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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: Fifas em 12 de Julho de 2012, 16:26

Título: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Fifas em 12 de Julho de 2012, 16:26
Boas

Acontece que a motherboard do meu PC decidiu entrar de ferias prolongadas  ;D Mas como nao gosto disso, quero-a trazer de volta...

Depois de uns testes, tenho praticamente a certeza que descobri o componente estragado, que esta completamente em curto...Só nao faço ideia do que isto é  :P Vai uma foto (assinalado a vermelho. componente pequeno com 3 "pernas")

(https://dl.dropbox.com/u/1152850/WP_000441.jpg)

Peço desculpa, mas não é propriamente facil fotografar algo tao pequeno com o telemovel.

No topo tem algo escrito, que mesmo com oculos é dificil de ver, mas parece-me ser "0261"

Alguem me sabe dizer o que é?

Obrigado  :P
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Hugu em 12 de Julho de 2012, 16:31
deve ser algum regulador de tensao...normalmente os smd destes sao assim...mas ha mais comps k usam esse package e com 3 pinos (sot-23)... transistores...mosfets...switching diode... sem melhor foto, é complicado ver, mas era bom conseguires ver todas as letrinhas do gaijo e possivel selo do fabricante!
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Fifas em 12 de Julho de 2012, 16:34
e ja agora um link para o datasheet imprimido no componente.... ;D

Como ja disse, nao tem nada escrito a nao ser uns numeros, que tenho praticamente a certeza que é "0261"

Edit: o 0 e o 2 tem um risco por baixo...como se sublinhados > 0 2 6 1
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Hugu em 12 de Julho de 2012, 16:37
e ja agora um link para o datasheet imprimido no componente.... ;D

Como ja disse, nao tem nada escrito a nao ser uns numeros, que tenho praticamente a certeza que é "0261"

Edit: o 0 e o 2 tem um risco por baixo...como se sublinhados > 0261

tenta fazer uma leitura com o multimetro pra veres valores entres pinos pra se tentar descubrir a raça do componente, pk pesquisando por "0261" nao de descobre nada ou descobre-se mta coisa!... :/
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: senso em 12 de Julho de 2012, 16:41
Pode ser centenas de coisas, desde um transistor, a um regulador de tensão, referencia de voltagem, um diodo ou um par de diodos, um qualquer sensor, começa pelo mais simples, remove esse componente e vê se o pc liga, pode ser um transistor para algo não essencial.
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Hugu em 12 de Julho de 2012, 16:41
Edit: o 0 e o 2 tem um risco por baixo...como se sublinhados > 0 2 6 1

Já é mais uma pista! co diria o Dr. House! :P ... mas de certeza k n ha letras? em cima ou por baixo do numero?...
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Fifas em 12 de Julho de 2012, 16:48
Edit: o 0 e o 2 tem um risco por baixo...como se sublinhados > 0 2 6 1

Já é mais uma pista! co diria o Dr. House! :P ... mas de certeza k n ha letras? em cima ou por baixo do numero?...
nope...nao tem nada mesmo

Pode ser centenas de coisas, desde um transistor, a um regulador de tensão, referencia de voltagem, um diodo ou um par de diodos, um qualquer sensor, começa pelo mais simples, remove esse componente e vê se o pc liga, pode ser um transistor para algo não essencial.

Vou remover e testar. Eu sei para que é que ele serve, e é por isso que a board nao liga.

Aquele jumper do lado direito, é onde se pode ligar um switch, que poucas caixas tem, para dar sinal à board que o pc está aberto.

No meu caso, que nao uso isso, tenho o jumper. No entanto, a BIOS agora está sempre a receber sinal e não liga, dando o erro "Chassis Intruded".

Já pesquisei pela internet e normalmente quem tem este problema ou manda a board para RMA (que ja nao tenho) ou troca de board...Apenas vi um que soldou um fio directamente do GND ao suposto componente, mas que algo começou a fumegar depois :P

Acredito que seja um transistor, pois a unica função que tem é, se receber sinal do switch, manda sinal para a BIOS

Vou remove-lo...Caso sem ele nao fique a mandar sinal para o IC da BIOS, fica assim...Senao tenho mesmo de arranjar outro :P
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: KaliKeira em 12 de Julho de 2012, 16:54
O PC não liga ou liga e dá "Chassis Intruded"?

Se for a segunda opção, podes reflashar a bios, repor as definições de origem e esperar que não dê de novo esse "erro"

Tenho aqui uma P5E que estava com esse problema e resolvi-o assim.

