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Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: Kartech em 04 de Julho de 2009, 19:51

Título: 100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 04 de Julho de 2009, 19:51
Este é o meu 1º post, mas antes de tudo quero dar os parabéns a este grande fórum e a todos os que participam nele!

Então comecemos,
Sempre gostei de robôs, mas agora quero aprender a faze-los :D
O meu problema é que não sei nada de nada :-X, por isso vim aqui pedir a vossa ajuda.
Ja li os posts que andam por aqui e conclui que vou ter de aprender muita coisa, programação, electrónica e um pouco de mecânica.

Tenho algumas duvidas:

1º Que linguagem de programação devo aprender? Uma vez que aqui é mais o arduino, acho mais facil começar com ele.

2º Que livros me aconselham sobre essa linguagem, do ponto 1º, e de electrónica (preferencia em PT)? É C, C++ ou Java? Digo livros porque não gosto muito de ler no pc :-X e em papel da sempre para riscar e coisas assim.

3º Que material devo comprar inicialmente? Ja vi a mesa de um "robotico", aqui no forum, mas queria +/- o que um iniciante precisa. Provavelmente devo começar com o small**** (nao me lembro do nome, peço desculpa) para me habituar a este mundo. Atenção ao preço :P


Tenho um robô em mente. Um telecomandado que ande debaixo de agua. Mas isso só depois de saber trabalhar bem neste mundo.

Espero não ter sido muito chato e desculpem se não era aqui que devia ter aberto o tópico.

Abraço
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: metRo_ em 04 de Julho de 2009, 20:09
Citar
Um telecomandado que ande debaixo de agua.
Não te queria dar más noticias para isto é algo que muito dificilmente vais conseguir pois a comunicação sem fios dentro de água é muito diferente da fora de água. É muito esquisito mas tem a ver com o facto das ondas não se propagarem da mesma forma e normalmente é necessário tecnologia de ponta para essas comunicações.

Se fizeres o smalluino vais ter uma boa base tanto a nível de hardware para futuros robots como vais aprender a programar usando a linguagem Arduino. Penso que por +- 50€ consegues fazer o smalluino.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: TigPT em 04 de Julho de 2009, 20:16
Bem-vindo!

Aconselho-te a ler um post que acabei de escrever sobre como começar a fazer robótica (http://lusorobotica.com/index.php/topic,1067.0.html).

Espero continuar a desenvolver esse assunto e conto com a ajuda de todos para fazermos artigos de qualidade que ajudem quem quer começar ou melhorar as suas técnicas de robótica.

Quanto a livro, aconselho-te o "Arduino - Getting started with" que ronda os 10€.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: metRo_ em 04 de Julho de 2009, 20:17
O livro "Arduino - Getting started with" podes fazer o download legalmente da internet e depois imprimir.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: TigPT em 04 de Julho de 2009, 20:18
O livro "Arduino - Getting started with" podes fazer o download legalmente da internet e depois imprimir.

Desconhecia... sempre a aprender :P
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 04 de Julho de 2009, 21:02
Aconselho-te a ler um post que acabei de escrever sobre como começar a fazer robótica (http://lusorobotica.com/index.php/topic,1067.0.html).

Quando acabei de postar isto fui ler o teu post e pensei "Acho que fiz asneiras em ter postado 1º antes de ler isto :-X" mas so depois é que vi que tinha sido postado hoje :P
Parabéns pelo post, é sempre bom saber que planos temos que fazer 1º.

Quanto a livro, aconselho-te o "Arduino - Getting started with" que ronda os 10€.

E em português não há nada? ou o que há não presta? É que o meu inglês não é muito bom e o Google nem sempre traduz bem :-X .

(...) vais aprender a programar usando a linguagem Arduino.

Afinal o Arduino tem uma linguagem própria? Pensei que só aceitava linguagens "já feitas" do tipo C, C++, etc



Abraço
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: metRo_ em 04 de Julho de 2009, 21:31
O livro "Arduino - Getting started with" podes fazer o download legalmente da internet e depois imprimir.

