LusoRobótica - Robótica em Português
Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: beirao em 20 de Julho de 2012, 12:46
-
Porque sou de uma zona que infelizmente sempre foi atacada pelos fogos florestais, entendo perfeitamente o sentimento das pessoas que estes dias são atacadas por esta calamidade.
Apesar de ser um fórum de Robótica, todos nós somos cidadãos de uma sociedade que tem de estar unida nestas situações! Portanto, fica apenas uma palavra de força a quem passa por isto, em especial a algum membro do fórum que viva nalguma das zonas afectadas....!
O que já ardeu este ano - PUBLICO (http://static.publico.pt/homepage/infografia/sociedade/IncendiosPortugal/)
-
Tenho a sensação que 2011 foi o ano que ardeu pouco em comparação anos anteriores, e este ano.
Agora este ano os incêndios estão muito activos, e com o vento que tem estado está semana toda, até parece que o mundo está acabar.
Na madeira está um caus , em Tavira o fogo não quer dar tréguas, espero que acabe rapido e que agosto nao haja fogos destas dimensões.
-
Lembro-me de há uns anos ter pensado com um amigo num projecto de monitor de fogos florestais. A ideia era uma "meia bola" que pudesse rodar sobre si mesma, alimentada por painel solar mais pequeníssima bateria, e transmissão de dados por alguns Km. A caixa seria o mais simples possível para ser muito barata. Seria instalada em todos os marcos geodésicos de um certo território, e formariam uma rede de transmissão de dados entre si até um ponto central que os recolheria. Segundo me foi indicado, os marcos geodésicos têm a característica de, estando num, 2 outros serem visiveis. Durante os meses menos solarengos podia acontecer não terem energia suficiente para "acordarem" mas não fazia mal, mantinham-se lá até haver energia suficiente (normalmente mais para os lados do Verão, quando seriam mais precisos). A deteção de incêndio seria feita com um apenas 1 sensor (ou um array de meia dúzia dispostos verticalmente), e fariam scans regulares rodando a meia bola sobre si própria; os dados seriam enviados através dos vários nós até ao posto central que depois faria a correlação com os dados de todos os outros aparelhos, resolvendo assim a questão da baixa resolução do sensor. Ainda devo ter práqui um documento que escrevemos sobre isso, se alguém estiver interessado posso publicar.
-
Estou mesmo a pouco mais de 1Km de distância de um foco em São brás.
Isso dos sensores até avisa, mas pessoas também, o problema é que em 10 minutos passa de uma chaminha para 4 hectares em chamas, é mato extremamente denso e com vales e montes impossíveis de aceder
-
Realmente era uma boa solução, por acaso já tinha pensado em algo parecido, não cheguei a documentar nada, mas já me tinha surgido uma ideia semelhante, o unico problema que me lembrei disso era por exemplo pessoas que deixam as matas crescerem, que depois pudessem tapar os sensores ou então o painel solar....
Mas nunca pensei nisso a fundo...
Depois se quiseres partilhar é sempre bem vindo, falo por mim... ;)
-
Eu espero que os UAV venham ajudar nestas situações :)
-
Eu espero que os UAV venham ajudar nestas situações :)
Tenho essa ideia ha imenso tempo, mas o grande problema dos uav's é a autonomia, só as aeronaves de asa fixa conseguem-se manter no ar tempo suficiente para serem uteis. Depois a grande utilidade dessas aeronaves seria o aviso de focos de incendio mas tal como o Helderjsd disse, isso ja esta coberto com a ajuda de vigias.
Um sistema integrado (UAS) com varias aeronaves em contacto directo com o solo, com imagem termica, podia ser interessante para a coordenação mas o custo disso podia não justificar quando comparado em comprar aeronaves de combate ao incendio e autotanques, para já não falar para equipamento de protecção para os bombeiros que muitas das vezes só vão protegidos com a sua propria coragem.
-
e mais uma coisa tambem me lembraram, se um desses "brinquedos" cai numa zona de mato seco é meio caminho para se originar um incendio...
