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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: Tech_JA em 15 de Novembro de 2014, 09:09

Título: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Tech_JA em 15 de Novembro de 2014, 09:09
Amigos,
Tenho uma dúvida e possivelmente algum de vós poderá ajudar-me:
Pretendo pintar uma caixa tipo hammond 1590b (http://www.pedalpartsplus.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PPP&Product_Code=1130&Category_Code=ENCH) mas segundo me informaram, é dificil de agarrar a tinta em alúminio. Pintei uma apenas com a cor desejada e "descascou" mesmo passado algumas semanas após a pintura. Pintei outra caixa com spray primário + cor desejada + verniz mas o resultado não foi o mais satizfatório - O verniz parece que ficou "maleavel". Estive a ler algumas dicas que encontrei na net e, neste tipo de pinturas, é necessário "cozer" a tinta, para a fixar.
Pergunto:
- Já algum de vós tentou este método de fixar a tinta com temperatura controlada?
- Sabem qual é a temperatura ideal para o fazer?
- Tenho de "cozer" camada a camada ou só no final de todas as camadas de tinta?
- Posso fazer o mesmo com a camada de verniz?


Obrigado
Jorge Augusto
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Hugu em 15 de Novembro de 2014, 11:41
vais a uma oficina de repaçao de automovel que façam pintura em estufa..

mas pra aluminio é preciso meter um primario especial:
http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Pintura/Preparar-antes-de-pintar/Primarios/16145612_PRIMARIO-PVC-ALUM-LUXENS-0-5L.aspx (http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Pintura/Preparar-antes-de-pintar/Primarios/16145612_PRIMARIO-PVC-ALUM-LUXENS-0-5L.aspx)
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Nunito em 15 de Novembro de 2014, 11:44
Amigos,
Tenho uma dúvida e possivelmente algum de vós poderá ajudar-me:
Pretendo pintar uma caixa tipo hammond 1590b (http://www.pedalpartsplus.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PPP&Product_Code=1130&Category_Code=ENCH) mas segundo me informaram, é dificil de agarrar a tinta em alúminio. Pintei uma apenas com a cor desejada e "descascou" mesmo passado algumas semanas após a pintura. Pintei outra caixa com spray primário + cor desejada + verniz mas o resultado não foi o mais satizfatório - O verniz parece que ficou "maleavel". Estive a ler algumas dicas que encontrei na net e, neste tipo de pinturas, é necessário "cozer" a tinta, para a fixar.
Pergunto:
- Já algum de vós tentou este método de fixar a tinta com temperatura controlada?
- Sabem qual é a temperatura ideal para o fazer?
- Tenho de "cozer" camada a camada ou só no final de todas as camadas de tinta?
- Posso fazer o mesmo com a camada de verniz?
Eu tentava em 1º lugar decapar a caixa com jacto de areia, já resolvi situações do género.
As temperaturas não faço ideia, só mesmo quem seja da área percebe melhor.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: senso em 15 de Novembro de 2014, 21:08
Tintas de spray normalmente não são para cozer, tens é de aplicar as camadas de 15 em 15 minutos para estar semi seco e ir agarrando umas ás outras.
As minhas experiências com vernizes de lata nunca foram muito satisfatórias, seja em que material for.

Quanto á caixa, lixar a caixa com uma lixa de água 400 ou 600 e limpar bem com diluente seria o minimo de preparação a ser feita, porque isso é aluminio injectado em moldes, logo pode ter inclusões e impurezas na superficide devido aos desmoldantes usados, mesmo depois de a caixa ter sido desengordurada na fábrica.

Jacto de areia é muito agressivo/grosso para aluminio, ou vidro pulverizado ou micro-esferas de vidro, tamanho médio ou fino.

Dado que é diecast anodizar é para esquecer, lacado daria um óptimo acabamento, e MUITO resistente a riscos, dado o tamanho da caixa, eu apostava em mandar lacar, que não deve ficar em mais de 10€ cada caixa, pode ser caro, mas se realmente é uma pedaleira para guitarra eu ia para o lacado.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Tech_JA em 16 de Novembro de 2014, 07:44
Obrigado a todos pelas respostas

Senso,
Eu fiz udo tal como mencionas: lixei as caixas, esperei mais ou menos 15 minutos entre camadas mas mesmo assim não gostei do produto final.

Eu sei que o lacado é o indicado mas estou a falar no maximo de 2 caixas e, como tenho de colocar as labels para os pots, IN, OUT e DC, tenho de dar umas camadas de verniz para poder proteger as respectivas labels e continuo com o mesmo problema: como agarrar o verniz ao lacado....
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Hugu em 16 de Novembro de 2014, 10:19
offtopic: alguem sabe se ha à venda essa tinta em pó que usam na industria automovel e em outras fabricas, onde o pó agarra por cargas electricas aplicadas nas peças? e onde?
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: StarRider em 16 de Novembro de 2014, 10:59
Boas,

A melhor forma de "dar coloração" ao alumínio é pela anodização, pode ser um processo mais
complexo mas o acabamento fica espectacular e extremamente resistente.

Abraços,
PA
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Hugu em 16 de Novembro de 2014, 11:17
Boas,

A melhor forma de "dar coloração" ao alumínio é pela anodização, pode ser um processo mais
complexo mas o acabamento fica espectacular e extremamente resistente.

Abraços,
PA
pelo que percebi o alfredo quer uma coisa home made...toda a gente sabe que o aluminio deve ser anodizado, mas isso só em fabricas e nao sao ao virar da esquina..
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: senso em 16 de Novembro de 2014, 12:13
Anodizado é um acabamento honesto, ou seja, qualquer imperfeição na peça vai estar lá, muito provavelmente mais visivel que inicialmente, é muito normal coisas feitas em billet(blocos maquinados) ser perfeitamente visivel o toolpath no anodizado.
E nem todas as ligas de aluminio dão para anodizar.

