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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: zordlyon em 30 de Janeiro de 2017, 11:42
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Bom dia,
Preciso da ajuda de entendidos em electricidade :)
Basicamente é o seguinte em Moçambique temos um grande problema que é a luz está sempre a ir abaixo porque não é constante, as próprias lâmpadas há dias que tem mais luz e outros que são mais fracas..
Eu queria algo que á entrada antes do quadro eléctrico me estabilizasse a Voltagem e Amperagem pois no fim de semana passado queimou-me um PC, uma TV, um Frigorífico, 3 carregadores de telemóvel e 7 lâmpadas.
Alguém com experiência no assunto ou que perceba de forma a que eu compre algo que me ajude a que isto não se volte a repetir, porque eu prefiro gastar agora 1000€ do que andar a comprar electrodomésticos e daqui a 1 mês acontecer outra vez. :)
Obrigado.
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UPS eh o q precisa.
UPS, uninterruptible power source
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Eu queria algo que á entrada antes do quadro eléctrico me estabilizasse a Voltagem e Amperagem pois no fim de semana passado queimou-me um PC, uma TV, um Frigorífico, 3 carregadores de telemóvel e 7 lâmpadas.
Nao percebo nada da coisa, i.e: nao faco ideia do que ai esta a acontecer, é melhor tentar saber /procurar alguem que saiba ao certo quais sao os fenomenos que acontecem na linha.
Mas, para a coisa queimar so vejo os seguites motivos:
- Excesso de tensao: a tensao subiu demasiado e queimou tudo. Se for este problema, pode ser resolvido com algum circuito "inteligente" para desligar quando apanha picos.
- Baixa tensao e consumiu muita corrente: se a tensao for mais baixa como dizes, pode haver equipamentos que consumam mais corrente e queimem por excesso de consumo. Mas nao me parece ser uma causa muito provavel.
- Tensao intermitente: se a tensao falhar e vier novamente em espacos muito curtos (e geralmente com possiveis picos?) (eg: o mesmo que desligares e ligares mt rapidamente o intereruptor) isto pode resultar em picos de corrente muito grande por parte dos equipamentos que acabam por queimar alguma coisa (ou a proteccao que tiver ou por exemplo condensadores de filtragem iniciais) - Neste caso a UPS ajudaria a resolver (se ela propria se proteger para este problema)
Agora, para alimentar esses equipamentos todos, ou tens de meter uma UPS individual ou uma mt grande :S
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Viva,
A opção correcta deve ser a última, aqui a luz está constantemente a ir abaixo.
UPS tinha-mos 1, e queimou juntamente com a fonte de alimentação da torre do PC.. :(
Pois o que queria mesmo era uma espécie de "disjuntor" antes do quadro que me estabilizasse a corrente antes de ela sequer entrar no quadro dos disjuntores..
Isto tá mau.. :(
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Para queimar UPS deve ter sido sobretensão ou alguma cena marada tipo desligarem o neutro.
Não estou completamente familiarizado com os equipamentos de proteção, mas acho que o melhor era uma UPS online (toda a carga é suportada pelo inversor da mesma, "lixo" não pode passar), e metia no quadro uma proteção contra sobretensões, algo deste género:http://indelec.com/language/en/product/type-1-2-spd-dgr-440/ Foi o primeiro link do google, não estou familiarizado com o que por cá se vende, mas deve haver semelhantes.
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Como foi dito a UPS seria a melhor solução, mas n sei se consegues que o inversor esteja sempre em funcionamento.
Já analisaste bem qual o problema da rede, pelo que me foi ensinado o parâmetro mais crítico até é a frequência daí que nos países "evoluídos" seja aquele que tem uma tolerância definida mais baixa (0,5% contra 10% na tensão).
Se o problema forem os picos de tensão um transformador de isolamento não ajudaria a absorver pequenos picos ou quedas de tensão devido às sua indutância?
