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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: zordlyon em 20 de Janeiro de 2013, 11:27
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Boas pessoal, como me estou a iniciar nos smd decidi abrir este tópico para a malta mais experiente dar umas dicas...
Então é o seguinte, a ideia é criar aqui um tópico com o material aconcelhado para quem começa nos smds...
Queria saber o que aconcelham para fazer pequenas coisas...controladoras de motores smd, breaduinos smd etc etc...
Eu para começar vou mandar vir isto:
Leds:
http://www.ebay.com/itm/50pcs-R-G-B-W-Y-0805-Ultra-Bright-SMD-LED-kit-/220610863633?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item335d6ea211 (http://www.ebay.com/itm/50pcs-R-G-B-W-Y-0805-Ultra-Bright-SMD-LED-kit-/220610863633?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item335d6ea211)
Resistencias e condensadores:
http://www.ebay.com/itm/2300pcs-SMD-0805-0-10M-50value-Resistor-2-2pf-1uf-40value-Capacitor-Kit-Set-/110941312626?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d49e1672 (http://www.ebay.com/itm/2300pcs-SMD-0805-0-10M-50value-Resistor-2-2pf-1uf-40value-Capacitor-Kit-Set-/110941312626?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d49e1672)
push buttons...
http://www.ebay.com/itm/20pcs-SMD-red-Tact-Switch-Push-Button-3-6-2-5-3mm-6mm-2-5mm-Through-Hole-SPST-NO-/130715711428?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6f4377c4 (http://www.ebay.com/itm/20pcs-SMD-red-Tact-Switch-Push-Button-3-6-2-5-3mm-6mm-2-5mm-Through-Hole-SPST-NO-/130715711428?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6f4377c4)
Samples Atmega328-AU
https://samples.atmel.com/scripts/samplecenter.dll?atmel?cmd=partsearch&part_number=ATMEGA328-AU (https://samples.atmel.com/scripts/samplecenter.dll?atmel?cmd=partsearch&part_number=ATMEGA328-AU)
Mais? para ir complementando esta lista...
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Na sexta feira acabei um trabalho praticamente tudo em smd cerca de 300 e tal componentes soldados por mim em smd, foi a minha primeira vez na soldadura com componentes smd apesar de ter sido o inicio acho que ficou um trabalho impecável....
se tiveres dúvidas coloca
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eu aconselho começar pelos 1206, é um bom tamanho para se começar a soldar smd, esses kits de condensadores e resistências até são porreiros, mas com sorte usas 1/4 dos valores, eu comprei um e acabei apenas por usar: 10nf, 0,1uf, 1uf, 470r, 1k, 10k e 100k
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Também acho que é melhor começar pelos 1206, especialmente se não tens um ferro de soldar apropriado para SMDs. Além disso os 1206 já são suficientemente pequenos para facilmente os perderes de vista e para encolherem bastante o tamanho das PCBs que fizeres. Eu ainda uso alguns componentes through-hole, que dão jeito para fazer de jumper já que só costumo fazer PCBs de 1 lado.
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Já agora alguém me explica a diferença dos 0805 para 1206?
É que de smd's estou mesmo verdinho no assunto...
E claro, estas fazes iniciais são mesmo para aprender e fazer coisas simples...
A ideia é começar por coisas que vou utilizando no dia a dia tipo arduinos custom, e essas tretas para ir aprendendo...
Já agora reguladores para 5v alguem aconcelha alguma ref? O ideal seriam de ~8v para 5v e de 12v para 5v...
Para colocar umas baterias ou coisa assim e ter o regulador para 5v...
Na sexta feira acabei um trabalho praticamente tudo em smd cerca de 300 e tal componentes soldados por mim em smd, foi a minha primeira vez na soldadura com componentes smd apesar de ter sido o inicio acho que ficou um trabalho impecável....
se tiveres dúvidas coloca
As minhas duvidas neste momento passam mesmo por referencia de materiais... Porque os comuns para breadboards eu sei o que quero, mas par smd's ainda não sei muito bem o que usar...