-
Portanto o melhor mesmo serão robots limpa-mato :)?
-
<momento de descontração>
To the bat cave!!!!!
Marvin corre desenfreadamente pela escada abaixo para acabar um corta relvas autonomo...
Marvin volta para cima porque se lembra porque parou o desenvolvimento...
</momento de descontração>
Esses veiculos seriam sem duvidas interessantes se fossem baratos e de facil manutenção, acredito que haveria mercado para eles. Tambem tinham de ser pesados para não serem roubados facilmente.
-
é exequivel Helderjsd, um veiculo guiado por gps com alguns sensores para se desviar das arvores com geo fencing para ficar na area de acção. Existem alguns corta relvas autonomos que fazem isso, era apenas aumentar a escala.
O problema maior seria que terias de ter outro para apanhar os detritos, mas com agentes swarm é bem possivel.
Não poderia ser eletrico devido a autonomia, mas de resto parece-me até um projecto com pernas para andar.
-
tb há a alternativa de amestrarmos alguns animais selvagens para serem bombeiros...
-
tb há a alternativa de amestrarmos alguns animais selvagens para serem bombeiros...
ha um projecto financiado pela CE para colocar as cabras a pastar nos terrenos e fazer a prevenção dos incendios, assim q encontrar o link coloco aqui.
Era para iniciar este ano, mas acho que não aconteceu...
-
Ainda devo ter práqui um documento que escrevemos sobre isso, se alguém estiver interessado posso publicar.
Boas.
Njay, grande ideia ;).
No outro dia também tive com uns amigos uma discussão parecida, se bem que a nossa solução não era tão duradoura quanto a tua.
Pensámos em um balão preso a 2km de fio (normal, tipo pesca) e lá do topo tirava várias fotografias que enviaria para terra onde seria feita a localização do incêndio. Grande problema era que o balão não se ia aguentar muito tempo ;D.
Depois tivemos outra ideia. Recorrendo aos pontos de vigia já existentes, equipa-los todo com uma bússola digital devidamente calibrada. Normalmente 2 torres vêm o incêndio ao mesmo tempo. Sabendo a localização delas e ao apontarem a luneta na direcção do incêndio, o CDOS distrital poderia facilmente cruzar as linhas e saber a localização exacta do incêndio. Isto era útil pois acabava-se com as informações do tipo "é ali para os lados de XYZ".
Já agora Njay, se não te importares, coloca aí o documento sobre esse teu projecto ;). Fiquei com curiosidade em ler :D.
Cumps
-
Substituir o balão por um dirigivel, não?
Duram bastante tempo no ar, alias na segunda guerra mundial foram usados bastantes para prevenir que os bombardeiros podem fazer passagens baixas sobre londres, ficaram no ar durante quase 4 anos...
-
tens razão, so passava 1 mês por ano no interior. Lembro-me bem das silvas e dos tojos, mas sei que ha maquinas para desminagem em Africa que fazem esse trabalho 1º o de cortar o mato que cresceu em cima das minas com o que é parecido a uma ceifeira, claro que essa ceifeira quando bate na mina tem de aguentar a explosão.
Mas claro que é ficção cientifica, tudo o que fazemos aqui o é :D
-
Substituir o balão por um dirigivel, não?
Duram bastante tempo no ar, alias na segunda guerra mundial foram usados bastantes para prevenir que os bombardeiros podem fazer passagens baixas sobre londres, ficaram no ar durante quase 4 anos...
Dessa forma a história já era outra!
Isto são as conversas de café que ninguém liga, porém mais tarde quando pensamos melhor até concluímos que tem pernas para andar.
Subia na altura dos incêndios e baixava na época baixa....
Agora fez-me lembrar uma coisa....
Ainda no outro dia em Castelo Branco vi uma torre bastante curiosa e tirei-lhe logo as medidas...
Aquilo deveria ser para detecção de incêndios.
Se encontrar a foto já coloco.
Era uma câmara que varia todo o horizonte, certamente à procura de possíveis focos de incêndio.
