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Robótica => Projectos de robótica => Projectos em desenvolvimento => Tópico iniciado por: dvdt em 19 de Janeiro de 2014, 16:23
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Boas pessoal decidi criar aqui um topico para ir documentando a minha passagem de um quadcopter para um hexacopter.
Como por explicar a mudança. Desde o inicio que os motores que eu tinha nao eram fortes o suficiente para o meu quadro do quad, por isso decidi em vez de comprar motores novos evoluir para um hexa pois ja tinha motores suplentes para o quad que podiam ser usados no hexa. O que me levou também a evoluir para um hexa foi o facto de uma vez ter destruido o meu quadro todo por ter perdido um motor em vôo, algo menos provavel devido á redundância presente num hexa.
Hoje tive a fazer um prototipo de 1:1 para testar o conceito e para poder pedir opinioes, como por exemplo que material devo usar tendo em conta que nao quero que o quadro passe dos 500gramas.
Comentem ai alteraçoes ao desingn se quiserem tambem, estou aberto a sugestoes. :D
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Ao posso dar uma opiniao de senso comum:
"Parece-me bonito" :D
Força nisso vou acompanhar!
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Ao posso dar uma opiniao de senso comum:
"Parece-me bonito" :D
Força nisso vou acompanhar!
Obrigado :P ainda é só o prototipo nao funcional
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Sinceramente?
Não compensa esse trabalho todo, por 20€ ou 30€ compras uma frame F550 na Rctimer com placa de distribuição e tudo...
Não é tao personalizavel é certo, mas tem placa de distribuição, nao te precisas preocupar nem com furações nem com angulos... aí corres o risco de ficar com um braço um pouquinho mais ao lado que o outro...
Mas claro, se gostas e te dá "gozo" fazer é claro que torna-se mais costumizavel...
mais barato não sei, depende do tipo de material que vás fazer.. ;)
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Sim eu considerei isso mas eu gosto de viajar e quero um quadro de transporte facil algo para o modular e de facil reparação (sem ter que mandar vir material e estar á espera que venha).
Eu quero fazer um sistema onde de para retirar os braços com facilidade sem ter que desmontar tudo e que conecte os cabos necessários para cada braço diretamente no lado do quadro, power e controlo do ESC. A minha ideia é montar um quadro resistente, ir evoluindo com o mesmo e ao mesmo tempo tornar possível polo dentro de uma caixa de aluminio. A minha ideia é arranjar montar um kit porreiro com ground station, multicopter e sistema de video/FPV, para quando for de férias poder "brincar". ;)
A minha inspiraçao é o DJI s800 (http://www.dji.com/feature/spreading-wings-s800-features/) e eu nunca teria ou daria tanto dinheiro por um quadro :-\
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Certo, sendo assim é valido claro... força.. ;)
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Obrigado. No verão que vem temos que nos reunir com os nossos "brinquedos" ;)
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Sim haverá cá em cima no Norte um encontro, em principio será algo com bastantes pessoas.
E vai haver aqui um no norte também já dia 8 e 9 de Janeiro, coloquei cá no fórum. Aparece. :)
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Janeiro, ou Fevereiro?
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diz-se evoluçao e nao "evoloçao"
li algures que os "quads" de 3 motores com angulo vertical meio desfasado e´ a versao mais eficiente dos quads! (se encontrar o artigo posto aqui!)
Tenho tb um interesse num coiso destes, mas queria algo com alguma boa capacidade de voo e pelo que vejo, e´ so´ voos de 7 a 12 minutos... nao havera´ nada que atinja, pelo menos, 15minutos de voo?!
Outra coisa que tenho pensado e´ usar celulas foto-voltaicas pra aumentar a autonomia dos quads..mas como nao se ve^ nada por ai´ e´ porque nao compensa, right? e nao compensa porque o peso das celulas e´ maior que a energia produzida? de qto teria de ser a eficiencia das celulas fotovoltaicas para começar a compensar? (li tb algures que ja ha celulas fotovoltaicas com 15/16% de eficiencia usando o grafeno...)
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Tenho tb um interesse num coiso destes, mas queria algo com alguma boa capacidade de voo e pelo que vejo, e´ so´ voos de 7 a 12 minutos... nao havera´ nada que atinja, pelo menos, 15minutos de voo?!
129min 15sec flighttime on Vimeo (http://vimeo.com/84302289)
Chegam 129m15secs ? :P
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de qto teria de ser a eficiencia das celulas fotovoltaicas para começar a compensar?
O solar é parvo para qualquer aplicação de consumo instantáneo elevado e dimensões limitadas(quadcopters, carros, telemóveis).
Contas de merceeiro:
(contas foram simplificadas e números arredondados)
Para o DJI Phantom:
Bateria de 11.1V e 2200mAh = 25Wh
Tempo de voo= 15min
Consumo instantâneo = 25Wh/15min = 100W
Payload=200g
Um painel solar de 100W que encontrei na net, monocristalino com 17% de eficiência:
Dimensões= 120cmx55cmx4cm
Peso=7.5kg
Só pelo payload (assumindo uma proporcionalidade entre peso e eficiencia) por
Eficiência necessária = 17%*7.5kg/200g= 637%
É só conseguir um painel 100% eficiente e colocar no céu mais 6 Sóis...
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Boas,
Realmente manter no ar 4Kg de quad durante mais de 2,5 horas é obra !!!
Muito bom.
Abraços,
PA
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RESPECT!!!
Dos quais 2.1Kg são de baterias de lítio. São quase 2 Megajoules de energia, equivalente à explosão de 1/2Kg de TNT....brutal!
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São baterias LiIon. Era porreiro começar a ver estas mais vezes em quads. A densidade é superior às Lipos normais.