O lacado é tinta em pó, até sei de quem tenha uma pistola Rotronics á venda, só que falta-te o mais complicado, um forno para cozer a tinta, a 220ºC ou por ai assim.

Nunca experimentei, mas diria que mais facilmente metes verniz em cima de lacado que em cima de die cast.

Ao que parece a Hammond laca as caixas deles, provavelmente seria uma melhor hipótese começar logo com uma caixa lacada e dar-lhe com verniz do que começar com uma em bruto:
http://www.hammondmfg.com/dwg_SBVer.htm (http://www.hammondmfg.com/dwg_SBVer.htm)

Mas voltando á tinta em casa, que primário estás a usar, deves usar um primário ácido(o chamado self etching) mesmo para aluminio e não aquele "universal" que vem nas latas.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Tech_JA em 16 de Novembro de 2014, 12:30
Tenho algumas caixas lacadas da hammond, mas fiz o teste numa sem caixa qualquer tipo de tratamento.
De momento, não consigo dizer qual é o primário que utilizei mas até foi a camada que ficou melhor. Neste momento o que realmente necessito é de secar o verniz de modo a que ele não fique maleável ao toque (se pressionarmos o dedo de encontro à caixa, a impressão digital fica marcadas no verniz). Até pode ser do verniz que utilizei mas comom li algures na net que coziam a tinta de spray e o verniz (ex: uns diziam que eram cerca de 2 horas a 80º, outros mencionavam valores diferentes) lembrei-me de perguntar aqui no fórum, para saber se algum de vós já tinha efectuado este método de secagem.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: senso em 16 de Novembro de 2014, 12:38
As tintas não gostam de frio, ele mantêm-se tipo gelatina quanto tempo depois de pintares, 10-15 minutos, ou 24h?
Podes meter a caixa num forno(ventilado) nem que seja a 40ºC, o calor é sobretudo para ajudar a passivar a tinta, ou seja, para os solventes evaporarem e a tinta secar(curar).
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: jm_araujo em 16 de Novembro de 2014, 13:12
Usaste tintas e vernizes compatíveis? Esmaltes sintéticos não se dão bem com acrílicos.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Tech_JA em 16 de Novembro de 2014, 14:36
Usaste tintas e vernizes compatíveis? Esmaltes sintéticos não se dão bem com acrílicos.
Sim, usei tintas compatíveis.

As tintas não gostam de frio, ele mantêm-se tipo gelatina quanto tempo depois de pintares, 10-15 minutos, ou 24h?
Estou a falar em mais de uma semana após a colocação do verniz.

Podes meter a caixa num forno(ventilado) nem que seja a 40ºC, o calor é sobretudo para ajudar a passivar a tinta, ou seja, para os solventes evaporarem e a tinta secar(curar).
  Vou tentar aquecer a nova caixa que pintar, para secar tanto a tinta como o verniz e depois coloco aqui os resultados com as espectivas fotos. Pode ser que a experiencia ajude outros membros do forum.

Obrigado a todos
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: senso em 16 de Novembro de 2014, 14:42
Ou a caixa ainda fica humida de diluente da limpeza, ou estás a misturas tintas incompativeis.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Tech_JA em 16 de Novembro de 2014, 14:55
Ou a caixa ainda fica humida de diluente da limpeza, ou estás a misturas tintas incompativeis.
A caixa tenho a certeza que estava bem seca.
As tintas serem incompatíveis é que não consigo ter a certeza, pois comprei-as numa loja de tintas e, como não percebo nada de pintura, não sei como comprovar se são compatíveis mas creio que, se fossem incompativeis, eventualmente começariam a descascar ou a apresentar fissuras, o que não aconteceu.
Há muitos factores que podem ter ajudado com que o sucesso da pintura não tenha sido o ideal e como vou nos proximos dias pintar outra caixa, queria ter a certeza do que poderia ter corrido mal, para não cometer o mesmo erro. Um dos testes que realmente irei fazer é aquecer a caixa já com o verniz, tal como disseste, para o curar. Se não resultar, irei tentar com outro verniz, para ver se há algum problema com o conteúdo da lata de verniz que estou a usar. Vai ter de ser mesmo por fases para chegar a uma conclusão 
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: senso em 16 de Novembro de 2014, 14:57
O verniz só o deves aplicar depois da outra tinta secar, tipo um dia depois.
Para ajudar, já deves saber, mas antes de pintar latas de spray dentro de um recipiente com água quente, pulveriza melhor.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Tech_JA em 16 de Novembro de 2014, 15:05
Sim, o verniz só foi aplicado mais de 3 dias após a utlima camada de tinta.
Não tinha conhecimento de aquecer a tinta antes de a pulverizar: mais um teste para fazer ;)
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: elfo106 em 16 de Novembro de 2014, 15:37
offtopic: alguem sabe se ha à venda essa tinta em pó que usam na industria automovel e em outras fabricas, onde o pó agarra por cargas electricas aplicadas nas peças? e onde?

As primeiras que me vêm à cabeça são: CIN, TITAN, DuPont e AkzoNobel mas há muitas outras.
Título: Re: Qual a melhor maneira de fixar tinta em caixas de aluminio
Enviado por: Njay em 16 de Novembro de 2014, 16:10
Em geral a tinta agarra melhor se aplicares em camadas muito ralas (em spray) e deixares secar ligeiramente entre camadas.