-
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi473.photobucket.com%2Falbums%2Frr100%2Fdaviddmmartins%2FDSC00068.jpg&hash=063efad8722f572864680f38ce22ce39ab6348c7)
-
Boas, são sem duvida grandes ideias.....mas como diz o helderjsd "isso é, e sera ficção cientifica, ainda durante largos anos"
...terreno inclinado, pedras, troncos grossos e sei la mais o que, torna a coisa quase impossível....
Eu tive uma ideia relacionada com isto a uns tempos e que não era nada por ai alem, consistia em um sistema de rega igual aos dos campos de futebol ou ate melhor e era activado pelos vigias florestas, assim sempre atenuava a coisa ate os bombeiros chegarem, mas quando se vê projectos que simplesmente são depósitos de agua para os helicópteros reabastecerem a serem negados pelo nosso governo e as autoridades a passarem coimas ao autor......ate se perde a vontade de fazer seja o que for, e viu-se isso recentemente na TV um sr. que fez isso e teve de demolir o projecto....enfim é o pais que temos.
Abraço.
-
Boas, são sem duvida grandes ideias.....mas como diz o helderjsd "isso é, e sera ficção cientifica, ainda durante largos anos"
...terreno inclinado, pedras, troncos grossos e sei la mais o que, torna a coisa quase impossível....
Eu tive uma ideia relacionada com isto a uns tempos e que não era nada por ai alem, consistia em um sistema de rega igual aos dos campos de futebol ou ate melhor e era activado pelos vigias florestas, assim sempre atenuava a coisa ate os bombeiros chegarem, mas quando se vê projectos que simplesmente são depósitos de agua para os helicópteros reabastecerem a serem negados pelo nosso governo e as autoridades a passarem coimas ao autor......ate se perde a vontade de fazer seja o que for, e viu-se isso recentemente na TV um sr. que fez isso e teve de demolir o projecto....enfim é o pais que temos.
Abraço.
Não custa tentar pois não? Se não aceitarem não aceitam, mas ao menos tentamos... certo? Não podemos desistir só porque "é o pais que temos", afinal o país somos nós não é?
Em relação á dificuldade dos terrenos estou a par e daí haver o que são chamados de terrenos inacessiveis, mas ha outros casos em que os veiculos autonomos poderiam ajudar e libertar recursos humanos para limparem terrenos onde os veiculos não chegam
-
O prometido link:
"Cabras vão prevenir incêndios florestais"
http://www.dn.pt/inicio/ciencia/interior.aspx?content_id=1647853&seccao=Biosfera (http://www.dn.pt/inicio/ciencia/interior.aspx?content_id=1647853&seccao=Biosfera)
-
Claro Marvin, tentar não custa não senhor, mas agora tentar ou melhor fazer e depois ainda ter de pagar coimas e ter de destruir o projecto não acho isso certo.
Acho certo que tentem para ver se ardem menos hectares neste pais.
Ate posso dizer mais, eu já fui muitas vezes lesado com fogos alias a minha família, com isso tentou-se fazer algo para não voltasse a acontecer, gastou-se dinheiro a fazer e depois para destruir....esta mal. Se o terreno era nosso devia-se poder fazer o que quisesse-mos, mas não isso não acontece, alias agora já o perdemos pois vem os meninos das eólicas e meteram lá 3, sem autorização, eles ate as podiam lá meter mas teriam de falar 1º a meu ver.....foi-se falar sobre isso.....e a resposta que tivemos foi, terreno vosso???? onde??? não esse terreno não é vosso, agora é nosso!!! e temos de nos calar e simplesmente lá foram 148 hectares no parque da Serra D'aire e Candeeiros e nem 1€ vimos ate a data nem veremos e nos pagávamos os impostos dele.
E só para veres o que é cortar as pernas a malta que tenta fazer algo, o link que metes-te, do lado de Espanha 5* de cá nem começou.
Abraço ;)
-
Ate posso dizer mais, eu já fui muitas vezes lesado com fogos alias a minha família, com isso tentou-se fazer algo para não voltasse a acontecer, gastou-se dinheiro a fazer e depois para destruir....esta mal.