Para variações mais prolongadas no tempo existem relés de presença e sequência de fase e frequência em que podes regular a variação admissível que te fariam accionar um contactor à entrada do quadro, mas só por si o relé já deve ter um atraso impraticável para responder a variações muito rápidas dos parâmetros, é o contactor ainda atrasa mais a resposta.
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Pois realmente são soluções que vou estudar..
Uma coisa que me disseram é que por vezes eles encostam o terra no neutro.
Tenho mesmo que solucionar isto.
Obrigado, se entretanto mais alguém se lembrar de alguma coisa eu agradeço.
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O Terra eh o Neutro. E vice-versa. Na central eh criado um Neutro, ligando esse cabo ao terra.
Uma situacao analoga aconteceu-me c uns medidores energeticos q tinhamos instalados no Egipto. As brincadeiras c a energia da rede eram semelhantes. Por vezes os 220V eram 250V outras picavam os 300V :O
Resolvemos a situacao instalando um monitor de tensao antes dos aparelhos. Mediam a tensao em mili-segundos e se for ACIMA ou ABAIXO de X volts, desligavam os contactores o mais rapido possivel. E voltavam a ligar apenas passado algum tempo da estabilizacao estar confirmada.
Resolveu o problema.
Pode ser q algo similar funcione desse lado. Mas... nao garanto claro. Soh testando in-loco.
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Olá Sergio,
Thanks pelo feedback, podes-me dar um link ou referencia desses Monitores de tensão?
Obrigado.
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Vê aqui:
https://www.findernet.com/pt/products/families/25/series/71/documents
Tens também descarregadores de sobretensões caso o problema esteja em picos por descargas atmosféricas, pelo preço não é pior experimentar...
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Obrigado vou ler sobre isto e ver o que se adequa melhor. ;)
E obrigado mais uma vez a todos.
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Tens também descarregadores de sobretensões caso o problema esteja em picos por descargas atmosféricas, pelo preço não é pior experimentar...
Descarregadores diga-se aplicacao de Gas Discharge Tubes (GDT) e carradas de Varistors / MOV's. Todos protegidos por disjuntores ultra rapidos e filtragem de ruidos.
Uma coisa boa eh cara, nem sei se hdisso no mercado, os peritos da electricidade q digam.
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Olá Sergio,
Thanks pelo feedback, podes-me dar um link ou referencia desses Monitores de tensão?
Obrigado.
Nao ha links nem paginas com isto. Foi um produto q desenhei, fabriquei e instalei em ~2011 e q nao foi lancado no mercado publico.
Pode ser lancado, mas soh vale a pena se pensar nisso acima de 250 unidades minimo, menos q isos nao compensa.
Os da FINDER q puseram aih resolvem a coisa medianamente. E provavelmente mais baratos pois eles teem o material barato. Mt barato, ateh demais.
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Tens também descarregadores de sobretensões caso o problema esteja em picos por descargas atmosféricas, pelo preço não é pior experimentar...
Descarregadores diga-se aplicacao de Gas Discharge Tubes (GDT) e carradas de Varistors / MOV's. Todos protegidos por disjuntores ultra rapidos e filtragem de ruidos.
Uma coisa boa eh cara, nem sei se hdisso no mercado, os peritos da electricidade q digam.
Existe no mercado sim, e relativamente barato daí que tenha dito que vale a pena experimentar, se não me falha a memória o preço de catálogo destes à 2 anos era de 70€:
http://www.weidmuller.pt/docs/cw_index_v2.aspx?id=97708&domid=1031&sp=G&m1=56417&m2=56421&m3=97707&m4=97708
Não sei se será o recomendado para o caso mas têm sido muito recomendados e com provas dadas em zonas muito propensas a trovoadas.
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Se for uma casa isolada, gerador e um depósito, mas provavelmente depois o problema é o gerador e o depósito ficarem no sitio muito tempo..
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Se for uma casa isolada, gerador e um depósito, mas provavelmente depois o problema é o gerador e o depósito ficarem no sitio muito tempo..
