LusoRobótica - Robótica em Português

Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 10:19

Título: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 10:19
http://sicnoticias.sapo.pt/programas/futurohoje/2014-11-05-Investigacao-nacional-cria-kit-com-sensores-que-permite-criar-aplicacoes (http://sicnoticias.sapo.pt/programas/futurohoje/2014-11-05-Investigacao-nacional-cria-kit-com-sensores-que-permite-criar-aplicacoes)

Porque é que este pessoal não se afirma como uma empresa que desenvolve umas placas de desenvolvimento? Fazem um alarido, meu deus!!!
Título: Re: bitalino
Enviado por: jm_araujo em 05 de Novembro de 2014, 10:45
Apanhei ontem essa "reportagem" por acaso, e também achei o mesmo, "much ado about nothing".

E a campanha kickstarter, pendurarem-se em ALS e "affordable care" num equipamento eletrónico sem aprovações para fins médicos é para o perigoso. E não me parece que a consigam facilmente. Um EEG numa placa do tamanho de um selo não deve cumprir todos os parâmetros de isolamento, robustez, anti-estática e sei lá mais o quê. Ao primeiro litígio (não tão improvável quanto isso) desaparecem.

A ideia não é má (sensores biométricos acessíveis), parece-me que estão com o enquadramento errado, querem parecer mais do que o que são.
Título: Re: bitalino
Enviado por: Sérgio_Sena em 05 de Novembro de 2014, 10:49
Eh o marketing e os contactos a funcionar! Em Portugal as "connections" sao muito importantes.
Ha outras start-ups com trabalhos verdadeiramente inovadores mas q nao teem "lugar-ao-sol" pq nao conhecem gente q os possa mostrar na TV. Enfim.

Avanca-se pela qualidade de trabalho e nao pelo show-off, foi o q sempre fiz e continuarei. Valeu a pena mudar o meu lugar de trabalho e laboratorio para o UK, ao menos aqui os clientes nao choram os orcamentos e aceitam as opinioes da pessoa q vao contratar p lhes fazer os trabalhos. Em 2 anos no UK fiz mais trabalho do q 10 anos em PT. Enfim.
Desculpem o desabafo.

A pulseira nao tem nada de inovador, esta aqui ja estao muito ah frente :: https://www.thalmic.com/en/myo/ (https://www.thalmic.com/en/myo/)

Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 11:02
Eu e um amigo meu ganhamos um desafio da PT há cerca de um ano com a ideia de utilizar um drone para entregar uma boia salva-vidas, a ideia é boa mas neste momento não vai muito mais alem que isso mas ainda deu para aparecer na tv e numas revistas/jornais e nós dizemos 'a' os jornalistas escrevem 'AAAAA' agora os próprios dizerem 'AAAAA' ou não têm noção do que fazem ou é tudo pessoal de marketing. Tive que chegar a um ponto e convencer o meu colega que já era show-off a mais!

Atenção que eu não tiro mérito a quem anda para a frente e se conseguirem vender muitos kits melhor ainda, agora só porque um estudante do MIT comprou um kit dizer que a faculdade esta a usar o kit!? oh valha-me me deus!! Para mim têm mais mérito se conseguirem vender 1000 kits a dizer que fazem uns kits que facilita a utilização dos sensores do que a vender 100000 e dizerem que criaram uma tecnologia toda xpto...

Avanca-se pela qualidade de trabalho e nao pelo show-off, foi o q sempre fiz e continuarei.
Também acredito que se for pelo show-off este vai acabar mais tarde ou mais cedo tal como os 15 minutos de fama!
Título: Re: bitalino
Enviado por: Sérgio_Sena em 05 de Novembro de 2014, 11:12
Da minha experiencia nestas andancas, posso dizer que a iniciativa necessita de ::

- uma pessoa "cheer-leader", para falar, para ir ter reunioes de marketing e mostrar a empresa/produto/ideia

- uma pessoa q faca o seguimento com o suporte de cotacoes / vendas (a cotacao deve ser sempre dada no prazo de 12h ou entao contactar a explicar o pq necessitar de mais de 24h)