Claro que está e não quero de todo dizer que as coisas estão bem e que o que te aconteceu foi deveras mau!
Apenas não queria parar aqui o impeto criativo que estava a ser gerado no topico.
-
Acho que aqui o que se melhor pode fazer, (mesmo sendo ficção cientifica) é apostar na educação e legislação adequada acompanhada por uma real efectivação das mesmas.
Quando um vizinho tem ao lado um matagal e não o pode cortar pois o dono não deixa e mesmo sendo obrigado a manter o terreno limpo,não o faz, e se alguém tenta até pode dar em mortes, pois esta a invadir a sua propriedade e as autoridades só se lembram quando tudo começa a arder, mas assim que cai umas miseras pingas de chuva encostam-se a sombra do seus gabinetes.
Sem a mínima duvida de que aqui como na maior parte da vida a prevenção é a maior arma.
Desculpem o desabafo, embora esteja longe dos fogos esta inercia tira-me do serio, todos os anos a mesma coisa, fora da época dos fogos ninguém toma nenhuma atitude.
-
Sem duvida que é uma realidade, também conheço quem tenha terras no alentejo que por mais que limpe as suas zonas não dorme descansado pois se os terrenos dos vizinhos pegam fogo, lá se vão os deles também.
Falta melhor legislação e aplica-la.
-
Claro Marvin, nem eu quero que parem lol muito pelo contrario, nem eu paro o que poder fazer irei fazer, alias quando temos incêndios por cá eu sou um dos lá estou para ajudar.
E se tiverem projectos aprovados não se esqueçam de deixar uma clausula em letras grandes no contrato, " caso o robo tenha algum problema e provoque um incêndio não "sou" o responsável." foi como disseram a pouco no caso do UAV cai e pega fogo ao mato. Pois a quem vão tirar responsabilidades é a quem o fez e projectou, é certo e sabido ....." a e tal porque foi mal concebido...." e no entanto quem o fez estava com as melhores das intenções.
Sem duvida que é uma realidade, também conheço quem tenha terras no alentejo que por mais que limpe as suas zonas não dorme descansado pois se os terrenos dos vizinhos pegam fogo, lá se vão os deles também.
Quando um vizinho tem ao lado um matagal e não o pode cortar pois o dono não deixa e mesmo sendo obrigado a manter o terreno limpo,não o faz, e se alguém tenta até pode dar em mortes, pois esta a invadir a sua propriedade e as autoridades só se lembram quando tudo começa a arder, mas assim que cai umas miseras pingas de chuva encostam-se a sombra do seus gabinetes.
Sem a mínima duvida de que aqui como na maior parte da vida a prevenção é a maior arma.
Sem duvida mesmo, arde o terreno e tudo o que ele contem, desde o pasto ate aos animais....enfim
Só para se ter uma ideia do que a malta faz aqui na zona, aqui perto temos o Pinhal plantado pelo D. Dinis também conhecido por pinhal de Leiria, ora a malta daqui vai a praia e passa-se por esse pinhal, e no regresso para e sempre apanha umas pinhas e madeira velha que por lá anda, para ser usada no inverno, passa as autoridades e vai coima, isto já me aconteceu, quando o próprio estado não limpa o que é dele para dar o exemplo ou outros também não o fazem nas suas propriedades, enquanto as multas de não limpar forem mais baratas do que mandar limpar vai continua a ser assim infelizmente.
Abraço ....só tenho pena é dos bombeiros que de tudo tentam fazer e por vezes sem meios para tal, e desculpa o desabafo ;)
Abraço ;)
-
Boas.
Isso seria ezequivel, para areas sensiveis, e pequenas.
Par agrandes areas, nem pensar.
Imagina o que são N carros de bombeiros, com 2 agulhetas cada, a debitar entre 150 litros e os 600 litros por minuto.