Ahah, não da, e não ganhava para gasolina. :)
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Gasóleo lol.
O lá de casa que é de sensivelmente 10kW e tem mais de 20 anos, gasta sensivelmente 8 litros em 12h, praticamente full load, se fosse só para casa mesmo, 4 litros davam á vontade para 12h.
Um motor recente com injecção eletrónica e tal, é capaz de te fazer consumos de 5-6l ao dia.
E tambem tens geradores a gás.
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Eheh, acredito, mas isso está fora de questão para ja :)
Cumps,
André.
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Indo para UPS a melhor aposta será uma de gama profissional que levam 12-24 baterias num chassis parecido a uma caixa ATX de um desktop, não sei se até 1000€ compras uma nova, mas podes sempre pensar numa APC usada na gama dos 200-300€ e o resto é para baterias novas.
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Um inversor não ajudaria a manter a tensão mais próxima do desejável?
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Uma coisa que conheço são auto-transformadores com meia duzia de taps e relés/TRIAC's, e fazem monitorização real-time da tensão da linha e ajustam para cima ou para baixo, mas para uma casa inteira ainda tem de ser um bicho grandito, e provalvemente só custom made, monitorização e ajustar é relativamente simples com um micro-decente(provavelmente até um LM3916 em dot mode o fará sem problemas..
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Uma coisa que conheço são auto-transformadores com meia duzia de taps e relés/TRIAC's, e fazem monitorização real-time da tensão da linha e ajustam para cima ou para baixo
Completamente Off-Topic:
Eram antigamente conhecidos como estabilizadores. Tinha um onde ligava a TV a cores (a P&B não precisava) quando era puto, há mais de 30 anos. Se o vizinho ligava o motor para encher o depósito as luzes ficavam mais fracas e a TV ficava a dar mal, e precisava dessa "caixa de sapatos" que nessa altura se ouvia a comutar uns contactos internos.Curiosamente deve ter sido das poucas coisas que não me lembro de ter abertor, apesar que tenho o impressão de ter visto uma outra queimada que por dentro não dava para "estudar" porque estava cheia uma substância preta tipo piche.
Com a TV mais recente foi arrumada porque o tempo de comutação era tão lento que se desligava. Na original não era problema porque não tinha modo standby(nem comando).
Muita nostalgia mas nenhuma saudade de tecnologias obsoletas :D
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Completamente Off-Topic:
Eram antigamente conhecidos como estabilizadores. Tinha um onde ligava a TV a cores (a P&B não precisava) quando era puto, há mais de 30 anos. Se o vizinho ligava o motor para encher o depósito as luzes ficavam mais fracas e a TV ficava a dar mal, e precisava dessa "caixa de sapatos" que nessa altura se ouvia a comutar uns contactos internos.Curiosamente deve ter sido das poucas coisas que não me lembro de ter abertor, apesar que tenho o impressão de ter visto uma outra queimada que por dentro não dava para "estudar" porque estava cheia uma substância preta tipo piche.
Com a TV mais recente foi arrumada porque o tempo de comutação era tão lento que se desligava. Na original não era problema porque não tinha modo standby(nem comando).
Muita nostalgia mas nenhuma saudade de tecnologias obsoletas :D
Eish agora veio-me um flashback e fiquei a saber o que era "aquela caixa de plastico castanho escuro" (muito estilo anos 80) que estava la por casa quando era crianca..
Thanks!
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Uma coisa que conheço são auto-transformadores com meia duzia de taps e relés/TRIAC's, e fazem monitorização real-time da tensão da linha e ajustam para cima ou para baixo, mas para uma casa inteira ainda tem de ser um bicho grandito, e provalvemente só custom made, monitorização e ajustar é relativamente simples com um micro-decente(provavelmente até um LM3916 em dot mode o fará sem problemas..
Isso já começa a ser muita electrónica para a minha "camioneta" :D