Afinal esta informação está errada, a versão de previzualição é que é muito grande :p
http://oreilly.com/catalog/9780596155513/preview.html (http://oreilly.com/catalog/9780596155513/preview.html)


Afinal o Arduino tem uma linguagem própria? Pensei que só aceitava linguagens "já feitas" do tipo C, C++, etc

Podes programar em C mas para ser mais simples podes tambem programar em Arduino que é uma linguagem simplificada de C e C++.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: wear em 04 de Julho de 2009, 21:50
Eu também andei a procura de material e encontrei umas coisas...

já agora disponibilizo pode dar jeito ou não xD

http://www.pdf-search-engine.com/online-pdf-view.php?pdf=http://www.lulu.com/items/volume_63/1108000/1108699/4/print/ARDUINO_NOTEBOOKv6.pdf (http://www.pdf-search-engine.com/online-pdf-view.php?pdf=http://www.lulu.com/items/volume_63/1108000/1108699/4/print/ARDUINO_NOTEBOOKv6.pdf)

http://www.pdf-search-engine.com/online-pdf-view.php?pdf=http://www.dxarts.washington.edu/courses/490b/arduino.pdf (http://www.pdf-search-engine.com/online-pdf-view.php?pdf=http://www.dxarts.washington.edu/courses/490b/arduino.pdf)
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 04 de Julho de 2009, 21:57

http://www.pdf-search-engine.com/online-pdf-view.php?pdf=http://www.lulu.com/items/volume_63/1108000/1108699/4/print/ARDUINO_NOTEBOOKv6.pdf (http://www.pdf-search-engine.com/online-pdf-view.php?pdf=http://www.lulu.com/items/volume_63/1108000/1108699/4/print/ARDUINO_NOTEBOOKv6.pdf)

Era isto que eu queria. Obrigado

Agora so preciso de electrónica pois não percebo nada de circuitos, resistências, etc etc
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 17 de Julho de 2009, 14:19
Pessoal, outra duvida

Onde compro os fios para fazer as ligações?  :-\

O resto é mais fácil de arranjar, mas não faço nada se não tiver os fios lol.

Os portes de envio da sparkfur rondam à volta de quanto, +/- ?

Abraço
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: ricardo-reis em 17 de Julho de 2009, 14:27
comprar? compras fios em kk centro de electrónica.. ou até no continente.. (a preços inflaccionados..)
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: TigPT em 17 de Julho de 2009, 18:33
Não te metas a importar fios que ainda tens azar de apanhar alfandega e escaldas-te por uma ninharia. Existem fios em qualquer loja de electrónica, até te são capazes de dar uns desperdícios que para ti são mais do que bons.

Até te dizia que te mandava isso à borla se me pagares portes mas não tenho a certeza que tenha fios em casa, quando lá chegar vejo. Manda-me um pm para me lembrar.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: ricardo-reis em 17 de Julho de 2009, 18:37
eu no centro de electrónica comprei por uns trocos um rolo de 10metros.. já n me lembro por kt.. :S
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: tcustodio em 17 de Julho de 2009, 18:39
eu no centro de electrónica comprei por uns trocos um rolo de 10metros.. já n me lembro por kt.. :S

no de coimbra é +/- 0.4€/metro  :P
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 17 de Julho de 2009, 18:44
O problema é que eu nao conheço lojas de electrónica em Viseu :-X