(se estas as duas anteriores forem uma soh, melhor ainda pois o discurso e o controlo da coisa sai melhor)
(nao necessita de ser tecnicamente habil, mas necessita de compreender o produto)

- uma pessoa dedicada exclusivamente a hardware

- uma pessoa dedicada exclusivamente a software


... e claro, um bom produto ou ideia, pois sem isso por mais conversa q se tenha, a coisa nao anda :)

Título: Re: bitalino
Enviado por: StarRider em 05 de Novembro de 2014, 11:52
Boas,

O trabalho em equipa é sempre mais proveitoso, não somente pelo facto que o time to market é bastante
reduzido mas também, e a meu ver a grande vantagem, pelo facto de que em equipa surgem sinergias que
são impossíveis de conseguir quando se tem um projecto de "one man show".

Pessoalmente encontro vantagens em concentrar na mesma pessoa (ou grupo de pessoas) o hardware e o
firmware desde que a/as pessoas tenham valências para tal, se bem que depende sempre da dimensão do
projecto. Já no que toca ao software (na perspectiva de programação não embebida mas de sistemas
periféricos, como uma interface para ou OS externo por  exemplo) uma pessoa/equipa independente pode
ter vantagens em vários aspectos.

Abraços,
PA
Título: Re: bitalino
Enviado por: Nunito em 05 de Novembro de 2014, 11:58
Eh o marketing e os contactos a funcionar! Em Portugal as "connections" sao muito importantes.
Infelizmente  :-\
Título: Re: bitalino
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Novembro de 2014, 12:29
Ao clicar do link vi que a reportagem é "daquela rubrica feita por aquele senhor" da SIC..
Nunca suportei ver aquela rubrica porque não sou o tipo de publico a qual ela se dirige, penso que nao se pode julgar a empresa / produto / objectivo ao ver esta rubrica.

Esta rubrica é aquela que depois o meu pai vê e vem falar comigo: "Então os gajos já fazem isto e aquilo e não sei o que?! Tas a par dessa tecnologia?!"

A verdade é que há muitas "empresas powerpoint" e que vendem.. "powerpoints".

A empresa do bitalino (que nao é nova), esta a lançar uma campanha no kickstarter:
https://www.kickstarter.com/projects/bitalino/bitalino-revolution (https://www.kickstarter.com/projects/bitalino/bitalino-revolution)
Que nao está a correr tao bem quanto provavelmente esperado.
Vamos a ver o que acontece depois...
Título: Re: bitalino
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Novembro de 2014, 12:40
E a campanha kickstarter, pendurarem-se em ALS e "affordable care" num equipamento eletrónico sem aprovações para fins médicos é para o perigoso. E não me parece que a consigam facilmente. Um EEG numa placa do tamanho de um selo não deve cumprir todos os parâmetros de isolamento, robustez, anti-estática e sei lá mais o quê. Ao primeiro litígio (não tão improvável quanto isso) desaparecem.

http://bitalino.com (http://bitalino.com)

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Disclaimer

bitalino is not a medical device nor is it intended for medical diagnosis and provided to you "as is," and we make no express or implied warranties whatsoever with respect to its functionality, operability, or use, including, without limitation, any implied warranties, fitness for a particular purpose, or infringement. we expressly disclaim any liability whatsoever for any direct, indirect, consequential, incidental or special damages, including, without limitation, lost revenues, lost profits, losses resulting from business interruption or loss of data, regardless of the form of action or legal theory under which the liability may be asserted, even if advised of the possibility of such damages.


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A ideia não é má (sensores biométricos acessíveis), parece-me que estão com o enquadramento errado, querem parecer mais do que o que são.

Eu acho que estão no enquadramento certo. O target são makers, DIY, investigadores, universidades etc.
Não sei se referias ah algo que possa ter passado na reportagem, que está cheia de "floridos".
Título: Re: bitalino
Enviado por: jmiguelff em 05 de Novembro de 2014, 12:46
metRo_ és daquela empresa que meia volta anda na UPTEC com um quadcopter?

Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 12:55
metRo_ és daquela empresa que meia volta anda na UPTEC com um quadcopter?

sim :p

PS: já sei quem és :)

PS2: não somos empresa :p
Título: Re: bitalino
Enviado por: Nunito em 05 de Novembro de 2014, 13:45
metRo_ és daquela empresa que meia volta anda na UPTEC com um quadcopter?
Ainda a dias andei na UPTEC :)
Título: Re: bitalino
Enviado por: jm_araujo em 05 de Novembro de 2014, 14:00
KammutierSpule, leste a campanha do kickstarter?
Não podem dizer que não é um dispositivo médico, e depois passar parágrafos sem fim a defender-lo para fins medicinais, explorando as ultimas modas nessa área (ALS, affordable care) que tocaram recentemente nas sensibilidades de muita gente. Para mim retira muita credibilidade aos seus autores.
E fazer um disclaimer tipo "Terms of Service Agreement" que ninguém lê também não os vai proteger.

O objetivo devia ser o mercado Maker/DIY e ensino, mas estão apontados a ele com delirios de grandeza que terão dificuldades em materializar.
Vê os comentários que já tem no kickstarter a perguntar se está disponível para end-users: é exatamente ao que me refiro, o produto está muito longe de lá chegar.
Título: Re: bitalino
Enviado por: Sérgio_Sena em 05 de Novembro de 2014, 14:18
Isso mesmo.

Soh os custos de certificacao nas normas Medicas/etc, eh maior do q estao a pedir no Kickstarter. (todo o processo, nao apenas de papeladas)

Certificar para ter a estampa CE eh simples.
Certificar para usar no corpo humano... aih a coisa torce pq eh complexo e infelizmente espero q nao tenham q ir buscar consultores estrangeiros para o fazerem. Se o quiserem fazer, claro.

Estar sob a alcada de kit/desenvolvimento/maker, tira completamente (pensam eles) a agua do capote.

Título: Re: bitalino
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Novembro de 2014, 15:07
Eu acho que voces nao estao a ver a mesma campanha que eu! :)

Eu não tenho nenhuma ligacao à empresa, apenas conheço o "trabalho" deles ha algum tempo (esta placa por exemplo já é a segunda versão que fazem, a primeira até estava à venda na sparkfun) e este é o meu único bias (== saber que eles nunca fizerem nenhum produto para end-user).

Eu não vejo a função destas placas diferentes de um qualquer outro projecto tipo "arduino", por isso estar a achar exagerado a vossa apreciação.

Qual é a credibilidade de um "dispositivo medico" que é anunciado e vendido no kickstarter?! Acho que não faria qualquer sentido :) Por isso acho que o target não é esse..
E o produto como me parece ser apresentado, nao é para end-users. Um end-user nao vai andar a soldar placas! Nem a desenvolver código..

Do site da campanha, primeira frase:
Citar
BITalino is designed for anyone interested in building

"building" é diferente de "use"

Citar
BITalino is a low-cost, purpose-built, all-in-one hardware and software toolkit designed for quick and easy creation of cool projects with body signals, development of quantified self wearable devices or apps, and/or learning how to build medical devices.

Citar
Who is it for:
Makers, Students, Developers, Professors, Researchers, Quantified-Selfers

Relativamente à questão de "dispositivos medicos",
Citar
can be used by virtually anyone interested in creating projects [..] affordable medical devices and personal diagnostics apps.

O facto de alguém adquirir este produto por estar interessado em criar projectos na area de dispositivos medicos não faz deste projecto um dispositivo medico.

Por outro lado, nao estando a par do assunto, mas nao podem colocar "dispositivo medico" tudo no mesmo saco. Existem diferentes classificações do que é ou não um dispositivo medico e a finalidade / aplicação / âmbito a que se destina.
Mesmo que o vosso problema, fosse problema, não seria de quem vende, mas de quem usa / compra que teria de de usar o equipamento certificado etc.. Não estou a ver agora o os hospitais a começarem a usar dispositivos DiY so porque ficam mais baratos?! :) Logo nunca iriam comprar algo que nao tivesses as certificações necessárias.