Já agora, pasta para soldar, ou estanho em pasta, não sei o nome em concreto, o que aconcelham??
Vi uns videos que usavam uma massa cinzenta, mas queria saber qual aconcelham porque existe muitas marcas e variedades.
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Os números 0805 e 1206 são o tamanho do componente. Quanto mais pequenos forem os valores, mais pequeno é o componente.
Eu tambem só comecei a soldar cenas smd à pouco tempo, mas por enquando uso apenas solda normal 60-40 e fluxo.
As pastas acho que são apenas para usar usando ar quente ou placas quentes, que eu saiba não se usam com o ferro de soldar...
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0805 - 0,8in por 0,5in ou seja ~2mm por ~1,3mm
o mesmo para os 1206
reguladores tens os 1117 de 800mA a 1A em sot233 e sot89
eu gosto dos mcp1703 (samples da microchip :P) (250mA) em sot23-3, são bastante pequenos e não precisam de condensadores grandes para serem estáveis
eu uso solda de 0,4mm e um ferro de 15W, a pasta não é mais do que esferas de solda e fluxo, mas isso é mais usado para quem cozinha as placas ;D
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Eu tambem estou interessado nesta informaçao porque tambem quero adiquirir material smd.
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Uma maneira simples de começar é simplesmente substituir as resistências e condensadores cerâmicos por versões SMD 1206, continuando a soldar com o ferro normal. Isto só por sí já reduz bastante o tamanho dos PCBs. Depois desta experiência podes então começar a esticar-te.
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Hum muito obrigado pelas respostas...
Já entendi as referencias.. ;)
Eu comprei agora a Estação a ar quente e para experimentar ja dessoldei aqui uma placa cheia de smd's só para ganhar a pratica de lidar com ela e ver como isto funcionava...
Visto ter comprado a estação por isso é que perguntei acerca da pasta...
Portanto para já a lista vai em:
leds
resistencias
condensadores
pushbuttons
reguladores de tensão
atmegas
Quem tiver duvidas força, podem colocar a vontade, porque posso não me lembrar de coisas que sejam duvidas minhas também, e visto que já somos alguns que compraram uma remessa de estações possivelmente este topico vai dar jeito a mais gente...
Também acho que é melhor começar pelos 1206, especialmente se não tens um ferro de soldar apropriado para SMDs. Além disso os 1206 já são suficientemente pequenos para facilmente os perderes de vista e para encolherem bastante o tamanho das PCBs que fizeres. Eu ainda uso alguns componentes through-hole, que dão jeito para fazer de jumper já que só costumo fazer PCBs de 1 lado.
Já agora NJay a pouco esqueci-me de te responder...o meu ferro agora é um JBC 30S penso que já é um ferro bonzinho...pelo menos tem me dado alegrias até agora, solda que é um mimo...
Cumps,
André.
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Hum muito obrigado pelas respostas...
Já entendi as referencias.. ;)
Eu comprei agora a Estação a ar quente e para experimentar ja dessoldei aqui uma placa cheia de smd's só para ganhar a pratica de lidar com ela e ver como isto funcionava...
Visto ter comprado a estação por isso é que perguntei acerca da pasta...
Portanto para já a lista vai em:
leds
resistencias
condensadores
pushbuttons
reguladores de tensão
atmegas
Quem tiver duvidas força, podem colocar a vontade, porque posso não me lembrar de coisas que sejam duvidas minhas também, e visto que já somos alguns que compraram uma remessa de estações possivelmente este topico vai dar jeito a mais gente...
Também acho que é melhor começar pelos 1206, especialmente se não tens um ferro de soldar apropriado para SMDs. Além disso os 1206 já são suficientemente pequenos para facilmente os perderes de vista e para encolherem bastante o tamanho das PCBs que fizeres. Eu ainda uso alguns componentes through-hole, que dão jeito para fazer de jumper já que só costumo fazer PCBs de 1 lado.
Já agora NJay a pouco esqueci-me de te responder...o meu ferro agora é um JBC 30S penso que já é um ferro bonzinho...pelo menos tem me dado alegrias até agora, solda que é um mimo...