Boa sorte
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Hugu em 12 de Julho de 2012, 16:56
pelas minhas pesquisas, diria um transistor da toshiba ou um cristal/ressonador...mas o package sot23 n é mto usual em cristais... :/

(tvz é mais facil procurar a datasheet da board e ver a listagem dos comps!...)
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Fifas em 12 de Julho de 2012, 16:57
pelas minhas pesquisas, diria um transistor da toshiba ou um cristal/ressonador...mas o package sot23 n é mto usual em cristais... :/

(tvz é mais facil procurar a datasheet da board e ver a listagem dos comps!...)

Isso ja eu tentei...

A unica coisa que acontece é que a primeira vez que ligo depois de fazer reset na BIOS, consigo abrir a configuraçao da BIOS...depois disso nunca mais da

(tvz é mais facil procurar a datasheet da board e ver a listagem dos comps!...)

Não é propriamente facil encontrar isso...Mas, se alguem quiser tentar. ASUS P5K Deluxe/Wifi-Ap
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: CBX em 12 de Julho de 2012, 17:11
a bios detecta o "Chassis Intruded" com sinal high ou low? podes tentar soldar ai uma resistência de pull up\down em vez do tal fio (que por si só deve fazer feito um curto circuito)

ou então tentar arranjar uma board idêntica que não funcione e fazer um transplante  :P
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Fifas em 12 de Julho de 2012, 17:57
a bios detecta o "Chassis Intruded" com sinal high ou low? podes tentar soldar ai uma resistência de pull up\down em vez do tal fio (que por si só deve fazer feito um curto circuito)

ou então tentar arranjar uma board idêntica que não funcione e fazer um transplante  :P

Detecta se o sinal estiver a HIGH...

@Hugu...Compara lá o tamanho...Diz-me quantas mini letras achas que cabe :D

(https://dl.dropbox.com/u/1152850/WP_000443.jpg)

Está resolvido. Removi isso, e como a BIOS ja nao recebe sinal, já faz o boot normalmente.

No entanto, continuo com a duvida...Se quisesse substituir o componente, onde encontraria mais info? :P
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: senso em 12 de Julho de 2012, 18:22
Provavelmente, procurando por um esquema roubado em foruns chineses de qualidade duvidosa, ou falando com o fabricante, com sorte basta assinares um NDA e dizem-te a referência disso, com azar nunca saberás que chip é, mas lendo os valores de voltagem que são utilizados, consegues arranjar um substituto, digo eu.
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: Hugu em 13 de Julho de 2012, 00:40
@Hugu...Compara lá o tamanho...Diz-me quantas mini letras achas que cabe :D

(https://dl.dropbox.com/u/1152850/WP_000443.jpg)
eu consigo ler.. B.. I .. C .. BIC!? ah esquece, é a sombra da caneta que tá ao lado!  ;D

Tens de comprar um destes pra veres melhor!  8)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.unimporte.com.br%2Ffoto%2F1287177501microscopio.jpg&hash=9c1b2bc277000217ce865129fb6f4ed6ef4d13c7) (brevemente na webloja G7 (http://www.g7electronica.net/pt/z-brevemente/552-microscopio-usb-2mp.html)!)
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: elfo106 em 03 de Maio de 2013, 22:20
Olá boa noite, vou aproveitar este tópico para vos pedir ajuda a identificar o valor destes condensadores (figuras abaixo).

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg6%2F8202%2Fimag0023qb.jpg&hash=a6156a3efca9977293033bc46eb61efec01cc4f4)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg20%2F7534%2Fimag0021xe.jpg&hash=f1a093d94608ac6156b96c84a2de4ac764402a74)

Peço desculpa pela qualidade das imagens. O 1º componente diz:

30V
U400

e o segundo,

7K220
27

Obrigado!
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: msr em 04 de Maio de 2013, 00:43
Parecem-me ser varistors (https://www.google.pt/search?q=varistor&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a). São usados para proteger circuitos de picos de corrente, como um "resetable fuse".
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: TheDeadLives em 04 de Maio de 2013, 12:13
Tens aqui umas coisas semelhantes: http://www.sztdz.com.cn/offer/652564736.html (http://www.sztdz.com.cn/offer/652564736.html)
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: elfo106 em 04 de Maio de 2013, 12:24
Parecem-me ser varistors (https://www.google.pt/search?q=varistor&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a). São usados para proteger circuitos de picos de corrente, como um "resetable fuse".

Tanto um como outro? Por acaso se não falavas neles isso nem me passava pela cabeça. Vendo imagens de varistores reparo que eles são achatados como esse amarelo que postei, até se costuma ver os pinos dentro do "plástico".  Estes têm uma forma rectangular e nas imagens que vi eles são redondos mas acredito que também haja rectangulares sim. Como identifico o valor dele?