Eu também não gosto de showoffs, esta campanha tem o habitual showoff como todas as outras. Eventualmente (no video? nao me lembro.. ) devem ter usado algumas expressões "tecnicamente" incorrectas, só porque soava espectacular.. eventualmente a campanha de marketing é criada por pessoas que não conhecem a área...

Quem está interessado tem de filtrar o que lhe interessa.

Eu pessoalmente não estou nada interessado, é uma área que não tenho qualquer interesse :) So gosto de analisar as coisas como elas são.
Título: Re: bitalino
Enviado por: senso em 05 de Novembro de 2014, 16:03
Metro, essa do drone a mandar uma boia não veio de um programa em que o Joe Grand fez o mesmo?

Se bem me recordo a primeira placa era muito pouco mais que uma breakout board para uns AFE da TI feita precisamente para esse tipo de equipamentos, já na altura achei meh.
Porque agora é inovador comprar um chip, seguir o esquema recomendado na datasheet e atirar uns headers arduino compatible para street cred?

I know, podem-me massacrar pelo meu tipo de comentário.
Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 16:14
Metro, essa do drone a mandar uma boia não veio de um programa em que o Joe Grand fez o mesmo?

Desconhecia, mas pelo que pesquisei a nossa ideia é mais antiga, ufaa :p A ideia surgiu de um colega meu para o Desafio Mar da PT já há cerca de 1 ano.
Título: Re: bitalino
Enviado por: StarRider em 05 de Novembro de 2014, 16:44
[troll node=on]

"BITalino" ... só o nome já diz tudo !

Pegam num arduino metem uns sensores e vendem tudo por um preço exorbitante ... quando
é possível comprar os mesmos "componentes" por 1/4 do preço. Não me admiro nada que tenham COPIADO
tudo de outros exemplo na net.

Duas paginas (do bitalino e da plux) sem UMA ÚNICA PALAVRA EM PORTUGUÊS, a não ser na morada ... uma
vergonha !!!

Em suma, e sem rodeios ... uma bosta !

[troll node=off]

Abraços,
PA
Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 17:05
Eu não vou tão longe, isto é, se há quem esteja a disposto a pagar por ter as coisas feitas tudo bem, é uma oportunidade para quem quiser vender, há pessoal que quer ligar e gastar o tempo noutras coisas e isso tem que ser pago. A mim o que me irrita é a maneira como vendem os produtos!
Título: Re: bitalino
Enviado por: senso em 05 de Novembro de 2014, 17:10
Acho que nem copiaram bem, adorei logo o primeiro comentário na Sparkfun, https://www.sparkfun.com/products/12750 (https://www.sparkfun.com/products/12750) :
Citar
All analog and digital power supplies and grounds should be separated. The designers have sort of recognised this a little bit, but it could be better.
There is not one single decoupling capacitor on the analog power supply in the EDA, ECG and EMG analog modules!!

Até me sinto melhor por não ser só eu que acho uma palhaçada este tipo de coisas, mesmo o modelo comercial da Sparkfun, breakout de chips de 2€ a 20€, yay mas é da Sparkfun dude..
Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 17:17
Acho que nem copiaram bem, adorei logo o primeiro comentário na Sparkfun, https://www.sparkfun.com/products/12750 (https://www.sparkfun.com/products/12750) :
Citar
All analog and digital power supplies and grounds should be separated. The designers have sort of recognised this a little bit, but it could be better.
There is not one single decoupling capacitor on the analog power supply in the EDA, ECG and EMG analog modules!!

Até me sinto melhor por não ser só eu que acho uma palhaçada este tipo de coisas, mesmo o modelo comercial da Sparkfun, breakout de chips de 2€ a 20€, yay mas é da Sparkfun dude..

Ai meu deus....
Título: Re: bitalino
Enviado por: senso em 05 de Novembro de 2014, 17:24
Lembrei-me agora do nome do programa, era o Prototype this, inventaram lá umas coisas engraçadas, pena a edição do programa ter sido feita mais para as massas, o Joe já falou sobre o porquê de o programa ter acabado, ou numa talk no DefCon, ou algures por ai assim, talvez num post no forum da Parallax, sem grandes certezas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prototype_This (http://en.wikipedia.org/wiki/Prototype_This)!

