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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: filjoa em 11 de Abril de 2017, 21:27
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viva
hoje ao reparar uma máquina aconteceu-me uma situação bastante estranha, que resolvi parcialmente, mas o problema global persiste...
a maquina é alimentada por 230V monofásica, protegida por um diferencial de 16Amp@300mA, após o corte geral do equipamento, tenho um transformador de isolamento de 4000VA, para proteger a automação da mesma (autómato, computador e um pequeno servomotor) e um alimentador que mais não passa de uma taça metálica accionada por bobines que geram uma vibração para deslocar o material (este alimentador, tem um regulador, que por meio de um triac, regula a intensidade de vibração).
como se pode verificar no desenho em anexo, a primeira situação era como estava inicialmente ligada, mas de repente, sem razão aparente o transformador começou a aquecer muito, chegando mesmo a mandar abaixo o disjuntor... com esta configuração eu medi, com uma pinça amperimétrica a corrente de entrada do transformador, onde visualizei cerca de 19.8Amp e a corrente no secundário cerca de 8.3Amp (mesmo a medir os 19.8Amp, o disjuntor não foi abaixo), saliento que a pinça no primário não me mostrava a frequência da rede.
depois desta situação, pensei que pode-se ser do transformador e troquei por um novo, com as mesmas características, mas o resultado foi o mesmo.
decidi então executar a situação dois, pois não havia necessidade de estar a proteger o Alimentador, pois a electrónica do mesmo é muito elementar e pouco critica, e desta forma retirava logo cerca de 5Amp de consumo a passar por o transformador de isolamento.
com a situação 2 os valores medidos no primário baixaram para +-14Amp e no secundário para 2.5Amps...
a minha questão é de onde virá os valores ridículos que estou a medir na entrada do transformador de isolamento? em comparação com duas outras máquinas precisamente iguais, o valor de corrente no primário do transformador de isolamento é sensivelmente igual ao do secundário...
será que o alimentador terá alguma bobine danificada, e que me esteja a fazer ressonância na alimentação fazendo visualizar estes valores?
trazer o trabalho para casa não é lá muito boa politica, mas isto é estranho e gostava de tentar perceber ao certo o que se está a passar...
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Testa todas as ligações eléctricas do primário, apontava primeiramente para um problema de cablagens já que o transformador à partida eliminas te da equação.
Caso a cablagem do primário esteja boa e a alimentação esteja OK testa ligando apenas um dos equipamentos de cada vez no secundário para verificar se o problema é induzido por algum deles.
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Podes também deixar só o transformador de isolamento ligado sem nenhuma carga a ver se mantém um consumo elevado. Nesse caso o problema é do transformador ou ligações do mesmo.
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o problema de maior consumo está no primário, não no secundário, este desaparece assim que eu desligo o disjuntor que tenho a proteger o alimentador.
quando volto a ligar é que aparece esse mesmo desequilibro, tanto na situação 1 como não 2, embora com valores diferentes.
com a situação 1, estranho é eu medir a corrente directa que vai para o alimentador e ter valores na ordem dos +-5Amps, no secundário e se medir no primário esse incremento é na ordem de 3 vezes mais... como se de alguma maneira a corrente anda-se para trás...
mas amanha ainda vou trocar o controlador de intensidade do alimentador a ver se é esse tipo que está a dar cabo disto tudo e gerar alguma ressonância na linha que eu não esteja a perceber...
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e um alimentador que mais não passa de uma taça metálica accionada por bobines que geram uma vibração para deslocar o material
O galho é capaz de estar aqui. Se a bobina tiver um factor de potência muito baixo, a corrente será monumental muito embora a potência em jogo possa ser baixa.
Colocando um amperímetro na bobina, que corrente mede?
No texto inicial, não se percebe como pode haver uma intensidade radicalmente diferente no primário e no secundário de um transformador de isolamento que, por definição, tem a mesma tensão no primário e no secundário o que implica que as correntes sejam de idênticos valores.
Será que com o aumento de esforço uma das bobinas entra em curto?
É mesmo um transformador ou um auto-transformador?
SC
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com uma pinça amperimétrica a corrente de entrada do transformador, onde visualizei cerca de 19.8Amp e a corrente no secundário cerca de 8.3Amp
Esta frase indicia que o transformador de isolamento entregou a alma ao criador. Mas tendo sido substituído o transformador por outro igual, como subsiste, no segundo, o mesmo problema?
uffff ...
SC
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... haver triacada no circuito da bobina é um bocado inquietante.
SC
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viva
pois é verdade... ainda não foi desta, deve ter sete vidas, de qualquer maneira já se encontra fora do quando para arejar melhor :D
tanto o transformador que lá estava como o que coloquei são de 1:1 para 4000VA e em todas as outras máquinas estão a funcionar bem...
resta perceber o que é que aqui lhe está a acontecer para ter esta reacção com o primário tão elevado face ao secundário...
relativamente "à trincada na bobine não digo que não, mesmo o alimentador ter sido colocado novo à muito pouco tempo, também pode ter acontecido"
dai a eu apostar em alguma coisa que as bobines estão a injectar para trás... digo eu...
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Eu voto que tens um problema para a frente que está a gerar uns harmónicos malucos de corrente.
Por isso sugeri ligar só o transformador sem mais nada. Se não consumir corrente significa que o problema está na máquina ou no alimentador. É o primeiro passo para diagnosticar uma avaria: isolar o problema.
Se um dos circuitos estiver a gerar umas formas de corrente maradas a pinça no lado do secundário não vai funcionar direito porque é suposto ver uma corrente de 50Hz e pode estar lá algo completamente diferente. Vês a corrente a montante do transformador porque o mesmo funciona como um filtro passa baixo, trata de integrar todos esses harmónicos graças à sua indutância.
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jm_araujo,
Sim, será um bom começo.
Se por acaso houver um Transformador de Intensidade e um osciloscópio pode tentar morder-se o que se passa nos 'destinatários'.
SC
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Um valente ground loop é o que tu ai tens ao ter a automação a flutuar..
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Um valente ground loop é o que tu ai tens ao ter a automação a flutuar..
Essa é que eu não estou mesmo a ver.
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Senso, podes traduzir isso por miúdos?