Cumps,
André.
Depois qando comprares mete ai os links porque se forem bom preços compro tambem já que tambem comprei uma estaçao ;D. Quero ver se tambem compro ns rgb leds mas through-hole para ver se faço um rgb cube ::), os leds e shift registers, mas isso é otro topico.
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porque nao testam em motherboards velhas?! dessoldam e dpx voltem a soldar os smds! 8)
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porque nao testam em motherboards velhas?! dessoldam e dpx voltem a soldar os smds! 8)
Sim é o que vou fazer Hugo, mas para isso é preciso saber o que fazem grande parte dos componentes e alguns pelo que vejo nem refs trazem, e algumas refs são refs internas, e não se encontra datasheets... ;)
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Já agora, o que aconcelham em relação a pasta de soldar?
Queria comprar, mas a gastar quero gastar numa solda BBB, Boa Bonita e Barata ;D
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Já agora, o que aconcelham em relação a pasta de soldar?
Queria comprar, mas a gastar quero gastar numa solda BBB, Boa Bonita e Barata ;D
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=115_318_945 (http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=115_318_945)
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Já agora, o que aconcelham em relação a pasta de soldar?
Queria comprar, mas a gastar quero gastar numa solda BBB, Boa Bonita e Barata ;D
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=115_318_945 (http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=115_318_945)
Obrigado Hugu, já tinha visto, mas penso que em seringa sai mais caro, comprei no ebay uma em "pote" assim que receber depois deixo o feedback.. ;)
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Uma pergunta, vais mandar fazer stencils para usar a pasta?
É que se não, não precisas de pasta de solda para nada..
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Uma pergunta, vais mandar fazer stencils para usar a pasta?
É que se não, não precisas de pasta de solda para nada..
Isso com um acetato e com um objecto rectangular fino quente (tipo agulha mas rectacular) faz-se bem...
Ou então com uma espátula coloca-se bem a pasta, ou estou enganado?
Tenho visto videos de pessoal a colar a pasta com uma espátula pequena nos pads sem problema...
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Só o trabalho lol...
Eu passo fluxo, meia gota de solda no ferro, estanho os pads, limpo o fluxo, mais fluxo novo, chip em cima, ar quente, está feito.
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Só o trabalho lol...
Eu passo fluxo, meia gota de solda no ferro, estanho os pads, limpo o fluxo, mais fluxo novo, chip em cima, ar quente, está feito.
Lol pois, mas sabes que a experiencia conta eheh...
E eu em principio vou fazer o mesmo pois...
Vamos a ver, depois dou-te a razão quando cá chegar o material... ::) ;D
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É só que a aplicares pasta com uma espátula(palito deve dar mais jeito), mal tremes borras tudo de pasta, tipicamente ao derreter vai para o sitio dela, mas podes ficar com curto-circuitos, eu só soldei uns quantos LGA's assim, mas é como vi pela net, e a pasta tens de a mexer, e estar num frigorifico e coiso, para mim acho que só vale a pena se for mesmo com um stencil.
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Tem que estar num frigorifico? Assério? Não sabia.. :o :o :o
Já agora que temperaturas costumas usar para soldar?
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Com a pistola?
Á volta dos 350-380, mas aqueço primeiro a placa á volta a 100ºC durante uns 20-30 segundos longe da placa, que é para fazer uma espécie de pre-heating.
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Com a pistola?
Á volta dos 350-380, mas aqueço primeiro a placa á volta a 100ºC durante uns 20-30 segundos longe da placa, que é para fazer uma espécie de pre-heating.
Sim com a pistola de ar...
Hum ok ok é que eu para dessoldar para testar estava com ela a 400º mas não sabia bem se estava a dar calor a mais... ;)
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Para motherboards até lhe podes meter o fogo lol.
Usam solda sem chumbo, e têm no minimo 6 layers com muitos planos de massa, tambem estiv 5 minutos a dar 400ºC num LGA de uma motherboard e nem se mexeu, os planos de massa/alimentações variadas levam grande parte do calor.