Edit: depois de ver o link percebi porque não são usadas em quads.
Fica aqui o thread do build com o BOM http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1880665 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1880665)
Desculpa o offtopic DVDT
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È sempre bom ver é movimento no forum ;D
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Já que queres fazer um Hexa, já pensaste num Y6 ? Que material pensas usar para a frame?
Que motores é que tens e que helices estás a usar?
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li algures que os "quads" de 3 motores com angulo vertical meio desfasado e´ a versao mais eficiente dos quads! (se encontrar o artigo posto aqui!)
Encontrei o tal artigo sobre os quads com 3 braços...e afinal é mais o 4º motor no centro:
http://www.geek.com/science/weve-been-designing-quadcopters-incorrectly-since-day-one-1577256/ (http://www.geek.com/science/weve-been-designing-quadcopters-incorrectly-since-day-one-1577256/)
Que acham?
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Mas tambem podes fazer um tri-copter em que o motor de "trás" não está fixo, tipicamente é o braço de montagem que roda para teres controlo.
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Já que queres fazer um Hexa, já pensaste num Y6 ? Que material pensas usar para a frame?
Que motores é que tens e que helices estás a usar?
Um y6 é extremamente ineficiente, devido a ser um coaxial. Estou a usar ntm 28-30 com 11x4.7
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3S ou 4S ?
Achei esta tabela para eles:
http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/9/7/4/1/3/a4745618-131-NTM%20Motor.jpg?d=1333108381 (http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/9/7/4/1/3/a4745618-131-NTM%20Motor.jpg?d=1333108381)
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3s porque 4s teoricamente aquecem demais
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3s porque 4s teoricamente aquecem demais
4S não aquecem demais(mais voltagem, menos corrente), dão mais autonomia.
Eu utilizo 3S para voos calmos/filme e 4S para diversão.
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Ficam ai umas fotos do progresso
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Alguém me pode explicar como é possível magnetizar um parafuso abrindo mais um pouco de rosca? Estava com problemas a calibrar a bússola do meu hexa pois os valores eram muito altos, então no fim de muito desespero descubro que os dois parafusos ao lado da pcb estão magnetizados. A única diferença foi que tive que prolongar a rosca um pouco, como é que isto é possível?
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Provavelmente estiveram em contacto com algo magnetizado: uma chave de fendas, a tarraxa magnetizada, ou até um par de voltas de um fio dos motores por perto (tendo em conta as correntes...).
Nesses casos se calhar era melhor usar parafusos de nylon, não sei se tem resistência suficiente para essa aplicação, mas é a melhor maneira de evitar efeitos magnéticos.
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O problema todo é que eles estavam a suportar uma chapa que protegia a placa e de nylon com uma pancada partem. Na foto está um parafuso normal e um dos tais. Será que consigo desmagnetiza-los?
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Tenta arranjar em alumínio ou latão.
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Para desmagnetizar fazes um uma bobine como para um eletroíman, e usas AC em vez de DC, metes o parafuso no meio e retiras devagar, deve ficar desmagnetizado.
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Estou a ver que tenho que criar uma fonte AC, 555 timer to the rescue ;) se alguém souber uma maneira mais fácil diga
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Alguém me pode explicar como é possível magnetizar um parafuso abrindo mais um pouco de rosca? Estava com problemas a calibrar a bússola do meu hexa pois os valores eram muito altos, então no fim de muito desespero descubro que os dois parafusos ao lado da pcb estão magnetizados. A única diferença foi que tive que prolongar a rosca um pouco, como é que isto é possível?
o inox qdo é aquecido magnetiza..
Podes usar um coiso destes:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.usinainfo.com.br%2F3601%2Fbig_6159e3c43a66393601c4ad770c55832b.jpg&hash=10aeffc7b73a9c4a0631ddae0e8e764885b1fa4b)
arranjo-te um por 3€+ portes
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Dado que não magnetiza a soldar a tig(a mais de 1000ºc nas redondezas do tungsténio), das duas uma, ou isso é 304 extremamente barato ou então não é inox, se não queres usar nylon tens sempre em bronze, mas são bastante macios, nessas medidas tambem deve existir em aluminio, mas eu pessoalmente odeio parafusos e porcas de aluminio, é só olhar de lado para eles que ficam sem rosca, e isto em m6's, um m3 deve ser uma miséria.
Com esse comprimento todo de rosca e precisas que seja roscado até á ponta?
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Estou a ver que tenho que criar uma fonte AC, 555 timer to the rescue ;) se alguém souber uma maneira mais fácil diga
O secundário de um transformador (sem usar rectificação) é uma boa fonte de AC.
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O parafuso está a enroscar em alumínio por isso o problema de ficar sem rosca ainda existe mesmo com parafusos em ferro. O parafuso tenho que ser com a rosca até à ponta porque está a servir de stand off.
Os parafusos são de aço não de inox.
Hugu em primeiro quero ver se resolvo o problema sem gastar dinheiro
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Ora bem, quero que me ajudem a escolher uma bateria. É para o meu hexacopter, e 4000mah é o minimo. ESC's de 30A e motores a puxar cerca de 10A Cada em voo no maximo. Eu estou indeciso entre 3, a mais barata (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36008), a intermedia (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=32660) e por fim a mais cara (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=53786). A mais cara tem quase menos 1Ah mas tem um C rating muito maior e acaba por ser cera de 100g mais leve. O meu hexa tem cerca de 1800g e com cada motor a puxar cerca de 700g nao devia passar dos 2100g por isso a bateria nem devia ter mais de 300g. Dai vir perguntar se acham que deva usar uma mais leve ou mais pesada com mais capacidade. Isto porque nao há baterias A-Sep 5000mah de 3s