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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: metRo_ em 13 de Outubro de 2016, 22:22
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Hey!!
Comprei esta fonte http://www.mouser.com/ds/2/260/EPS-45S-spec-806123.pdf (http://www.mouser.com/ds/2/260/EPS-45S-spec-806123.pdf) e ia agora fazer a ligacao ao AC quando me deparei com o AC(L) e AC(N) e fiquei confuso se haveria de ligar a fase ao AC(L) e o neutro ao AC(N) ou se isto tem apenas haver com tipo de AC usado nos USA e por ca nao faz diferenca ou se realmente faz diferenca :S
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Line/neutral, fase e neutro respectivamente
Enviado do meu VFD 500 através de Tapatalk
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Line/neutral, fase e neutro respectivamente
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Isso eu percebi, mas normalmente e' indiferente nas fontes de alimentacao...
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Na maior parte dos casos não deverá fazer diferença, mas no caso de uma fonte de alimentação pode a saída estar referenciada ao neutro e aí convém respeitar as indicações.
É claro que se fores ligar a uma tomada nunca tens a certeza da ligação pois em Portugal só as tomadas industriais são assimétricas.
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Na maior parte dos casos não deverá fazer diferença, mas no caso de uma fonte de alimentação pode a saída estar referenciada ao neutro e aí convém respeitar as indicações.
É claro que se fores ligar a uma tomada nunca tens a certeza da ligação pois em Portugal só as tomadas industriais são assimétricas.
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A fonte nao apresentava nenhum referencia entre o AC e o DC, liguei das duas formas e está ok :) No entanto nos estados unidos pelos vistos e' um pouco mais complicado que isto, alguem sabe como funciona o AC la?
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É sinusoidal como o nosso lol, entre fase e neutro tens 110v com uma frequência de 60hz. A diferença é que lá as tomadas são todas assimétricas logo tens sempre a certeza qual é o fio que está referenciado à terra.
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É sinusoidal como o nosso lol, entre fase e neutro tens 110v com uma frequência de 60hz.
loool
A questão das tomadas serem serem assimétricas para saberes onde esta' o neutro e a fase e' que ja desconhecia..
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"Normalmente" e nas construcoes mais recentes, os electricistas ja ligam as tomadas sempre da mesma maneira. Infelizmente o standard de sockets/plugs usado em Portugal eh tudo menos perfeito, por isso sempre ficou c problemas.
Mede c um simples busca-polos qual a fase e faz uma marcacao na ficha da PSU. Respeita a ligacao sempre.
Como o @artur36 disse, e embora as fontes seja isoladas entre entrada/saida, ha maneira de referenciar o negativo da saida ao terra da instalacao do edificio. Por vezes eh necessario faze-lo, devido ahs caracteristicas do circuito.
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"Normalmente" e nas construcoes mais recentes, os electricistas ja ligam as tomadas sempre da mesma maneira. Infelizmente o standard de sockets/plugs usado em Portugal eh tudo menos perfeito, por isso sempre ficou c problemas.
Mede c um simples busca-polos qual a fase e faz uma marcacao na ficha da PSU. Respeita a ligacao sempre.
Como o @artur36 disse, e embora as fontes seja isoladas entre entrada/saida, ha maneira de referenciar o negativo da saida ao terra da instalacao do edificio. Por vezes eh necessario faze-lo, devido ahs caracteristicas do circuito.
O problema e' que esta PSU vai(ia) andar dentro de uma caixa alimentar outras coisas de um lado para o outro...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fmf7HlLh.png&hash=a84be30318d1a573b13c206e9ce574d8177a5eb8)
Desde que a fonte não esteja em contacto com mais nada, e visto estar certificada com isolamento entre primário e secundário, suponho que não haja problema, certo?
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Este post lembrou me um vídeo já com uns anos que até está interessante e que fala sobre as vantagens das tomadas usadas no Reino Unido.
https://m.youtube.com/watch?v=UEfP1OKKz_Q
É claro que pode ser discutível, mas não deixam de existir alguns bons argumentos nesse vídeo para mostrar como essas tomadas têm algumas vantagens perante o standard europeu.