No minimo terias 300 litros de agua por minuto, para combater meia duzia de metros quadrados :)
Esse sistema de rega teriam de ser canhoes potentissimos :)
Por exemplo, temos um canhao num carro nosso, que debita 12.000 litros de agua por minuto. E o carro so leva 18.000.
Para o abastecer, em hidrantes de 110 mm de diametro, é pelo menos 25 minutos :)
Exactamente sei que é não é relevante o que esse sistema fazia mas era uma ajuda ate chegarem ;) e para não falar de que vocês já ficavam com agua ali por perto ;) porque como sabe ir e vir com auto tanque quando lá se chega esta pior, para ser o contrario tenha de se ter um comboio de cisternas. Isto a meu ver claro ;)
a ideia consistia também em ter furos de agua espalhados em vários pontos para assim se obter a dita agua, sei que sai caro fazer esses furos todos ....mas gastasse tanto em coisas superfulas como submarios, TGV e outras coisas que já dava para isso tudo.
Mas ess alei que obriga a limpeza (sim, os donos sao obrigados a ter a mata limpa) nunca sera aplicada.
Ja viam os milhoes que o estado teria de gastar a limapr os seus proprios terrenos? ;)
Sim claro, mas ao menos não multem quem tenta ajudar a limpar ;)
E já agora obrigado helderjsd pelo esforço que faz e os seu camaradas no combate ;) um grande obrigado mesmo ;) só vocês sabem o que passam.
Abraço ;)
-
Não agradeças....
Todos os corpos de bombeiros estão com inscrições abertas.
Vai lá e preenche um impresso :p
Eu sei disso, como disse eu próprio ajudo quando posso, não preciso estar inscrito ;)
Já agora deixo 2 img do campo de combate as chamas.......e desculpem o off-topic
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg707.imageshack.us%2Fimg707%2F4058%2F28373741390928197938512.jpg&hash=3c92a49a9b4208e3fd81bb3d1ee3f94a00f48095)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg443.imageshack.us%2Fimg443%2F5339%2F30610540737619263015874.jpg&hash=b9f5c6a0ae08aa31be88e0df522eb06f1ddca8d5)
Abraço ;)
-
Mas ess alei que obriga a limpeza (sim, os donos sao obrigados a ter a mata limpa) nunca sera aplicada.
Ja viam os milhoes que o estado teria de gastar a limapr os seus proprios terrenos? ;)
Com tantos presos, sem fazer nenhum, ajudavam e com bom comportamento redução de pena, subsidio de reinserção e tantas outras hipóteses, mas ai estariam a incomodar os coitadinhos e os governantes não querem ficar mal vistos.
-
LOLOLOL isso é uma verdade, mas podia ser tomado o exemplo que fez o presidente dos Açores, tinha x de desemprego e recebiam para estarem em casa a ver TV, lembrou-se de propor ao governo de chamar essas pessoas para ajudarem no município, foi aceite, e não era para fazer nada de mais se não limpar os caminho por onde os turistas passam ....tudo bem ate a hora de almoço, depois mais nenhum apareceu lol trabalhar faz calo lololol conclusão deixaram de receber heheheheheh
Abraço.
-
Boas este topico tem aqui assunto para "uma cisterna de tinta tb" em primeiro lugar quero dar um abraço a todos os bombeiros.
Agora associar a Robotica ou a electronica ao combate com os incendios em Portugal para min acho que so depois de temos uma sociedade com as devidas condiçoes ,cultura e educação.
Nós em Portugal ja temos algumas infra-estrutura como pontes de vigias entre outras coisas acho que temos é de trabalha com aquilo que temos e melhorar o que temos.
Agora gostei muito do assunto de fazer uma distribuiçao de pontos de agua, pode sair caro mas é claro os resultamos no terreno.
A ideia de meter os presos a limpar matas a fazer trabalho comunitario acho EXCELENTE gente que se quer reinserir na comunidade tem de se esforça para estar dentro dela já que fiz alguma coisa asneira para sair dela, nao é a fica 22h dentro de um quarto de 4m2 , a ter tudo a borla e ainda vem ca para fora e faz tudo para ir la para dentro porque tem roupa lavada comida a borla e domir da tb.