A coisa do drone, no caso deles um avião lançado com foguetes(ou era ar comprimido) já data de 2009, não vou estou a acusar de plágio, simplesmente podem ter visto e ter ficado com uma ideia subliminal da coisa, até porque á coisas do programa que realmente tinham potencialidade para continuar o R&D.
Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 17:37
Eu via esse programa :) mas por acaso não fui eu que tive a ideia o meu colega é que queria a todo o custo usar o drone na praia para participar no desafio. Eu disse que era recente porque dei com esta noticia http://www.illawarramercury.com.au/story/2535183/uow-drones-offer-high-tech-help-for-lifesavers-video/ (http://www.illawarramercury.com.au/story/2535183/uow-drones-offer-high-tech-help-for-lifesavers-video/) depois de ver o que disseste.
Título: Re: bitalino
Enviado por: Hugu em 05 de Novembro de 2014, 18:12
é pah, bons ou maus eles tentam o melhor. Eu recebo a newsletter deles no g+ mas tb pouco mais sei deles.. ha coisas nos kickstarts bem mais foleiras e com mais apoio!..
Com muito ou pouco show off, o programa deve ter sido "chamado" pelo jornalista na vez da bitalino..porque do que vi, nao vi nehuma pessoa da bitalino a falar..
Portugal nao tem mercado porque nao ha procura, e as empresas portuguesas n sao menos que as outras empresas la de fora, claro que é mais complicado conquistarem mercados de fora onde ja ha mta concorrencia, e co portugal é visto com uma republica das bananas, mais complicado é vender o nosso produto aos outros!

Qto ao jornalista, eu gosto de ver a rubrica dele...ainda assim sao dos poucos programas sobre as tecnologias que dao na tv portuguesa.. tb so vejo de vez em qdo, e ha noticias tecnologicas que um gaijo ja conhece à bues, mas pronto, smp prefiro ver de novo isso do que as novelas ou a casa das badalhocas...

Título: Re: bitalino
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Novembro de 2014, 18:37
Citação de: senso
Se bem me recordo a primeira placa era muito pouco mais que uma breakout board para uns AFE da TI feita precisamente para esse tipo de equipamentos, já na altura achei meh.
Porque agora é inovador comprar um chip, seguir o esquema recomendado na datasheet e atirar uns headers arduino compatible para street cred?

A mim o que me irrita é a maneira como vendem os produtos!

Eu compreendo os vossos comentarios porque ja fui assim. Infelizmente/felizmente descobri que a realidade e' realmente negra! E o que assim à primeira vista nos parece estranho ou mau, é na realidade, muito mau!
Mas.. isto é do nosso ponto de vista.

O que a nós ("pessoas do nosso tipo") nao faz sentido, é porque é algo que nao nos é dirigido, o que nao quer dizer que faca sentido para outros.

Posso dizer que a maior parte das pessoas que conheci, envolvidas no desenvolvimento de "dispositivos medicos", nenhuma tinha o curso de electronica.
Logo nao sabem soldar, nem muito menos o que é "um chip da TI" ou uma application note ou um plano de massa.

Existem assim muito outro tipo de pessoas e realidades que desconhecemos que possam estar interessadas em pagar para ter algo "ja mastigado"... mesmo que seja mau! Pois a realidade é que nao sabem o que estao a comer, mas precisam de ser convencidas. E é isso que essa campanha pretende, convencer esse tipo de pessoas.

O dizer "ah, isto nao tem nada de inovador, é so um esquema copiado do fabricante"
Se virem por exemplo o Hub da SmartThings
https://www.flickr.com/photos/ashuj/9647707480/in/set-72157635334165100/ (https://www.flickr.com/photos/ashuj/9647707480/in/set-72157635334165100/)
que foi comprada recentemente por $200 milhões.
http://techcrunch.com/2014/07/15/samsung-to-scoop-up-smartthings-for-around-200-million/ (http://techcrunch.com/2014/07/15/samsung-to-scoop-up-smartthings-for-around-200-million/)

O hardware "é só" um "PIC ligado a um MAC" (provavelmente copiado de alguma application note da microchip) e "ligado a uns módulos e ICs".

