão do ecrã ou com o activar e desactivar do ecrã nas opções do portátil.
Será de excluir problemas na fonte??
Entretanto fiz mais um teste:
Medi as linhas de 5 e 12v com o ecrã desligado e ligado.
5v -> Desligado=5.15v Ligado=5.15v
12v-> Desligado=12.42v Ligado=11.92v
É possível que os valores não sejam exactos embora nunca tenha detectado nenhum problema no meu multimetro, mas o que me chamou a atenção foi a linha dos 12v cair meio volt quando é aplicada carga.
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Tens acesso a um osciloscópio para ver o ruído dessas linhas?
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sim tenho. Mais logo já posto aqui umas imagens.
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Isso tem menu para configurar/ajustar certo?
Esse menu aparece?
Agarra numa lanterna, liga isso ao pc e aponta a lanterna bem perto do ecrã ver se tens imagem ou não, pode ser mesmo a backlight que se foi ou está quase para ir.
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Sim tem menus mas não aparecem.
Com a lanterna não vejo nada de nada.
Antes o led do power/standby não ligava...
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Se não aparecem, e o pc reconhece o ecrã, quase de certeza que é backlight queimada, ou então a eletrónica que isso tem.
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Diz-me uma coisa por favor, um monitor lcd tem normalmente quantas luzes para dar imagem? Estas que eu vejo ligar que nome dão?
Já agora, quanto me custará um backlight novo para aqui? assim mais coisa menos coisa
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Como esse tem dois inversores,tem duas backlights, preços não faço ideia.
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Na foto, os inversores são aquelas coisas que parecem bobines em que uma delas até tem uma etiqueta a dizer ok? Poderá ser problema nos inversores em si??
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Sim é isso, mas se não tens imagem com a lanterna em principio não é do inversor, continuo a apostar nos condensadores
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Ora aqui ficam as imagens do osciloscópio:
5v com ecrã desligado
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg836%2F5808%2F5off.jpg&hash=50f300f5ed3f26885d7c5ba2e5281a90cf555425)
5v com ecrã ligado
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg822%2F8318%2F5onz.jpg&hash=1073b8e34750668abfd840270ce1f8e661ca2f4e)
12v com ecrã desligado
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg15%2F9553%2F12off.jpg&hash=c54a15a7e4a37e71661edd92fa420bb23c066492)
12v com ecrã ligado
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg252%2F1374%2F12onu.jpg&hash=efe7f5b5d516dea7bdf8995b3cb4f767ae5cfbc9)
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Esses 12v não estão lá com muito boa cara..
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Depende do ponto de vista...o McNamara é capaz de não concordar contigo :D
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E em acoplamento AC, mostra ai.
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Também está engraçada:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg18%2F1359%2F12act.jpg&hash=b3eba3fa43280046b80f7fef7415a6f96455a4b3)
Em imagem parada é difícil de ver o que realmente acontece. Imagina essa onda aos saltos entre a parte negativa e positiva do Y
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Condensadores, aproveita a compra colectiva e manda vir uns panasonic ou nichicon com a mesma capacidade, mesma voltagem, e low ESR.
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Obrigado! Vou tratar de os substituir. Para aprender mais alguma coisa, como deveria ser a forma de onda em acoplamento ac?
Que eu tenha visto na saída 12v tem lá 4 electroliticos mas tem também um poliester de 100n 63v. Acham que o devo substituir também?
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Já substituí os condensadores, as linhas de 5v e 12v estão limpas mas o problema persiste tal e qual.
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Tens alguma fonte de bancada para testar o LCD?
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Eu tenho uma fonte mas com apenas 1 saída.
Não estou a ver o que estás a pensar...a fonte do lcd está a dar os 5v e 12v..explica-te sff :D
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mediste com o osciloscópio com e sem carga? a fonte pode não estar a conseguir fornecer ao lcd toda a corrente que ele precisa ou pode ter demasiado ruído
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Tem toda a razão. Nabice minha. Confirma-se com carga os 12v continuam com problemas...