Agora disserem que é o pais que temos nao esta correcta como alguem disse e muito bem o pais somos nos que fazemos "nos" sociedade e somos nós em primeiro lugar que temos que dar o passo em frente da evolução do combate nos incendios.
-
Parece que os media não estão a contar as coisas como estão...
-
Pois, dá para escrever sobre isto durante dias e dias...
O problema é que á relativamente pouco tempo quem tratava de manter os pinhais limpos eram os seus donos, actualmente, trabalhar é uma coisa feia, mal vista pela sociedade e o que é lindo é ter um emprego numa qualquer torre de caixotes, é muito mais digno e da "cena".
Depois á a parte de que se entras numa mata do estado e sais de lá com 3 pinhas na mão, se tiveres sorte levas logo com multa porque é proibido tirar lenha das matas do estado, se é proibido, então olha, que criem silvas com fartura.
Eu que faço enduro pelos pinhais e estradões da minha zona e não tanto da minha zona como isso, vejo bem o estado dos pinhais, maior parte ao abandono, muitos tinham caminhos abertos pelos donos, para lá irem com tratores e afins, hoje, muitos desses caminhos nem com uma mota decente se passam, tal a quantidade de silvas e arvores caidas, posso andar um dia inteiro dentro de pinhais, que tenho a certeza que em muitos deles se começa/chega lá um incêndio, só com meios aéreos é que dão conta daquilo, que carros/jipes é impossivel de lá meter.
-
Lembro-me de há uns anos ter pensado com um amigo num projecto de monitor de fogos florestais. A ideia era uma "meia bola" que pudesse rodar sobre si mesma, alimentada por painel solar mais pequeníssima bateria, e transmissão de dados por alguns Km. A caixa seria o mais simples possível para ser muito barata. Seria instalada em todos os marcos geodésicos de um certo território, e formariam uma rede de transmissão de dados entre si até um ponto central que os recolheria. Segundo me foi indicado, os marcos geodésicos têm a característica de, estando num, 2 outros serem visiveis. Durante os meses menos solarengos podia acontecer não terem energia suficiente para "acordarem" mas não fazia mal, mantinham-se lá até haver energia suficiente (normalmente mais para os lados do Verão, quando seriam mais precisos). A deteção de incêndio seria feita com um apenas 1 sensor (ou um array de meia dúzia dispostos verticalmente), e fariam scans regulares rodando a meia bola sobre si própria; os dados seriam enviados através dos vários nós até ao posto central que depois faria a correlação com os dados de todos os outros aparelhos, resolvendo assim a questão da baixa resolução do sensor. Ainda devo ter práqui um documento que escrevemos sobre isso, se alguém estiver interessado posso publicar.
Boas, uma vez vi num programa qualquer na sic ou na tvi que 2 engenheiros tinham criado um sistema de deteção de fogos até 1 km de distância penso eu.
Infelizmente pelo que eles disseram em Portugal não teve sucesso, mas no estrangeiro tiveram vários clientes...
-
Boas, bem na tarda é mais um post a vida lolol
Mas já que esta off-topic não me posso calar lol... e continuando;
Boas este topico tem aqui assunto para "uma cisterna de tinta tb"
Pois, dá para escrever sobre isto durante dias e dias...