Tivemos também ah tempos uma discussão semelhante no caso da impressora 3D Beethefirst. Dizem as mas línguas: "mas isto não tem nada de inovador e é caríssimo! Isto é só uma copia de uma impressora opensource"

É preciso reconhecer o trabalho e valor extra que está nesse "só".
Título: Re: bitalino
Enviado por: StarRider em 05 de Novembro de 2014, 18:50
Boas,

Eu penso que neste caso o problema vai muito alem da simples "banha da cobra", pois a área da
saúde  publica não pode ser tratada de animo leve como este senhores fizeram.

Basta lerem os comentários, que o senso já partilhou, no site da sparkfun:
https://www.sparkfun.com/products/12750 (https://www.sparkfun.com/products/12750)

O sistema tem graves problemas de concepção e implementação, a ideia com que fico destes
senhores é que são mesmo incompetentes pois nem sequer sabem copiar.

Abraços,
PA
Título: Re: bitalino
Enviado por: metRo_ em 05 de Novembro de 2014, 18:53
Esse exemplo não é dos melhores porque estás a falar de um produto que não se desenvolve numa semana, só o facto de usarem vários sistemas de comunicação faz com que não possa ser mal feita se não nem sai do desenho e tens todo o software desenvolvido de apoio ao sistema.

Mas acho que o teu ponto de vista se resume a isto:
Existem assim muito outro tipo de pessoas e realidades que desconhecemos que possam estar interessadas em pagar para ter algo "ja mastigado"... mesmo que seja mau! Pois a realidade é que nao sabem o que estao a comer, mas precisam de ser convencidas. E é isso que essa campanha pretende, convencer esse tipo de pessoas.
Isto acontece porque há pessoas que não são sérias. Eu como disse anteriormente sei que existem estas pessoas, da mesma maneira que nós não desenvolvemos chips mas os utilizamos há outras pessoas que requerem algo de mais alto nível ainda e quem encontrar esses mercados deve aproveitar para fazer dinheiro, mas se vão perder tempo a fazer as coisas que as façam bem! Se não hoje é bitalino, amanha como correu mal é bytalino, etc, etc.

Como já disse anteriormente, andei a passear por revistas/jornais e tv à custa de uma ideia e o ponto alto ia ser o telejornal da RTP e eu disse ao meu colega que não ia e no nosso caso ainda estávamos em fase da ideia, quer dizer podia dizer o que me apetecia, mesmo assim depois do exagero que foram as outras entrevistas disse ao meu colega que se ele quisesse ia sozinho. É que nos dizíamos que a ideia era boa mas demorava o seu tempo a ser concretizada nas entrevistas aparecia que dentro de um ano estávamos nas praias a salvar pessoas. E o que nesta entrevista me incomoda mais é que não é só o jornalista que faz esse exagero, o pessoal da empresa participa ativamente!
Título: Re: bitalino
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Novembro de 2014, 19:30
Esse exemplo não é dos melhores porque estás a falar de um produto que não se desenvolve numa semana, só o facto de usarem vários sistemas de comunicação faz com que não possa ser mal feita se não nem sai do desenho e tens todo o software desenvolvido de apoio ao sistema.

Eu não tenho questionado a parte técnica deste projecto. Realmente este forum era o local indicado para analisar essa parte! Mas eu estou a defender a parte "não técnica" do projecto :)

Isto acontece porque há pessoas que não são sérias.  [..]
mas se vão perder tempo a fazer as coisas que as façam bem!
[..]
É que nos dizíamos que a ideia era boa mas demorava o seu tempo a ser concretizada nas entrevistas aparecia que dentro de um ano estávamos nas praias a salvar pessoas.
[..]
E o que nesta entrevista me incomoda mais é que não é só o jornalista que faz esse exagero, o pessoal da empresa participa ativamente!

Eu nao considero que essas pessoas "não são serias". mas eh uma realidade dificil de entender. eu compreendo porque dizes isso, porque estou habituado a ver comerciais e as equipas de marketing a vender "ar dentro de um frasco"... mas há pessoas que procuram e compram "ar dentro de um frasco" !