E perguntei quanto eram os portes da parkfur para mandar vir de la peças, nao para mandar so fios  ;)
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: PDI em 17 de Julho de 2009, 22:48
 Olá não conheces nenhum electricista, nem que seja do ramo automóvel, que de certeza te arranjam algum desperdício e ate com algumas cores diferentes para que não tenhas trocas quando tiveres a montar alguns circuitos.
 Se tiveres algum cabo velho tipo de alguma impressora que já não te faça falta podes descarna-lo e aproveitas os fios.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: msaleiro em 17 de Julho de 2009, 23:43
Compra um cabo de rede no chinês e descarna o cabo.. já deves ficar com fios suficientes para as primeiras experiências e com várias cores :P Até têm um bom tamanho para usares em breadboards. Se quiseres fios fininhos mesmo para soldar pequenas coisas podes destruir um cabo IDE...
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: TigPT em 18 de Julho de 2009, 01:14
Quanto a portes da Sparkfun, eles tem uma modalidade bastante barata que serve para valores baixos e podes ficar bem servido, tem o senão de não ter seguro ou tracking number o que para encomendas grandes desaconselho, muitas vezes as alfandegas aproveitam-se destas encomendas nesse formato para desviar material. Existe um membro no fórum que já teve o azar de comprar lá um arduino e nunca ter chegado. Eu por exemplo já comprei várias coisas e umas paguei alfandega, outras não mas chegou sempre tudo.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: amando96 em 18 de Julho de 2009, 15:16
na aliatron tem 60 metros de fio de varias cores por 7€, mas com portes fixos de 9€ mais vale comprares mais outras coisas...
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 18 de Julho de 2009, 16:37
na aliatron tem 60 metros de fio de varias cores por 7€ (..)

Eu devo ser muito burro  :-[. Ja corri o site todo e ainda nao encontrei la nada dobre esses fios. Ou nao estao la? :-X

Existe um membro no fórum que já teve o azar de comprar lá um arduino e nunca ter chegado.

É preciso ter azar :-X
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 21 de Julho de 2009, 22:38
Bem pessoal, estou a pensar em mandar vir o material, mas não sei se o material que andei a ver é bom. Andei a ver varias lojas on-line.
Como disse quero começar com o Smalluino mas nao quero encomendar so material para o isso, quero mandar vir mais alguma coisa para depois não andar sempre a encomendar coisas.

Bem, vamos la começar a lista:

1) Arduino: Estou indeciso entre mandar vir da Inmotion (http://www.inmotion.pt/store/product_info.php?cPath=10&products_id=56) ou  da <a href="http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=666" target="_blank">Sparkfun[/url] (da Sparfun estou com receio que ele nao conheça o caminho pra casa :-X )

2) 2x Servos: É muito difícil alterar este servo para rotação continua Servo Padrão HS311 na Aliatron (http://aliatron.com/loja/catalog/product_info.php?cPath=34&products_id=336)? Ou será melhor comprar este Servo Padrão de Rotação Contínua HSR-1422CR na Aliatron (http://aliatron.com/loja/catalog/product_info.php?cPath=34&products_id=490)? Mais outra coisa, esta loja e este servo sao de confiança Servo RS02 na CompRobotics (http://loja.comprobotics.com/product_info.php?cPath=116_27_28&products_id=310)?

3) ?x Resistências, LED's e (1x) Breadboard: Onde comprar e quais comprar? Sei que vai depender dos projectos que irei fazendo mas podem dar-me uma ideia de que vou precisar? Vi esta Breadboard Placa Ensaio 830 furos na CompRobotics (http://loja.comprobotics.com/index.php?cPath=38_108) são furos a mais, a menos, o preço é normal, é mais caro que o "normal"? O que dizem?

4) Rodas: São muito difíceis de fazer, de modo a que sirvam para os servos? ou também será melhor encomendar? Estas aqui Rodas 24/5 mm na CompRobotics (http://loja.comprobotics.com/product_info.php?cPath=116_117&products_id=295) valem a pena? (não percebo muito de rodas)

5) Fios: Já arranjei  ;)  [TigPT]

6) Baterias: Já tenho

Penso que não me esta a faltar mais nenhum material, se estiver digam.

Digam a vossa opinião e desculpem la se o "texto" está muito complicado de ler. Tentei simplificar.