Temos pano para mangas e acho que não a tinta em Portugal para este assunto.... lol
gora disserem que é o pais que temos nao esta correcta como alguem disse e muito bem o pais somos nos que fazemos "nos"
Desculpe mas tenho de discordar, o pais não somos "nos" são "eles"
eles põem, dispõem e nos calamos e acatamos,e ainda bem que assim é, pois somos o povo melhor da Europa, vê assim, desde que nasci já cá tivemos o FMI ( bancarrota ) 3 ou 4 vezes, a Espanha 1 vez e o que eles fizeram? Partiram aquilo tudo, nos calamos e tentamos levantar isto, eles nem isso fazem, a Grécia igual, outros pior ;)
Na semana que vem vai mais aumentos nos combustíveis, para a outra semana talvez mais medidas de austeridade e "nos" calamos e tentamos levantar.....e assim vai ser, é a força do povo português, agora se "nos" tentarmos dar um passo em frente como diz, vem "eles" e partem as pernas a malta......se perguntarmos a "nos" que fizeram o 25 de Abril se o faziam hoje, a resposta que vai ter é simples.....ui nem me mexia!!!! se perguntarmos a "eles" se hoje entravam na CE, a resposta que vai ter é .....nem me mexia!!!! na altura pensou-se nos fundos que se podiam receber e não em como pagar esse mesmo fundos, aceitaram as medias que nada mais foi que acabar com o que nos produzíamos, deram fundos para acabar com tudo para assim fazer de "nos" e "deles" gato sapato....mas lá esta sobre este assunto ui....Portugal não tem tinta para tanto lol ;)
Parece que os media não estão a contar as coisas como estão...
Assim é, e assim será.....digamos que o 25 de Abril foi areia para os olhos ;) porque na verdade se falamos somos repreendidos ( é não é preciso ir muito longe ) , se manifestamos vamos presos e ainda levamos traulitada ;)
Enquanto tivermos governantes ( eles) a ganharem 30, 40 e 50 mil ao mes.....e cortam é no Zé povinho.....onde um deputado ganha mais que o presidente dos estado unidos....estamos mal lol
Mas continuando nos incêndios......o que "eles" querem é que isto arda tudo, pois segundo parece querem retirar o pinheiro para meter eucalipto....e para que? se é uma das árvores que "polui" mais, para quem não sabe o eucalipto devora literalmente as terras, onde ele estiver, seca completamente a terra de nutrientes, e a propagação do fogo é muito maior, uma verdade é certa, o pinheiro demora anos ate ser adulto o eucalipto muito pouco tempo.....enfim, e volto a dizer é o que temos ;)
O que o senso diz é verdade....esta tudo ao abandono.....mas "eles" assim o quiseram....que por mim nem mais em uma pinha pego deles....a ultima que paguei só eu sei o que custou a pagar.....enfim é o que temos lolol ;)
Abraço e desculpem o desabafo....e claro depois ate podem apagar que pouco me importo ;)
-
Discordo nao podemos calar e comer, o que os gravatas fazem eles roubam sao corruptos e muito mais.
O que acho para min que devemos fazer e tentar mudar pequenas coisas que um dia mais tarde façam diferença para que eles quando acordarem para a realidade vejam que o povo ja n precisa deles ja nao quere saber deles.
-
O que eu sei é que há vários mandatos que as pessoas se queixam de que as coisas não estão bem, e no entanto, elas elegem sempre um dos mesmos 2 partidos para governar. Por isso sim, temos o que merecemos; aliás, o que pedimos. Tenho pena porque não votei em nenhum deles, mas em democracia vale a vontade da maioria; pelo menos da maioria dos que vão votar.
Não encontro o tal doc, talvez já o tenha apagado.
-
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
-
Boas.
Quero só dizer aqui algo que o meu pai volta e meia conta. Há uns 30/40 anos atrás não haviam incêndios no monte, pelo menos com esta dimensão porque toda gente era pobre e o mato era todo cortado para alimentar os animais, era tudo aproveitado, agora muitas bouças estão ao abandono e mais ainda são terrenos do estado. Afinal de contas quem quer trabalhar sem retorno? Eu não percebo muito disso, mas não dava para utilizar para energia biomassa?
-
Bem.. iniciei este tópico e já lá vão 4paginas:P ;)
É bom sinal.. é sinal que as pessoas deste fórum são "sensíveis" a este tema. Se toda a gente fosse assim secalhar estávamos melhor neste mundo...!