Como vos disse a realidade eh muito negra e o que tu disses-te eh exactamente o que acontece: "eh vendido um produto que não existe, com uma suposta qualidade estupenda e que estará pronto para ser comercializado já para o ano que vem!" !

Acho que podem ficar descansados que nenhum produto real será feito com o bitalino, logo a vossa saúde esta a salvo.

Contudo, continuo a achar que a ideia eh boa e faz sentido para o fim a que se destina.

Um dos destinos, por ridículo que pareça, vai ser para por exemplo startups desenvolverem dispositivos médicos e fazerem "entrevistas na TV de um produto que vai salvar vidas para o ano" e, a parte ridícula, 'e que dentro da caixa do dispositivo ira estar um bitalino a funcionar com uma das suas aplicações de exemplo! ... e alguém vai dizer "oh! isto nao tem nada de inovador! isto 'e um bitalino a correr um exemplo copiado da net!"  :P
Título: Re: bitalino
Enviado por: jm_araujo em 05 de Novembro de 2014, 20:18
Um dos destinos, por ridículo que pareça, vai ser para por exemplo startups desenvolverem dispositivos médicos e fazerem "entrevistas na TV de um produto que vai salvar vidas para o ano" e, a parte ridícula, 'e que dentro da caixa do dispositivo ira estar um bitalino a funcionar com uma das suas aplicações de exemplo! ... e alguém vai dizer "oh! isto nao tem nada de inovador! isto 'e um bitalino a correr um exemplo copiado da net!"  :P

Para mim é um dos problemas deste projeto: isso nunca vai acontecer, mas quem o compra vai julgar que é uma possibilidade pela forma que é vendido. O que eles vendem não é próprio para qualquer fim medicinal.
Título: Re: bitalino
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Novembro de 2014, 21:21
O que eles vendem não é próprio para qualquer fim medicinal.

.. eu sei ja tou a ser chato. :)
Provavelmente pode-me ter escapado alguma coisa que eu nao vi no video ainda (nao considero o que foi dito no video da SIC)

Mas acho que o "fim medicinal" esta' a ser mal entendido. Vou dar um exemplo de um "fim medicinal" no tipo de area que acho q o bitalino pode ser aplicado:

Uma pessoa tem um acidente, tem baixa medica, 'e operado, etc.. começa a recuperar e o medico manda a pessoa fazer fisioterapia.
A fisioterapia consiste fazer um movimento completo de levantar / baixar numa maquina a perna.. para cima. para baixo.. tudo em cima tudo em baixo.
E fazer isto Xis vezes por sessão! e vai aumentando...

Então vamos fazer um projecto "medicinal" com um arduino, que tem um sensor em cima e em baixo para detectar se o movimento foi completo e fazer a contagem, com o objectivo de saber se o tratamento esta a ser feito correctamente e sem baldas!

Este 'e um exemplo do uso do Arduino para fins "medicinais" se assim quiserem chamar..

Este e' um exemplo real que tive conhecimento de um projecto de curso de um aluno de biomedica... claro que isto nunca chegou a existir num produto e so serviu para escrever a tese. Mas o aluno que e' da area de biomedica, para desenvolver o seu conceito e analise apenas precisou de comprar um arduino e escrever algum codigo...

O mesmo exemplo pode ser extrapolado a outros casos.. e engloba-se no target deles de: "Students, Professors, Researchers".. por isso eles fazem referencias a universidades pomposas.. para ver se atrai outras universidades a usarem o kit para "brincarem"..

Ninguém vai desenvolver nenhum produto, mas apenas desenvolver teorias e casos de estudo..
Título: Re: bitalino
Enviado por: senso em 05 de Novembro de 2014, 22:39
É a tal coisa, actualmente inovador é quem está no sitio certo, á hora certa, com boa publicidade, quantas coisas não têm sido compradas por biliões e é mais do mesmo(whatsApp por exemplo... )

O mesmo se passa geralmente no kickstarter, faz € quem consegue uma campanha viral e uma introdução bonita, its all smoke and mirrors..