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Para tensões altas nada melhor que "seguir"* as normas (* - seguir não como em aprovar, mas como boas práticas, as mesmas têm uma razão de ser antes de levar com os burocratas)
Se a caixa é de plástico e não tens metal exposto, duplo isolamento. Não é preciso ligação à terra, todos os fios com isolamento e ligações da energia com manga térmica para evitar que se abrirem a caixa ser preciso quebrar mais uma barreira para levar coice.
Se a caixa é metálica ou tem metal exposto, é preciso ligação de terra e todas as partes metálicas têm de estar ligadas à terra, assim se um fio interior se soltar/quebrar isolamento/roçar, faz disparar o diferencial.
Abre uns pequeno eletrodomésticos, uns todos de plástico e outros de carcaça de metal e vês o que estou a dizer (também os distingues pela ficha, os que têm ou não terra na mesma).
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Desde que a fonte não esteja em contacto com mais nada, e visto estar certificada com isolamento entre primário e secundário, suponho que não haja problema, certo?
Isso e o q escreveram antes sobre o tipo de caixas plasticas vs metalicas.
Follow the rules and you'll be alright.
E sim, as tomadas aqui no UK sao a melhor invencao since sliced bread.
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De facto, o nosso sistema chucko é um bocado cavernoso.
SC
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De facto, o nosso sistema chucko é um bocado cavernoso.
SC
Bem pelo contrario... do ponto de vista do utilizador, poder ligar a tomada de qualquer forma sem me preocupar com isso e' muito melhor que qualquer outra coisa...
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e' muito melhor que qualquer outra coisa...
Muito melhor que qualquer outra coisa é capaz de ser um bocado forçado. Experimente organizar uma quantidade enorme de ligações em pouco espaço e verá como é bom. Experimente organizar ligações para minimizar fugas de corrente e verá a encrenca que é saber onde está a fase, tanto do lado da tomada quanto da ficha. Experimente deixar de desconfiar permanentemente na qualidade dos grampos laterais de ligação à terra e verá as surpresas que o aguardam.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finternationalconfig.com%2Fprod_shot%2F61460.jpg&hash=4f8f216b727b0b6682062dc340633a810eb6ac75)
SC
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e' muito melhor que qualquer outra coisa...
Muito melhor que qualquer outra coisa é capaz de ser um bocado forçado. Experimente organizar uma quantidade enorme de ligações em pouco espaço e verá como é bom. Experimente organizar ligações para minimizar fugas de corrente e verá a encrenca que é saber onde está a fase, tanto do lado da tomada quanto da ficha. Experimente deixar de desconfiar permanentemente na qualidade dos grampos laterais de ligação à terra e verá as surpresas que o aguardam.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finternationalconfig.com%2Fprod_shot%2F61460.jpg&hash=4f8f216b727b0b6682062dc340633a810eb6ac75)
SC
O utilizador comum nao tem que minimizar "fugas de corrente" :) quanto a' qualidade isto pode acontecer com qualquer tipo.
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do ponto de vista do utilizador
Sim, mas no seu comentário ao meu, o caro não falava em utilizador comum, falava em apenas utilizador.
Quanto a qualidade, não pode acontecer em igualdade de circunstâncias relativamente a qualquer tipo. Há fichas/timadas potencialmente não problemáticas e outras potencialmente problemáticas. No caso das chucko, começa pelo facto dos terminais de terra, particularmente os ganchos, estarem expostos.
SC
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A Schuko é preciso admitir que podia ser melhor. Os pinos de terra na tomada são problemáticos, tanto por estarem expostos (se houver uma falha de terra e um equipamento começar a fazer passagem, pode expor a linha em todas as tomadas da instalação), como pela pouca fiabilidade (em tomadas com muitas ciclos de inserções fácilmente dobram e partem, deixando de cumprir a sua função).
Para ajudar à festa há um conjunto de tomadas sem terra que aceitam Schuko e que podem expor os terminais da ficha ao ligar, e para mim pior é o facto da muito comum ficha "europlug" (https://en.wikipedia.org/wiki/Europlug (https://en.wikipedia.org/wiki/Europlug)) ter os pinos de diâmetro diferente (4mm vs 4.8m da Schuko), o que origina um sem fim de problemas de mau contacto em tomadas que se troca de ficha frequentemente ou que são sujeitas a cargas mais elevadas (stresses térmicos).