-
Ate posso dizer mais, eu já fui muitas vezes lesado com fogos alias a minha família, com isso tentou-se fazer algo para não voltasse a acontecer, gastou-se dinheiro a fazer e depois para destruir....esta mal. Se o terreno era nosso devia-se poder fazer o que quisesse-mos, mas não isso não acontece, alias agora já o perdemos pois vem os meninos das eólicas e meteram lá 3, sem autorização, eles ate as podiam lá meter mas teriam de falar 1º a meu ver.....foi-se falar sobre isso.....e a resposta que tivemos foi, terreno vosso???? onde??? não esse terreno não é vosso, agora é nosso!!! e temos de nos calar e simplesmente lá foram 148 hectares no parque da Serra D'aire e Candeeiros e nem 1€ vimos ate a data nem veremos e nos pagávamos os impostos dele.
Eu li o topico todo e tinha muito para falar de fogos, mas nao me apetece e vou fazer um bocado de offtopic :P Não me levem a mal, mas isto que acabo de ler é surreal >:(
Não temos basicamente nada nesta vida. Nao temos terrenos, nao temos casas, nao temos nada. Eu nem uma barraca de pau posso construir por ai. So posso construir se entrar neste sistema merdoso. E porque raio tenho de entrar neste sistema???? Porque nao posso simplesmente viver fora dele? Porque nao posso optar???? Talvez possa como algumas tribos. Mas de qualquer maneira nao posso construir a minha casa na mesma ca em Portugal onde nasci. Ah que confusão.
Quando é que isto vai mudar??? Dá tanta raiva.
E dá mais raiva quando as pessoas nao conseguem ver isto ou pior ainda, nem sequer pensam nisto.
Basicamente somos todos BURROS. Somos todos ESCRAVOS. Temos todos um feijão enfiado no cú e andamos por ai a dizer que eramos uma grande nação, na altura dos descobrimentos. Que fizemos a revolução do 25 de Abril. Agora todos nós, não passamos de uns CAGALHÕES sem jeito nenhum e cheios de MANIA!!!! Somos todos uns parvinhos.
E a pátria e a nação? Que raio de palavras sao estas?? Ja pensaram como sao usadas hoje em dia? A importancia extrema que lhes dão?? Se um gajo diz que Portugal é uma merda, quase que me dão porrada. Fazer tudo pela patria?
E como serão os livros de historia do futuro?? No passado existia uma população que contaminou o mundo e os levou quase à destruição. Viviam como escravos e eram viciados em compras fúteis. A maior manipulação disfarçada que ja existiu na historia mundial :P
E depois temos pessoas que se importam que os outros percebam que sao pobres. É so comprar para ser bonito e mostrar riquesa, quando nem se pode.... E esse é outro grande mal, vivermos das aparecias e nao da realidade.
E quais partidos quais quê???? Chega de partidos que vao refilar uns com os outros la pa assembleia toda bonita e rica...
Bah ja chega.........
PS: Ja agora LoneWolf, tb sou de Leiria. E agora com as novas estradas por la, fizeram o mesmo com alguns terrenos e casas de pessoas. Vejam la que pela casa de um conhecido, queriam lhe dar 1000€. 1000€ por uma casa média/pequena
-
Boas,
@c3dr1c
@beirao
......pois isto tinha assunto para se falar durante dias a fio, eu podia estar aqui a escrever dias e noites a fio que ainda assim não falava de tudo, e também isto é um fórum de electrónica e tal..... lol ;)
Abraço.
-
@c3dric: Se fizeres voluntariado e arranjares mais umas pessoas para o fazer com a tua força de vontade consegues limpar os campos e alimentar quem não tem o que comer. Se precisares que te indique umas instituições avisa, acho que deve inclusive haver um centro paroquial na tua zona que tem um centro porta aberta para pessoas que realmente não tem um tecto nem comida.
Sim é tudo uma injustiça, mas tu podes fazer alguma coisa por ela e não é preciso entrar em ruptura com a sociedade. Os burros e escravos agradeçem.
Fala com o Helderjsd ele tambem te pode ajudar a escolheres uns bombeiros voluntarios para ires apagar fogos.
@Moderadores: ha alguma hipotese de não irem os posts de offtopic para os posts recentes? Quem os quiser seguir que faça subscribe ou que os vá ler ao seu topico proprio.