Tem isolação galvânica se assim lhe quisermos chamar, funciona com baterias e usa BT para comunicação de dados, mas nada impede alguem de ligar isso via USB e graças ás maravilhosas fontes de alimentação actuais dos portateis o mais certo é não existir conecção ao pino de terra das tomadas, logo a fonte está pendurada a tensão da rede/2 devido aos condensadores usados entre o primário e o secundário da fonte para conseguirem melhores resultados de EMI/RFI, não é preciso muito para fritar alguem, dado que a massa do USB vai estar algures na casa dos 120v AC, não é deitar abaixo, é simplesmente algo que pode correr muito mal, muito depressa.

Tenho perfeita noção que ninguem sabe tudo, exemplo rápido, arduino e artes, toda a gente pendura leds e servos e atira com 10 linhas de código e está uma obra de arte feita..
Assim como quando alguem quer um carro não começa por comprar um motor, ou a desenhar o motor em CAD e investir numa fundição caseira, entendo perfeitamente o ponto de vista.

Outra coisa, notada nos comentários da Sparkfun um pais europeu nunca é competitivo, toda a gente se queixa do valor do VAT e da confusão que isso gera nas compras directas EU->USA(entre outros).

Basta olhar para as diferenças de preços a que ficam só os componentes, é uma triste realidade, portanto ou se consegue incutir realmente uma boa imagem de qualidade e superioridade que ponha de parte o preço extra, ou ficamos sempre a perder.

Na parte da Bee, pelo menos não é um monte de contra-placado cortado a laser e bocados de plástico que tens de montar(makerbots e afins), a diferença de preço não é assim tão grande para algo que é realmente plug and play vs comprar e montar o móvel da ikea para no fim descobrir que trás uma perna torta(calibrações de software e afins).
Título: Re: bitalino
Enviado por: jmiguelff em 06 de Novembro de 2014, 00:00
O que interessa neste produto não é o hardware. Se eles quiserem fazer a coisa à séria vão até Shenzhen e arranjam quem lhes faça o produto.

Aqui o que interessa é ter uma API decente para eu conseguir com as tais 10 linhas de código e em 30 minutos fazer qualquer coisa gira.

A meu ver eles não querem (nem faz qualquer sentido) tentar concorrer com as empresas que desenvolvem equipamento hospitalar (como uma Siemens).

O que interessa é vender um conceito. Alguém pode depois pegar nesse conceito e criar uma App qualquer que até pode ter algum sucesso (esta parte é sempre aleatória) e de seguida vender aquilo ao Facebook que decidiu adicionar os dados de "fitness" ao perfil dos utilizadores.

Eu percebo as críticas ao hardware, mas não concordo com as críticas ao modelo de negócio. Parece-me um boa estratégia para ganhar uns cobres.

O Arduino ganhou muito dinheiro à pala deste tipo de negócio e só espero que o pessoal do Bitalino também ganhe.
Título: Re: bitalino
Enviado por: Hugu em 09 de Novembro de 2014, 11:34
Eu e um amigo meu ganhamos um desafio da PT há cerca de um ano com a ideia de utilizar um drone para entregar uma boia salva-vidas, a ideia é boa mas neste momento não vai muito mais alem que isso mas ainda deu para aparecer na tv e numas revistas/jornais e nós dizemos 'a' os jornalistas escrevem 'AAAAA' agora os próprios dizerem 'AAAAA' ou não têm noção do que fazem ou é tudo pessoal de marketing. Tive que chegar a um ponto e convencer o meu colega que já era show-off a mais!

nao querendo despresar esse projecto, o mm n se trata de algo inovador, como está na moda os drones, pode-se usar os mesmos pra tudo e mais alguma coisa (prevençao de fogos, levar encomendas, entregar pizzas, até levar um desfribillhador*!.. (https://www.youtube.com/watch?v=y-rEI4bezWc)), mas o que é giro e semi-funcional agora, se tudo estiver a voar, será preciso haver legislaçao, pois vamos ter esses drones a voar por cima das nossas cabeças em rotas de colisao...

(*)
TU Delft - Ambulance Drone (http://www.youtube.com/watch?v=y-rEI4bezWc#ws)