E os sistemas de segurança infantil uma desgraça que dão mais chatices que proteção, encravam muito facilmente e quem nunca teve de meter uma ficha à porrada quando me encontrar pago-lhe um copo.
E na minha experiência estes problemas são transversais a marcas e qualidade.
As britânicas só pecam pelo tamanho, porque de resto 5*. Achei engraçado a história da origem das mesmas que vi há tempos (*citation needed): após a WWII com a falta de cobre e em vez de fazer um quadro e meter um circuito para cada divisão, acharam que ficava mais barato ligar as tomadas todas em cadeia e fazer a proteção na própria ficha, que tem um fusível.
E descobri no outro dia que nos UK a baixada "normal" é de 24KVA monofásica (100A a 240V)! Brutal! (descobri neste canal de youtube, até descobrir julgava que o gajo morava num PT: https://www.youtube.com/channel/UCl9OJE9OpXui-gRsnWjSrlA (https://www.youtube.com/channel/UCl9OJE9OpXui-gRsnWjSrlA) )
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As britânicas só pecam pelo tamanho, porque de resto 5*.
Errr.... olha q nao sao assim tao grandes. Eu pensava o mesmo, mas apohs conviver anos c as mesmas, nao quero outra coisa. As fichas sao iguais p todos os aparelhos. Seja um candeeiro, seja uma maquina de lavar. Teem fusivel interno na propria ficha e sao robustas, faceis de encaixar/desencaixar.
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Eu também fiquei sempre com essa ideia com respeito ao tamanho das tomadas (se principalmente compararmos as de 2P), mas confio em quem convive com essas tomadas diariamente ;)
Aproveitando o off-topic das tomadas, será que existe algum conector deste género que de para "montar em casa" e que esteja a um "preço acessível" (que não custe mais do que um cabo já pronto com as fichas)?
(https://www.kenable.co.uk/images/109227_i2.jpg)
fiquei com dúvidas sobre a praticidade/segurança de fazer um conector desmontável com o tamanho do C7 sem ser algo com um "plástico injectado" no cabo durante o processo de fabrico.
É que não queria ter de optar pelo tipo C13 (comum e barato, mas mais volumoso e com um pino desnecessário)...
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o mais barato que encontrei foi na Servelec
http://www.servelec.pt/produto/ficha-alimentacao-ac-femea-tipo-8-preta-fal025pd (http://www.servelec.pt/produto/ficha-alimentacao-ac-femea-tipo-8-preta-fal025pd)
Castro Electrónica
http://www.castroelectronica.pt/product/ficha-tipo-oito (http://www.castroelectronica.pt/product/ficha-tipo-oito)
Mauser
http://mauser.pt/catalog/product_info.php?products_id=59890 (http://mauser.pt/catalog/product_info.php?products_id=59890)
Procura no ebay por C7 rewirable ou 60320 mas só encontrei mais caras...
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As britânicas só pecam pelo tamanho, porque de resto 5*.
Errr.... olha q nao sao assim tao grandes. Eu pensava o mesmo, mas apohs conviver anos c as mesmas, nao quero outra coisa. As fichas sao iguais p todos os aparelhos. Seja um candeeiro, seja uma maquina de lavar. Teem fusivel interno na propria ficha e sao robustas, faceis de encaixar/desencaixar.
Eu acho que nas utilizacoes em geral, sao OK.
Na verdade, elas sao usadas em L ou seja, o cabo costuma sair para baixo em vez de "para a frente/cima" (em comparacao com as EU)
ficam assim mais espalmadas quando se ligam em extensoes.. ficando mais arrumado.
No entanto, para fazer pequenos equipamentos ou ter fichas simples, nao da :S Porque tem de ser todas assim gigantes :S Porque so ha aquela versao!
E nesses alguns casos, a ficha fica maior e a ocupar mais espaco / menos pratica:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.gizmodo.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F08%2FApple-chargers.jpg&hash=1ee4de3bf09c5fd52e89571cbbcacd57375a6f1c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumbs4.picclick.com%2Fd%2Fl400%2Fpict%2F272366253559_%2FPure-One-Chronos-DAB-Radio-9V-Charger-AC-DC-Switching.jpg&hash=56f89ebe1ce7e0f2686e8180bdd2cf7665c800d5)
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Obrigado pelos links Tech_JA, foram úteis!
;)