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Para motherboards até lhe podes meter o fogo lol.
Usam solda sem chumbo, e têm no minimo 6 layers com muitos planos de massa, tambem estiv 5 minutos a dar 400ºC num LGA de uma motherboard e nem se mexeu, os planos de massa/alimentações variadas levam grande parte do calor.
Ah pois, por isso é que eu tinha aqui um aparelho da Tvcabo pirata antigo, e quiz só para a tanga tirá-lo e cheguei-lhe a dar os 485º que a estação fornecia, e com uma pinça num canto a fazer força a tentar levanta-lo e mesmo assim não o tirei lol...
Obrigado pela info ;)
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Já agora mais umas dúvidas de outro iniciado no ar quente... ;)
Estive praqui a brincar um bocado para estrear a station e tentei remover os componentes todos de um arduino pro mini... Consegui tirar tudo, mas estraguei alguns dos pads da PCB onde liga o atmega (e um dos leds ficou meio tostado tb :P ). Acho que não usei muito calor, o regulador de temperatura estava +- a meio (assumindo que é +- linear, devia estar por volta dos 300ºC. Penso que o problema terá sido por ter demorado muito tempo, e não por ter usado calor demais...
De qualquer modo, gostaria de algumas opiniões do pessoal mais calejado:
- Será melhor usar um pouco menos de calor, mesmo que demore mais tempo, ou usar um pouco mais de calor e fazer a coisa rápido?
- Em relação ao fluxo do ar, é algo tambem a ter em atenção? Eu pus tambem mais ou menos a meio, não fazia idéia o que seria melhor...
- Uma vez que o calor a usar tambem vai depender da solda usada (penso eu), há algum "truque" para perceber que tipo de solda foi usada numa PCB que queremos desmontar?
E já agora...
@senso: Referiste há uns dias "Eu passo fluxo, meia gota de solda no ferro, estanho os pads, limpo o fluxo, mais fluxo novo, chip em cima, ar quente, está feito." Para que serve o passo de limpar o fluxo antes de por fluxo novo? Eu sempre fui aplicando mais fluxo um por cima do outro, só limpava mmo no fim de tudo. Não pensava que houvesse algum problema nisso... :s
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@senso: Referiste há uns dias "Eu passo fluxo, meia gota de solda no ferro, estanho os pads, limpo o fluxo, mais fluxo novo, chip em cima, ar quente, está feito." Para que serve o passo de limpar o fluxo antes de por fluxo novo? Eu sempre fui aplicando mais fluxo um por cima do outro, só limpava mmo no fim de tudo. Não pensava que houvesse algum problema nisso... :s
O fluxo keima e dpx faz escoria e a solda pode ficar mal feita e com impurezas.
o fluxo serve pra evitar oxidaçºao do cobre pra que a soldadura n fike mal feita ou mal agarrada. Qdo o calor atinge o cobre, o cobre ganha oxidaçao rapidamente ao ar livre, o fluxo evita essa oxidaçao do cobre ao ar com o calor do ferro, mas o fluxo tb n é de ferro! ;D
Ter o ferro limpo, ajuda uma melhor soldadura por uma transferencia de calor mais rapida (qto mais lento, ha a possibilidade de keimar ics.. antes kente e rapido, k keimar lentamente por periodo prolongado)
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Hummm pois... Vou ver se sou menos preguiçoso e limpar melhor o fluxo tb nos passos intermédios...
Entretanto um amigo meu deu-me um scanner velho estragado... Parece-me uma boa oportunidade de derreter mais umas PCB's para praticar... :)
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Hummm pois... Vou ver se sou menos preguiçoso e limpar melhor o fluxo tb nos passos intermédios...
Entretanto um amigo meu deu-me um scanner velho estragado... Parece-me uma boa oportunidade de derreter mais umas PCB's para praticar... :)
Se for só scanner aproveita a carcaça faz uma insuladora para pcb's... :)
tipo isto: (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:2184:1220:1 (http://hackedgadgets.com/wp-content/UV_LED_PCB_Exposure_Panel__3.jpg))