Abraço
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: wear em 21 de Julho de 2009, 22:51
Quanto aos servos dá uma vista de olhos no material que o Njay tem à venda, eu comprei-lhe 3 servos dois de rotação contínua e mais um, chegaram hoje daqui a nada vou brincar um pouco com eles  ;D

Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: metRo_ em 21 de Julho de 2009, 23:20
Resistencias eu diria para comprares umas de 500ohms, 1Kohms, 5kohms, 10kohms, para já devem servir...
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: msaleiro em 21 de Julho de 2009, 23:50
Quanto à CompRobotics, posso dizer que já lá comprei coisas duas vezes e não tenho razão de queixa. Houve uma vez que se esqueceram de enviar umas coisas mas contactei-os e rapidamente enviaram o que faltava. Quanto aos servos e rodas nunca os experimentei, pelo que não sei dizer-te se valem a pena.. Os servos se procurares bem é possível que encontres mais baratos, agora se serão melhores, iguais ou piores não te sei dizer..Quanto às rodas, não sei se terão grande aderência ao chão, pois pelo que diz lá são de plástico.
Quanto à breadboard a única coisa que posso dizer-te é que uma breadboard nunca é grande demais :)
Quanto às resistências, segue o conselho do metRo_ :)
Boas experiências
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Ricardo_91 em 22 de Julho de 2009, 14:47
eu também tou a pensar em comprar umas coisas na rapid (http://www.rapidonline.com/) para me iniciar em electrónica

Código: [Seleccione]
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JUMPER WIRE KIT (RC) 
  34-0495  RoHS  
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16.0MHZ HC-49/S L/P CRYSTAL (RC) 
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16MM 10K LIN. COMMERCIAL POT. (RC)                         
  65-0715  RoHS  
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CR25 CARBON FILM RESISTOR KIT (RC) 
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120:1 INLINE MOTOR AND GEARBOX RC 
  37-1217  RoHS  
€1.58
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tenho na lista um kit de resistencias e um kit de fios para a breadboard
axam que devo fazer a compra???
também vou comprar algumas coisas na leitronica 
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: msaleiro em 22 de Julho de 2009, 15:15
o kit de fios acho que é um completo absurdo, ainda por cima ao preço que é. Um cabo de rede descarnado é mais barato e ficas com fios bons para isso. Além disse, um circuito bem montado numa breadboard deve ter os fios cortados à medida certa das ligações, não deve parecer uma floresta de fios, ou seja, se quiseres fazer as coisas como deve ser mesmo que compres esse kit vais acabar por cortá-los. Quanto à Rapid.. já viste quanto são os portes? há uns tempos lembro-me que também andei aí a ver coisas e não me agradaram muito, mas não me lembro de quanto eram..
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: pedrosal em 22 de Julho de 2009, 17:00
Já estou afastado da electrónica há algum tempo mas acho que temos boas empresas nacionais a vender online, por exemplo www.leiritronica.pt. Acho que devem ter preços para competir com essa malta e os portes nacionais devem compensar.
Título: Re:100% Iniciante em Robotica, 0% de conhecimentos
Enviado por: Kartech em 22 de Julho de 2009, 19:36
Quanto aos servos dá uma vista de olhos no material que o Njay tem à venda, eu comprei-lhe 3 servos dois de rotação contínua e mais um, chegaram hoje daqui a nada vou brincar um pouco com eles  ;D

Nao me lembrei dele :-X . Vou falar com ele, pode ser que ele ainda la tenha 2 para mim :P
mas ainda não tenho as 15 mensagens --'

Obrigado ;)

Resistencias eu diria para comprares umas de 500ohms, 1Kohms, 5kohms, 10kohms, para já devem servir...

Obrigado ;)

Quanto à CompRobotics, posso dizer que já lá comprei coisas duas vezes e não tenho razão de queixa. Houve uma vez que se esqueceram de enviar umas coisas mas contactei-os e rapidamente enviaram o que faltava. Quanto aos servos e rodas nunca os experimentei, pelo que não sei dizer-te se valem a pena.. Os servos se procurares bem é possível que encontres mais baratos, agora se serão melhores, iguais ou piores não te sei dizer..Quanto às rodas, não sei se terão grande aderência ao chão, pois pelo que diz lá são de plástico.
Quanto à breadboard a única coisa que posso dizer-te é que uma breadboard nunca é grande demais :)
Quanto às resistências, segue o conselho do metRo_ :)
Boas experiências

Então pode-se dizer que a loja é de confiança (espero que seja no meu caso)
As rodas, vou tentar improvisar. Vamos la ver o que vai sair daqui :P

Obrigado