Quanto à segunda imagem a mim parece-me mais um condensador de poliester (por não serem tão achatados) mas aquele código eu não reconheço, provavelmente estou enganado.


Tens aqui umas coisas semelhantes: http://www.sztdz.com.cn/offer/652564736.html (http://www.sztdz.com.cn/offer/652564736.html)

Realmente são iguais a esse. Lá diz que são Fusiveis PTC, desconhecia a existência disso :D

Corrente de retenção:   4 (A)
Corrente máxima:   40 (a)
Tensão máxima:   30 (V)

mas um ptc deveria ter um valor de resistência certo??


Obrigado!
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: msr em 04 de Maio de 2013, 14:02
mas um ptc deveria ter um valor de resistência certo??

Em geral queres é saber qual é a "trip current", ou seja a corrente a partir da qual a PTC/Varistor abre o circuito.
No exemplo que destes é 4A (corrente de retenção). O valor da tensão máxima é em geral elevado e por isso não deve ser tão importante.
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: elfo106 em 04 de Maio de 2013, 14:26
No site da mouser, na categoria PTC, posso escolher a resistência e tolerância. Não tem como opção de filtro a "trip current".

Não sabia que os PTC abriam o circuito, pensei que alteravam a sua resistência conforme a temperatura mas que não ia para infinito
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: msr em 04 de Maio de 2013, 14:48
No site da mouser, na categoria PTC, posso escolher a resistência e tolerância. Não tem como opção de filtro a "trip current".

Não sabia que os PTC abriam o circuito, pensei que alteravam a sua resistência conforme a temperatura mas que não ia para infinito

Pesquisa por "resettable fuses": http://pt.mouser.com/Search/Refine.aspx?N=18356501 (http://pt.mouser.com/Search/Refine.aspx?N=18356501)
Aqui está uma descrição melhor: https://en.wikipedia.org/wiki/Resettable_fuse (https://en.wikipedia.org/wiki/Resettable_fuse)

É como dizes, quando passa uma corrente que supere a "trip current" a resistência varia/aumenta de tal forma que "abre" o circuito. Isto é teoria, em que a resistencia teria de ser infinita, na pratica não é completamente assim como sabes, mas é suficiente para desempenharem a sua função como protecção de circuitos.


Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: TheDeadLives em 04 de Maio de 2013, 14:52
O segundo parece ser um termistor (julgo que é o mesmo que o PTC), aqui ficam links:

http://www.dvtecnologia.com.br/produtos.asp?sck=2 (http://www.dvtecnologia.com.br/produtos.asp?sck=2)

http://www.smalltao.com/product/17997088386/Chonletafu%20thermistor%208D-20%20NTC%20Power%20Resistor (http://www.smalltao.com/product/17997088386/Chonletafu%20thermistor%208D-20%20NTC%20Power%20Resistor)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Term%C3%ADstor (http://pt.wikipedia.org/wiki/Term%C3%ADstor)
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: elfo106 em 04 de Maio de 2013, 15:21
É possível saber por que valores devo procurar através dos códigos escritos nos componentes?
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: TheDeadLives em 04 de Maio de 2013, 16:16
Já tive a procura, mas não encontrei, dsc. Mas ser possível deve ser
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: elfo106 em 04 de Maio de 2013, 16:20
Não tens nada que pedir desculpa! Eu é que tenho que vos agradecer. No 1º componente (amarelo) estou a confiar nos valores que estão naquele site. No outro não faço ideia por que valores devo procurar, para além de que tenho outros componentes iguais com códigos diferentes, por isso é que me dava jeito conseguir "descodificar" o valor deles.
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: TheDeadLives em 04 de Maio de 2013, 18:38
Pois, pelo que eu sei, esses códigos normalmente variam de fábrica para fábrica. São os códigos internos (muito parecido com aquilo que há nos ovo), por isso é que podes ter componentes semelhantes com códigos diferentes.
Título: Re: Ajuda a identificar componente
Enviado por: elfo106 em 05 de Maio de 2013, 18:58
Descobri coisas novas em relação ao 2º componente. O simbolo diz que a marca dele é Matsushita, que segundo percebi, passou a ser Panasonic.

Depois de saber a marca ja descobri mais coisas sobre o código. 7 k 220 --> 7 é o diametro em mm, o "k" deduzo que seja a série, e o 220 é a tensão de "varistencia", os 2 primeiros digitos são o valor e o 3º o multiplicador (como os códigos de resistencias). Então trata-se de um varistor de 7mm com tensão de varistência de 22v (22 x 10^0).

ps: Não tenho a certeza se o termo correcto é "varistência"...